@ SachsenDreier [#81]

Hallo SachsenDreier,

Danke für das zeigen der zwei neuen Fälle. Da ich hier bei dir keine hinterlegte Email finde, bitte ich dich auf diesem Weg bei mir zu melden, meine e-mail ist hinterlegt.

Danke.

Viele Grüße Jürgen
 

@ Journalist [#76]

Hallo an alle,

zuerst zu der abgelaufenen Auktion von Gert Müller:

Wie weiter oben ja schon von SachsenDreier richtig berichtet, wurde die zwei Lose 5001 (nassklebendes Eckrandstück Digitaler Wandel **) für 900 Euro ohne Aufpreis und das zweite Los 5002 Briefausschnitt selbstklebende Marke Digitaler Wandel (nicht spezifiziert, von welcher Druckerei) für 1.100 Euro verkauft.

Überraschender Weise ging das dritte Los, der nassklebende Kleinbogen Digitaler Wandel (wenn ich mich hier nicht verzählt habe, der 6. mir bekannte postfrische Kleinbogen) wieder nicht weg und ist nun im Nachverkauf immer noch zu haben.

@ SachsenDreier [#79]

Weiter hatte SachsenDreier ja bezüglich der nächsten Heinrich-Köhler Auktion Ende März über einen Brief berichtet, der mit einer selbstklebenden Marke "Briefdrachen" für 500 Euro Ausruf angeboten wird.

Es handelt sich hier zwar richtigerweise um den ersten bekannten Brief, aber nicht um die erste bekannte Marke dieser Art, denn hier wurde ja bei Köhler schon vorher ein komplettes postfrisches Folienblatt angeboten.

Leider ist auch bei dieser Marke nicht genau spezifiziert, von welcher Druckerei diese Marke kommt, denn dies wäre anhand der Raster eindeutig feststellbar.

Weiter hat dieser Brief aus meiner Sicht ein großes Manko, der Empfänger (wenn mich nicht alles täuscht, normalerweise ein Philatelist) hat den Absender herausgeschnitten - das reduziert aus meiner Sicht den Wert des Briefes deutlich.

In der selben Auktion wird aber eine weitere Marke (eher ein Papierausschnitt) aus einer Ganzsache ohne Matrixcode angeboten, der vorher schon einmal bei Ebay verkauft wurde.

@ Stefan [#66]

Darüber hatte Stefan ja in dem eben genannten Post erstmals hier auch berichtet. Die Marke wurde damals bei Ebay für 77,76 Euro verkauft.

Nun wird dieser Aussschnitt bei Köhler erneut für 100 Euro Ausruf angeboten.

Da wir hier ja schon auf berichten sind, kann ich hier gleich noch einen weiteren Fall nennen, der nachweislich ein zweites Mal verkauft wurde. Es handelt sich dabei um die 70 Cent Köln - über diese hatte juju [#73] berichtet. Diese Marke wurde auch über Ebay verkauft. Im folgenden Post hatte hier nun Ostfriesland [#74] über die selbe Marke - hier allerdings die linke untere Ecke berichtet. Er hatte diese Marke damals bei Ebay für circa 300 Euro gekauft und hat diese nun vor einigen Tagen über Ebay mit einem sehr guten Gewinn für 1.250 Euro weiter verkauft.

Soweit für heute zu diesem Thema einige ergänzende Informationen und oder Anmerkungen.

Wer kann denn weitere Marken oder Belege melden ?

Viele Grüße Jürgen
 

@ Journalist [#76]

Hallo an alle,

in obigen Beitrag hatte ich erstmalig über den nassklebenden Kleinbogen "Digitaler Wandel" berichtet, der anfangs für 3.500 Euro angeboten wurde, aber auch im Nachverkauf für 3.200 Euro keinen Käufer fand.

@ Journalist [#85]

In diesem Beitrag hatte ich dann über den selben Kleinbogen berichtet, dass dieser nun für 2.800 Euro erneut ausgerufen, aber nicht verkauft wurde. Beim heutigen Überprüfen auf philasearch habe ich festgestellt, das er nun für 2.400 Euro verkauft wurde. Dazu kommen noch die Gebühren und Provision. Der jetzige Käufer hat aber schon alleine durch sein Warten 1100 Euro gespart und natürlich auch noch anteilig bei den Gebühren und der Provision im Vergleich zu dem Anfangspreis.

Der Verkäufer wird sicherlich etwas enttäuscht sein ?

Viele Grüße Jürgen
 

https://www.ebay.de/itm/256017571740



https://www.ebay.de/itm/256017059499



https://www.ebay.de/itm/256017688040

Wer noch Marken sucht, der bekommt sie momentan zum Sonderangebot. Der Verkäufer hat wieder 10er Bögen zerschnitten und bietet jeweils 6 Stück zum Verkauf an.

Selten ist was anderes mittlerweile.
 

@ Stefan [#66]

Hallo an alle,

der obige Ausschnitt wurde nun im Nachverkauf bei Köhler dieser Tage zum Ausrufpreis von 100 Euro verkauft. Wenn man hier die Provision von Köhler abzieht, hat der Einlieferer außer Aufwand keinen Gewinn gemacht, sondern ist mit einen blauen Auge gerade so davon gekommen.

In der selben Auktion war auch ein wattierter C5-Umschlag mit einer 160 Cent Marke ohne Matrixcode im Angebot, der aber nicht zum Ausruf von 500 Euro verkauft wurde. Dies lag wohl auch daran, das der Einlieferer den Absender aus dem Umschlag heraus geschnitten hatte. Im Nachverkauf ging dieser Beleg nun für 400 Euro + Auktionsaufschläge weg.

Soweit für heute in Kürze viele Grüße Jürgen

[Redaktioneller Hinweis: der beschnittene Beleg mit der Briefmarke zu 160 Cent wird in Beitrag [#79] gezeigt]
 

@ juju [#73]
@ Ostfriesland [#74]
@ Journalist [#85]

Hallo an alle,

im ersten Beitrag von Justus wurde ja erstmals über Teile eines nassklebenden Kleinbogens Köln - Zeitreise Deutschland berichtet. Damals ging es um das linke obere Eckrandstück, kurz danach hatte Ostfriesland über das linke untere Eckrandstück berichtet. Dieses hatte er (siehe Beitrag #85) dann mit satten Aufpreis vor kurzem bei Ebay für 1.250 Euro verkauft.

Nun hat er scheinbar die restlichen Marken von dem Finder aufgekauft und versucht diese mit großen Gewinn bei Ebay weiterzuverkaufen siehe folgendes Bildschirmfoto:

Angeboten werden über zwei verschieden Ebay Accounts die folgenden Marken:

a) die rechte obere Bogenecke für 2000 Euro

b) die dritte Marke von der rechten Seite für 1250 Euro

c) die dritte Marke von der linken Seite für 1000 Euro

d) die vierte Marke von der linken Seite für 1175 Euro

Aus der Beschreibung geht weiter hervor, das von den 8 Marken zwei gestempelt wurden, diese sