Wie viel ist denn dann z.B. ein einzelner 50 Pfennig Heuss, welchen ich gestempelt besitze, ungefähr wert. Manche Webseiten schätzen ihn auf 0,60 € andere auf 75,00 €.

Und sind dann andere Briefmarken welche als Paar gestempelt und in gutem Zustand vom Umschlag gelöst wurden meist auch so viel wert ? Ich besitze auch 4 Briefmarken welche zusammen hängen und gestempelt sind, Ein kleines Vermögen oder etwas alltägliches?

Ich freue mich über Antworten.

Viele Grüße Kapade
 

@ kapade [#1]

Die Fragen sind in dieser Allgemeinheit einfach nicht seriös zu beantworten.

Aussagekräftige Angaben sind nur mit einem guten Scan der Marken bzw. Einheiten möglich. Ein Viererblock einer 30 Pfennig Heuss auf floureszierendem Papier ist sicherlich eine Rarität. Als normale Marke auf weißem Papier ist sie auch schön, aber weit von einer Rarität weg.
 

@ bovi11

Meine Frage war darauf bezogen ob alle gestempelten und zusammenhängenden Marken immer sehr viel wert sind oder ob der hohe Wert nur an der Marke von Theodor Heuss liegt. Entschuldige mein ungenaues Schreiben.

Grüße Kapade
 

@ kapade [#3]

ob alle gestempelten und zusammenhängenden Marken immer sehr viel wert sind

Nein, sind sie nicht.
 

@ kapade [#3]

Nein nur waagerechte Paare, Dreierstreifen und Viererblocks und größere Einheiten, nicht die senkrechten Streifen.

Warum werden diese Paare der Dauerserien Bund Posthorn und spätere so hoch (im Vergleich zu den Einzelmarken) bewertet.

Eine Erklärung ist, dass die Schalterbeamten der Post früher jeden Abend über die verkauften Marken abrechnen mussten. Die Bögen tragen ja sogenannte "Reihenwertzähler", nach denen der restliche Wert des angebrochenen Bogens leicht zu bestimmen war, vorausgesetzt, man entschloss sich den Bogen von rechts unten senkrecht nach oben zu verarbeiten, also die Marken von dort zuerst zu nehmen. Abends war es dann einfacher zu rechnen, weil man einfach zu den ganzen Reihen die Einzelmarken hinzuzählte, die keine ganze Reihe mehr ergaben.

Beispiel:

Posthorn 70 Pfennige
Bogen zu 100 Stück = 10 Reihen zu je 7,00 DM
2 komplette Reihen = 14,00 DM, 5 komplette Reihen = 35,00 DM usw. nach dem Einmaleins.

Grössere Firmen z.B., bei denen nicht abends abgerechnet werden musste und die ihre Korrespondenz noch selbst mit Marken beklebten, wie die Fa. Völkl (Ski) in Straubing, nahmen die Marken "wie sie kamen", rissen sie also auch waagerecht aus den Bögen.

Zeige mir, so Du hast, ein waagrechtes Paar der Posthorn 70 Pfennige, auf Paketkarte oder versuche es zu bekommen, Du wirst lange suchen und unter Umständen kräftig zahlen müssen, da ja auch noch die Frage der möglichen Portostufen für Mehrfachfrankaturen eine Rolle spielt. Da wird selbst bei Auflagen in dreistelliger Millionenhöhe bei manchen Marken die Luft dünn. :-)

Ich zahle ca. 700,- bis 1000,- Euro für einen Posthorn Viererblock der 70 Pfennig.


 

Ich selbst wurde in meiner Jugend öfter zur Post geschickt, Briefmarken zu kaufen und habe es nie erlebt, daß der Postbeamte die Marken waagerecht abriß, sondern immer nur in senkrechten Streifen.

Bei späteren Dauerserien kommt noch dazu, daß es sie sowohl in Bogen, als auch in Rollen gab. Auf der Post gab es immer nur Rollenmarken, Deshalb sind die Bogenmarken, die nur bei waagerechten Paaren und größer von den Rollenmarken zu unterscheiden sind, sehr viel seltener.
 

@ time.classics [#6]

Trotzdem ist die allgemein gestellte Frage von kapade

ob alle gestempelten und zusammenhängenden Marken immer sehr viel wert sind

mit nein zu beantworten. Da hilft auch der immer wieder gern zitierte Viererblock der Posthorn-70er nicht. Waagerechte Paare oder Viererblocks der Posthorn 5, 10, 20 oder von entsprechenden Bauten- oder Heuss-Ausgaben sind in der Praxis keine Besonderheiten, die "sehr viel wert" sind. Derartige Fragen lassen sich seriös nur an konkreten Marken festmachen.
 

Das stimmt absolut nicht, oder liegt bestenfalls an der Unwissenheit und Dummheit der Sammler.

Die kleinen und einfachen Werte von Posthorn 5, 10, 20 und 50 sind natürlich nicht extrem viel wert, weil sie sich für die Postbeamten schneller und einfacher haben addieren lassen wie 6 oder 8 zum Beispiel, und sie wurden öfters gebraucht wie 60, 70, 80 oder 90 wegen der extrem hohen und seltenen Portostufen. Trotzdem sind auch bei den "kleinen" Werten" waagerechte Paare oder Viererblocks ein Vielfaches wert von 2 oder 4 Einzelmarken. Und ein Viererblock hat nicht einfach den Wert von 2 Paaren, sondern wieder ein Vielfaches davon, Sechserblock hat den Wert von mehr als 2 Viererblocks.

Eine 90 Pfennig von damals würde heute einer Portostufe von etwa 90 Euro entsprechen, und das mal 2 oder mal 4 wurde sehr selten gebraucht. Deshalb heute der sehr hohe Wert. Es existieren nicht mehr als 22 plus 1-2 komplette Vierblocksätze und 2 komplette Sechserblocksätze weltweit, im Gegensatz zu zig-Millionen Einzelsätzen.

Denk mal darüber nach.
 

@ time.classics [#8]

Ich bleibe bei meiner Darstellung, wonach die allgemein gestellte Frage von kapade ob alle gestempelten und zusammenhängenden Marken immer sehr viel wert sind mit nein zu beantworten ist.

time.classics rührt hier offenbar nur die Werbetrommel:

eBay 124032207955

In dem Angebot wird behauptet,

"Preis im Spezialkatalog-Einheiten-Bund-Posthorn-Paare: 19500,- €
(Katalog hier mit abgebildet, kann mitgeliefert werden)"

Hier eine Abbildung der Katalogseite:





Hierbei übersieht time.classics, daß die Katalogseite von 1998 stammt und die Preise in DM (Deutsche Mark) angegeben sind. Die Werbung mit einem Katalogpreis von 19.500 Euro ist demnach definitiv falsch.

Der übrige Beschreibungstext stammt in wesentlichen Teilen aus dem stampsx-Forum von den Autoren:

"Geschrieben von: Thorsten am: 30.08.11, 11:59:38"
"Geschrieben von: zenne am: 10.11.11, 21:07:36"
"Geschrieben von: stampmix am: 11.11.11, 14:42:20"

Mit den falschen Wertangaben und mit den fremden Texten werden übrigens alle Posthorn-Angebote von time.classics bei eBay beworben:

https://www.ebay.de/sch/BRD-1948-1954/7870/m.html?item=124032207955&hash=item1ce0e54c53%3Ag%3AoWcAAOSw4pJeDz4K&redirect=mobile&_ssn=vintage_watches_cars_stamps
 

Leider gab es und gibt es heute noch, Händler die Einheiten trennen, und auch geizige Sammler die nur eine Marke kaufen wollen, der Händler kommt oft dem Wunsch nach.

Wer sich mit Dauerserien ernsthaft beschäftigt, wird sehr schnell feststellen, bei manchen Serien sind Einheiten gar nicht so häufig. Mein Rat ist sie zu einem mäßigen Aufpreis zu erwerben, wenn allerdings zu viel verlangt wird, und man kennt sich nicht so gut aus, hier helfen die Kataloge eh meist nicht, und die Spezial Literatur noch nicht erworben ist, geschweige denn gelesen, hat man die Wahl einen Sprung ins Schwarze zu machen in der Hoffnung sie entpuppt sich als eine Seltenheit, oder man lässt sie liegen.

Wer einen Messeauftritt, ausgerüstet mit Geld, den Michel, und die unentbehrliche Fehlliste macht, Ahnung aber kein fundiertes Grundwissen zu seinem Sammelgebiet hat, ist leichte Beute.

Notfalls vereinbare eine Rückgabe oder eine Nachprüfgarantie, und/oder feilschen.

mfG

Nigel
 

@ time.classics [#8]

Und hier halte ich die Stempel für falsch:



eBay 123860079128
 

@ time.classics [#8]

Und hier ist ein angeblicher Katalogwert in Höhe von von 5.000 Euro angegeben:

Dabei handelt es sich erstens um den Preis, der 1998 in DM (Deutsche Mark) angegeben wurde. Zudem ist zu beachten, daß der Preis für Frankierungen auf Paketkarten deutlich niedriger anzusetzen ist und die erforderliche Notopfermarke auf der Vorderseite des Belegs ist abgefallen.



eBay 123793191108

Schließlich werden auch in diesem Angebot fremde Texte zur Beschreibung verwendet.

Man sieht also, was bei der Bewertung von Einheiten alles beachtet werden muß.

Hier noch eine bessere Abbildung der von time.classics angebotenen Paketkarte:


 

Hallo,

ich finde, eine sehr interessante Diskussion, auch wenn man selber diese Sachen nicht sammelt. Aber früher oder später stolpert man darüber. Einheiten sieht man nicht sehr häufig, aber ich denke im Umkehrschluss gibt es auch nicht so viele Sammler, die diese Einheiten sammeln. Von daher dürften die Preise sehr schwankend sein, je "dringender" jemand so eine Einheit sucht. Für mich persönlich ist Bund als Sammelgebiet nicht ganz so interessant, aber ich habe vor einigen Jahren ein Sammellos mit nicht verkauften alten Losen bei einem Auktionshaus erstanden. Primär war ich auf etwas anderes aus, aber hier waren zufälligerweise auch solche Zusammendrucke inklusive den Preisen, den das Vorgängerauktionshaus aufgerufen hat und nicht verkauft wurde.

Angefangen mit dem Posthornsatz bei den kleinen Werten:





Die 6-Pfennig ist nicht sonderlich schön gestempelt, der Rest ist aber sehr ordentlich. Ausgerufen wurde der Teilsatz bei 180 EURO und auf der Karte sind 700 Michel-EURO vermerkt. Die Einzelmarken sind viel weniger wert, von daher ist zumindest bei den alten Dauerserien der Wert um einiges höher.

Dann eine Heussmarke, die einzeln gestempelt wirklich sehr häufig ist: Die Michel 184 15 Pfennigmarke:



Auch ganz ordentlich erhalten. Ausgerufen für 25 EURO und Michel-EURO stehen da 100. Obwohl nicht sonderlich teuer, ist es für eine so häufige Marke doch ein signifikanter Unterschied.

Zu guter Letzt habe ich noch eine 3 DM Marke Berlin Kongresshalle (Michel Berlin 154), den Höchstwert aus der Serie:



Der wurde für 200 EURO angeboten und steht für 800 Michel-EURO lt. Auktionshaus. Wobei hier noch ein weiterer Viererblock und ein 6er-Block dabei waren, wo ein astronomischer Michelpreis angegeben wurde, den ich persönlich für utopisch halte.

Das gleiche Spielchen bei späteren Dauermarkensätzen, die von den Einzelwerten im Michelpreis durchwegs einzeln geringwertig sind, weil es sie ohne Ende gibt. Selbst bei den bedeutenden Deutschen, dem Brandenburger Tor oder Bauwerke werden immer noch sehr hohe Preise für Einheiten verlangt.

Von daher schätze ich, dass zumindest bei den Dauerserien alle Marken als Einheiten gestempelt mehr wert sind, weil es eben Spezialisten gibt, die diese Einheiten suchen. Ungestempelte schätze ich auch etwas höherwertiger ein, aber nicht in solchen Dimensionen. Ich glaube auch, dass es nicht einfach ist, schön gestempelte 4er-Blocks bei den Sondermarken zu bekommen. Aber hier scheint es wohl keine so große Nachfrage zu geben. Wobei sicher die echt gestempelten 4er-Blocks gemeint sind und nicht die Versandstempel. Gibt's die auch bei den alten Dauerserien (Posthorn/Heuss)? Ich habe noch nicht darauf geachtet.

Andererseits:
Das eBay-Angebot, was oben vorgestellt wird scheint mir für den Preis zu hoch gegriffen. Ich glaube, das wird so jahrelang in eBay ohne Käufer stehen. Der Verkäufer hat vielleicht Glück, wenn ein Sammler jeden Preis bereit ist zu zahlen. Aber die Chance würde ich nicht hoch einschätzen. Eine Einlieferung in einem großen Auktionshaus mit vielen Kunden würde mehr Sinn machen, auch wenn weniger herauskommt. Wobei dort immerhin die Möglichkeit besteht, dass sich zwei bis drei Sammler hochbieten.

Mit der Angabe von 22 Stück + 1-2 Viererblöcke für einen4er-Block 90 Pfennig Posthorn wäre ich vorsichtig. Die wenigsten Sammler suchen diese Blöcke und von daher bin ich überzeugt, dass es noch eine ganze Reihe weiterer in irgendwelchen Sammlungen gibt, die schlicht nicht beachtet werden, weil der Besitzer dem keine Seltenheit beimisst. Da ich mir gerne Auktionskataloge anschaue, sind mir in der Vergangenheit immer wieder mal Einheiten vom Posthornsatz aufgefallen. Ob die zu den 22 + 2 Exemplaren gehören, kann ich natürlich nicht beurteilen. Aber Briefmarken sind immer nur so viel wert, was jemand anderer dafür zahlen möchte. Das wird leider ganz gerne vergessen. Die Auktionskataloge sowie eBay & Konsorten sind voller Dinge mit absurden Mondpreisen. Sonst wären die von mir gezeigten Stücke doch nicht liegengeblieben. Gezahlt habe ich, wenn ich alle Positionen aus dem Los einrechne vielleicht 20 - 30 EURO für die gezeigten Marken. Wie gesagt, alles sehr schwankend :).

Viele Grüße
Oliver
 

@ time.classics [#6]

" Auf der Post gab es immer nur Rollenmarken"
Sorry, aber diese Aussage ist ziemlicher Blödsinn, wie so einiges anderes in deinen Beiträgen hier. Wenn du mir für jedes waagerechte Paar, das ich beim Postamt - damals gab es so etwas noch - gekauft habe, zehn Euro gibst, kann ich morgen in den Ruhestand gehen.

@ bovi11 [#9]
" Ich bleibe bei meiner Darstellung, wonach die allgemein gestellte Frage von kapade ob alle gestempelten und zusammenhängenden Marken immer sehr viel wert sind mit nein zu beantworten ist."

Natürlich - 100% Zustimmung!

@ kapade [#1]

Wie schon erwähnt: Bei bestimmten Marken sind waagerechte Paare (und noch größere Einheiten) deutlich seltener als Einzelstücke - aber halt nur bei bestimmten Marken und nicht bei allen. Es hängt also vom konkreten Fall ab, zeig uns doch mal deine Paare. Gleiches gilt zu deiner Beobachtung bei den Werten zur 50er-Heuss. Um dazu was sagen zu können, müsstest du uns mal sagen, wo du die unterschiedlichen Wertangaben gefunden hast.

Gruß
Uli
 

@ time.classics [#11]

Hier bin ich mir mittlerweile sicher, daß es sich um falsch gestempelte Viererblocks handelt:

https://www.ebay.de/itm/123860079128

Man beachte die 2 Punkte über dem 1. N von BONN und die 5 Pünktchen links davon:


 

@ bovi11 [#15]

Wer so etwas ohne Attest kauft dem kann man eh nicht helfen, andererseits ist der Anbieter da schon sehr "optimistisch" oder gar auf Dummenfang aus.
 

@ bovi11 [#15]

Die Vermutung liegt nahe. (22c) Bonn 1 co ist als Falschstempel bekannt. Lustig auch, was der "Kollege" sonst so im Angebot schreibt. 4.600 Euro und nicht 4.600 DM Katalogwert bei einer Katalogausgabe aus 1998, die eigentlich ohne Genehmigung auch nicht veröffentlicht werden darf. Maximal 30 gestempelte Viererblocksätze sollen existieren, obwohl in der Tabelle >30 - mehr als 30 - steht. Ähnliches auch bei den anderen Angeboten. Da ist anscheinend wirklich jemand auf Dummenfang. Ich nehme mal an, dass Richard die Beiträge hier als mahnendes Beispiel stehen gelassen und nicht gelöscht hat.

Gruß
Uli
 

@ uli [#17]

Anlaß zum Löschen der Beiträge besteht sowieso nicht - allenfalls hat sich das Thema durch den Werbeauftritt von time.classics von der Überschrift entfernt.
 

Auch hier wieder ein irreführendes und unsinniges Angebot von Herrn März:

https://www.ebay.de/itm/124040886853



1. Einheit wird mit Bahnpoststempel beworben - tatsächlich handelt es sich um den Landpoststempel Sichertshausen

2. Einheit wird mit MICHEL-Katalogwert 1000,- plus beworben - das ist schlicht falsch

3. Preis im Spezialkatalog-Einheiten-Bund-Posthorn-Paare soll angeblich ca. 600,- Euro sein - hier werden DM-Preise von 1998 als Euro-Preise angegeben

4. Werbung im Übrigen mit diversen geklauten Beschreibungen

5. Widerrufsbelehrung - "Rücknahme, wenn der Artikel nicht der Beschreibung entspricht oder defekt ist und nicht auf Kosten des Verkäufers vollständig repariert werden kann". Das ist keine Widerrufsbelehrung, sondern Mumpitz.

6. Auch ansonsten läuft das gewerbliche Angebot meilenweit an den rechtlichen Vorgaben vorbei.
 

Nachtrag:

Bei eBay hat time.classics das Angebot nun beendet "da es einen Fehler enthielt":

https://www.ebay.de/itm/123860079128



Aber keine Panik, der Anbieter hat noch einen Satz - ohne Fehler:

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/bund-1956-58-heuss-ii-viererblock-gestempelt-michel-259-xv-265xv/1174513263-234-1925



Satire beiseite: Es ist natürlich derselbe Satz mit den Falschstempeln.

Diesmal bietet Alexander März als Privatperson und mit Sitz in Aachen, jedoch belgischer Telefonnummer, die Fälschungen an. Beschreibung mit dem identischen geklauten Quark, wie zuvor bei eBay. Nur so zur Info: Raeren in Belgien und Aachen grenzen aneinander und in Raeren wird deutsch gesprochen (Raeren ist eine der 9 Gemeinden der deutschsprachigen Gemeinschaft in Belgien).

Über das Kleinanzeigen-Konto vertreibt Herr März auch die zahlreichen Uhren als "Privatanbieter" und ohne die rechtlichen Vorgaben eines gewerblichen Verkäufers zu beachten.
 

Und Herr März hat die Heuss II mit den Falschstempeln erneut eingestellt:

https://www.ebay.de/itm/124042254398

Familiäre Zusammenfassung:

Herbert März bewirbt hier im Forum seine Einheiten.
Michael März bietet sie bei eBay als gewerblicher Verkäufer an.
Alexander März bietet sie bei eBay-Kleinanzeigen als Privatverkäufer an.

Herbert und Michael März sind dabei allerdings ein und dieselbe Person, nämlich Herbert Michael März
 

@ bovi11 [#12]

Hallo zusammen,

aus dem Schnäppchen ist jetzt ein Superschnäppchen geworden, Preissenkung von 1390 EUR auf 870 EUR.

https://www.ebay.de/itm/123793191108?ul_noapp=true

Gruß
Wessi


 

@ bovi11 [#21]

Nicht böse sein, aber die Beiträge ab [#15] gehören eigentlich in das bestehende Thema Fälschungen bei ebay. Also bitte dort fortführen, damit das Thema dieses Threads nachvollziehbar bleibt. Danke.

Mit philatelistischem Gruß
Henry
 

@ time.classics

Auf eBay-Kleinanzeigen suchen die Viererblocks mit Falschstempeln nach wie vor einen Dummen:

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/bund-1956-58-heuss-ii-viererblock-gestempelt-michel-259-xv-265xv/1174513263-234-1925

Wurde unter eBay: Fälschungen bereits beschrieben.

Auf eBay wurden die Sachen zweimal gelöscht.

Einfach nur absurd ist nach wie vor die Wertberechnung.
 

@ bovi11 [#24]

Kannst du mal genau erklären, warum diese Stempel falsch sein sollten ?

Oder ist es nur die private Meinung irgendeines komplexbeladenen zu klein geratenen Neidhammels ?
 

@ time.classics [#25]

Oder ist es nur die private Meinung irgendeines komplexbeladenen zu klein geratenen Neidhammels ?

Wem es an Sachkenntnis fehlt, der greift halt zu primitivem Beleidigungen.

Die Stempel sind falsch!

Eine Nachfrage z.B. bei Schlegel hilft, würde allerdings Ihren Komplex zerstören.

Derjenige, der bei eBay die Löschung des Angebots veranlaßt hat, ist übrigens langjähriger BPP-Prüfer und läßt solche Angebote erst dann löschen, wenn er die Sachlage geprüft hat.

Die Hinweise zu den unsinnigen Wertberechnungen will ich an dieser Stelle mal nicht wiederholen.
 

@ time.classics [#25]

Oder ist es nur die private Meinung irgendeines komplexbeladenen zu klein geratenen Neidhammels ?

Solche Beleidigungen sind auf Philaseiten nicht zulässig, unterlasse sie bitte.

@ bovi11 [#26]

Derjenige, der bei eBay die Löschung des Angebots veranlaßt hat, ist übrigens langjähriger BPP-Prüfer und läßt solche Angebote erst dann löschen, wenn er die Sachlage geprüft hat.

Kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen, der Prüfer ist auch für die Löschungen in der Philaseiten Auktion zuständig. Ich kenne keinen Fall, dass gelöschte Lose einem BPP Prüfer vorgelegt und dabei als echt in Marke, Aufdruck und Stempel geprüft wurden.

Dieser Prüfer arbeitet extrem genau in Zusammenarbeit mit anderen Prüfern, bei denen er im Zweifel nachfragt.

Schöne Grüsse, Richard
 

@ bovi11 [#26]

Warum können Sie mir denn nicht erklären, warum die Stempel falsch sein sollten, wenn Sie schon solchen Schwachsinn hier plappern ?

Wo ist Ihre angebliche Fachkenntniss ?

Mit Schlegel und anderen sogenannten Scheinbundesprüfertypen habe ich langjährige Erfahrungen. Diese Typen haben schon Stempel als falsch geprüft, die ich selbst ganz regulär und zeitgerecht selbst bei der Post abstempeln gelassen hatte. Zuerst wurden die korrekt als echt geprüft, später, als sie erfahren hatten, daß es mehrere gibt, weil ich einige Sätze davon hatte, haben sie dieselben Stempel als falsch geprüft.

Auf solche Typen kann man nicht vertrauen, die sind von vorneherein gegen alles, wo sie selbst nicht mitverdient haben.
 

@ bovi11 [#24]

Auch bei Ebay-Kleinanzeigen wurde dieses Angebot inzwischen gelöscht!

Beste Grüße von
Ingo aus dem Norden
 

@ ginonadgolm [#29]

Das hat er selbst gelöscht, um sich nicht auch noch strafrechtlichen Ansprüchen auszusetzen.
 

@ time.classics [#28]

Hallo Mr. "Time.Classics",

oder vielleicht besser "Fake.Classics"?

Der Eindruck haftet dir zumindest an. Man kann vermuten, dass du mit anscheinend dubiosem Material auf Dummenfang gehst und mit deinem Verhalten rückst du dich auch selbst nicht aus diesem Spotlicht.

Die Stempel deiner, inwischen mal wieder aller gelöschten, Heuss-Einheiten, möchte ich anhand der scans nicht sicher als falsch bezeichnen, habe aber zumindest starke Bauchschmerzen damit. Erfahrene Prüfer hatten anscheinend aber keine Probleme damit, diese Stempel als falsch zu beurteilen. Aber das zählt ja nicht nur nicht, nach deiner Aussage, sondern du unterstellst da gleich auch noch niedere Beweggründe. Das ist schon auch ein starkes Stück!

Ich habe es selbst schon erlebt und auch im Bekanntenkreis mit erfahren, dass manchmal tatsächlich echte Tagesstempel aus den Anfangszeiten der BRD auf teuren Marken von bekannten Prüfern nicht als echt geprüft wurden, weil bei diesen kein entsprechendes Stempel-Vergleichsmaterial vorlag. Aber da wurde niemals mit "falsch" geprüft, sondern entweder eine Prüfung abgelehnt oder als nicht prüfbar bescheinigt.

Hochpreisige Einheiten, wenn echt, wie von dir angeboten, kauft heute kein ernsthafter Philatelist mehr ohne Prüfung oder zumindest Prüfgarantie. Dies machen nur "Schnäppchenjäger" und eben die "Dummen" auf die du zu hoffen scheinst.

Lass deine Einheiten prüfen (es gibt ja noch mehr Prüfer als die bekannten Top-Prüfer) und mit Attest bekommst du auch den richtigen Käuferkreis, einen guten Preis und, das eigentlich Wichtigste, du könntest dich selbst von dem dir inzwischen anhaftenden Ruf der "Unseriösität" befreien. Mit deinem "Rumpoltern" verstärkst du nur deinen negativen Ruf. ;-)

Beste Grüße,
Peter
 

@ time.classics [#28]

Hallo Herr März,

Sie sind doch derjenige, der zu Mondpreisen bei eBay allerlei zweifelhaftes Material anbietet. Entschuldigen Sie bitte die Direktheit, aber hier in einem Forum herumzupoltern, dass alle Prüfer quasi kein Fachwissen haben und Sie das alleinige Hoheitsrecht zur Richtigkeit von Stempeln haben, ist doch ziemlich absurd.

Mal Klartext: Wenn ich zwischen einem Herrn Schlegel und Ihnen auf ein Urteil über die Richtigkeit von Stempeln/Marken vertrauen muss, bräuchte ich nicht mal eine Millisekunde, um die Entscheidung zu treffen. Wer da sehr fix ins Hintertreffen kommt, können Sie sich wahrscheinlich denken.

Außerdem ist es extrem unseriös, wenn man schon diverse Male äußerst negativ aufgefallen ist, hier eine so große Lippe zu riskieren. Wo steht denn geschrieben, dass bovi11 verpflichtet wäre, ihnen Nachhilfeunterricht in Falschstempel zu geben? Was er aber sogar recht weit oben getan hat. Sie haben es neben diesem Forum auch im stampsx-Forum mitgelesen und da standen alle Begründungen drin. Bei Alzheimer verliert man eigentlich das Kurzzeitgedächtnis und behält das Langzeitgedächtnis etwas länger. Darauf können Sie sich also nicht rausreden. Aber bei akuter Kleptomanitis im fortgeschrittenen Stadium um dumme Schnäppchenjäger abzuzocken sind sie ein äußerst akuter Fall. Leider spricht das nicht für Sie, weil es eine Charaktereigenschaft ist, die man selber entwickelt.

Ich habe mich auf ihr Niveau herab begeben, weil ich besonders ihren Kommentar in [#25] so charmant finde. Es hat schon seine Gründe, warum ihre unseriösen Angebote von der eBay-Plattform entfernt werden. Wenn Sie nicht selber drauf kommen (wollen), lesen Sie bei der Fälschungsbekämpfung bei stampsx unter ihren Artikeln nach oder nehmen Sie sich die Zeit bei einer Flasche Schnaps und lesen sich hier die ganzen Beiträge nochmal durch. Wäre ich an ihrer Stelle, würde ich es sonst nicht ertragen, so würde ich mich schämen.

Gar nicht so freundliche Grüße
 

Unter [#15] habe ich beschrieben, woran man im konkreten Fall die Falschstempel erkennen kann.

Die Dinger kommen schlicht aus dem Tintenstrahldrucker.

https://philaseiten.wavecdn.net/up/42002988/6/0/14c36799_h.png
 

[#28]

Spätestens nach diesem zweiten in grob beleidigenden Worten formuliertem Beitrag ist eine Sperrung dieses Beitragverfassendem angebracht.
 

Und das nächste Angebot von März (time.classics) mit falschen Stempeln (trotz angeblicher Tiefstprüfung):



eBay 124121103992

"Deshalb sind postfrische Viererblocksätze geradezu Massenware gegenüber den sehr seltenen gestempelten Vierblocksätzen."

Deshalb ist es auch lukrativ, Massenware mit falschen Stempeln zu versehen.
 

@ bovi11 [#35]

Hallo Dieter,

der Scan vergrößert liest sich wie Hoffmann BPP. Laut dem Band 3 der BPP-Schriftenreihe von 2008 war Klaus Hoffmann aus Schwalbach-Hülzweiler von 1977-1990 als Prüfer aktiv und lebte von 1932-2000.

Wir können ihn leider nicht mehr fragen, ob seine Signatur die echte ist.

Schöne Grüsse, Richard
 

Als Beitrag [#35] habe ich ein weiteres Fälschungsangebot von März alias time.classics vorgestellt.

Er hat die Sachen dann von Frau Ney prüfen lassen, die tatsächlich zu diesem grottenschlechten Falschstempel ein Attest "echt und einwandfrei" ausgestellt hat.



Hier ein Vergleich des Falschstempels (mitte) mit zwei echten Abschlägen (rechts und links):



Die Stempelfälschung springt sofort ins Auge, wenn man auf "KK" in AKKORDEON, den schwarzen Punkt unter allen „E“ von FESTSPIELE und die Delle am linken Stempelkreis achtet:



Am 24.8.1957 um 17 Uhr hatte der Stempel eine Delle und um 20 Uhr war er wieder heile und am 25.8.1957 war er auch wieder in Ordnung.

Und hier das mittlerweile von März beendete erneute Angebot mit wüsten Beschimpfungen:





eBay 124177204487

Der Text von Herrn März spricht für sich selbst.
 

Wer hat hier noch ernsthafte Zweifel, daß März das Angebot in betrügerischer Absicht wieder online gestellt hat?

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/bund-1956-58-heuss-ii-viererblock-gestempelt-michel-259-xv-265xv/1174513263-234-1925



Herr März, geboren in Prüm in der Eifel, Sie sollten den Betrugsversuch abbrechen!
 

@ bovi11 [#37]

Hast Du mal Frau Ney, oder Axel Dörrenbach [1] vom VPEV, darauf angesprochen?

Wäre ja schon interessant deren Meinung dazu zu hören.

[1] https://vpev.de/index.php/de/Axel-Doerrenbach.html
 

@ 22028 [#39]

Im konkreten Fall geht es nicht um Saarland-Stempel, sondern um vorsätzlich und in offensichtlich betrügerischer Absicht von Michael Herbert März angebotene Bund-Marken.

Genau dieser falsch gestempelte Satz ist weiter oben besprochen.
 

@ bovi11 [#40]

Er hat die Sachen dann von Frau Ney prüfen lassen, die tatsächlich zu diesem grottenschlechten Falschstempel ein Attest "echt und einwandfrei" ausgestellt hat.

Aber wenn Frau Ney doch ein Attest zu einem vermeintlichen Falschstempel ausstellte dann ist das schon relevant.
 

@ 22028 [#41]

Die Viererblocks gemäß [#38] haben nichts mit Saar zu tun und dort steht auch nichts von Frau Ney.
 

@ bovi11 [#42]

Und ich spreche/sprach nicht von Deinem Beitrag [#38] sondern von Deinem Beitrag [#37] !
 

@ 22028
@ alle

In der Sache noch folgende Hinweise:

1. Es ist unverständlich, daß Frau Ney die ganz offensichtlich falschen Stempel als echt testiert hat.

Ich selbst bin wahrlich kein Saarland-Spezialist, habe aber die falschen Stempel als solche identifiziert. Da ich eben kein Saarland-Fachmann bin, habe ich mich rückversichert, ob ich mit meiner Ansicht richtig liege. Meine Beurteilung wurde von mehreren Fachleuten bestätigt.

Mit der grob fehlerhaften Expertise von Frau Ney zieht Herbert Michael März nun durch die Lande.

2. Zu Herbert Michael März:

Gegen ihn laufen mehrere wettbewerbsrechtliche gerichtliche Verfahren beim Landgericht Bochum. Seit der Zustellung der ersten gerichtlichen Schriftstücke versucht März, Leute in die Irre zu führen (angemessen wäre ein drastischerer Ausdruck).

Er hat erstens in seine Angebote eingefügt, er verkaufe als Privatperson, was natürlich qualifizierter Unfug ist. Zweitens hat er mehrfach sein Impressum geändert, indem er teilweise Phantasieangaben eingefügt hat, die seinem offenbar wirren Hirn entsprungen sind.

Hier eine Auswahl:





Diese letzte und aktuell am 12.8.2020 verwendete Adresse gibt es nicht. Es gibt weder eine Adresse „Grensraum 1“ in Vaals (NL) noch gibt es diese Adresse in Raeren (B) und auch den Ort „4730 Vaals-Raeren“ gibt es nicht, erst recht nicht in Monaco.

Und hier ein aktuelles Angebot:

http://www.ebay.de/itm/124136639958

Hier täuscht unser "wahrer Spezialist", wie er sich selbst nennt, darüber, daß gar kein gestempelter Viererblocksatz angeboten wird. Bei der 100 F Marke sind nur die beiden oberen Stücke gestempelt.


 

Auch der niederländische Firmensitz sorgt für Ungereimtheiten.

Immerhin gibt es jetzt eine Widerrufsbelehrung. Man lernt dazu oder hat auf den eigenen Anwalt gehört. Dort findet sich als Adresse für den Widerruf eine Anschrift in den Niederlanden: Time Classice, Kerkstraat 21 in 2619 Vaals, Niederlande, alex11@email.de. Die Adresse scheint es zu geben, laut Googlemaps ist im Erdgeschoss ist ein kleines Restaurant. Kurz dahinter ist die Grenze zu Deutschland und ein ALDI ist auch in Fußnähe. Die richtige Postleitzahl wäre "6291 AA Vaals". Die gleichen Zahlen kommen auch in anderer Reihenfolge in der von "Time Classice" angegebenen Anschrift vor. In anderen Angeboten heisst die Firma übrigens "Time Classics Ltd.".

Hier wäre eine Anfrage an das Handelsregister angebracht. Wir wollen hier einfach unterstellen, dass es die Firma gibt und der Anbieter einfach nur schludrig in der Schreibweise ist.

Auch in der Uhrenabteilung des Verkäufers gibt es Ungereimtheiten. Beim Artikel 124161719967 bezeichnet sich der Anbieter " vintage_watches_cars_stamps" als "privater Verkäufer, der aus familiären Alters- und Krankheitsgründen eine private Sammlung auflöst." Weiter oben schreibt er im Text, dass er zehnmal mehr als sonst Uhren verkauft.

Bei vielen "privaten" Briefmarkenverkäufern lächelt das Finanzamt nur mitleidig, angesichts einer Umsatzsteuergrenze von 22.000 € ist meistens nichts zu holen. Wer wertvolle Uhren verkauft, kommt schon mit zwei Uhren pro Jahr über die magische Grenze.

Die Fehlatteste von Frau Ney sind ein anderer Tiefpunkt. Irgendwo ist der Begriff "Gefälligkeitsattest" gefallen. Ich möchte nichts unterstellen, und gehe von einer nicht absichtlichen falschen Beurteilung der Stempel aus. Trotzdem muss sich der VP überlegen, dass solche Prüfer kein gutes Licht auf den Prüferverband werfen.


 

Im Zuge meiner Ebay Suche nach Irak kommen immer wieder auch moderne Briefe in mein Blickfeld.

Interessant auch seine Beschreibung:

Bund Heuss I, 20 Pf, Mi. 185 im Sechserblock plus waagerechtem Paar auf Auslands-Brief nach Basrah/IRAQ, extrem seltene Destination mit rückseitig diversen Ankunftsstempeln, reine Mehrfachfrankatur.

Der Brief, aus der weltweit ältesten Sammlung Dauerserien Deutschland in Einheiten.

Realer Wert im Spezialkatalog der Arge Einheiten Dauerserien Deutschland nach 1945, war bereits im Jahr 1998: 960,- DM, das sind bei heutiger Kaufkraft des Euro mehr als 1100,- Euro. Vergleiche 5. Foto, Kopie der Katalogseite.

Anmerkung: Das Foto betrifft die Posthornserie.

Bei Negativzinsen und extremer Geldentwertung können, gerade diese heute immer seltener werdenden Dauerserien in großen Einheiten, waagerechten Paaren und Viererblocks aus den Anfangsjahren der Bundesrepublik Deutschland als die DM noch stabil und werthaltig war, heute sind solche Spezialstücke sichere Häfen der Werterhaltung für Ihr Kapital sein, welches nach bester Anlage sucht.

Besser als Gold, denn Gold kann bald verboten werden, sobald das Papiergeld völlig wertlos wird.



https://www.ebay.com/itm/284979276035
 

@ 22028 [#46]

Du hast den Warnhinweis vergessen!
 

@ 22028 [#46]

Das ist der Gauner Herbert Michael Maerz, der hier im Forum schon ausgeschlossen wurde.

Er hat im Februar 2022 die UG gegründet, an der er 5,1% Geschäftsanteile hält. 94,9% der Anteile hält sein Sohn Alexander Maerz. Der Clown versucht mit dieser Konstruktion Vollstreckungen zu vereiteln.

Für seine kruden und schwachsinnigen Artikelbeschreibungen ist Maerz bekannt.
 

@ stampmix [#47]

Da mir die Sachlage nicht bekannt ist kann ich auch keinen Warnhinweis vergessen haben.

@ bovi11 [#48]

Danke, ich verfolge halt Diskussionen zu Deutschen Sachen nur nebenbei, und das nur wenn sie grob in mein Gebiet, in dem Fall Irak, fallen, daher war mir die Sache so nicht bekannt, allerdings, im Nachhinein glaube ich mich grob an so was erinnern zu können.
 

@ 22028 [#49]

Hallo Rainer,

guckst Du hier - lesenswert - Maerz ist einer der größten Spinner mindestens im deutschsprachigen Raum.

https://philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=13692&CP=0&F=1&full=1

[Beiträge [#46] bis [#50] redaktionell verschoben / hier passen sie gut rein]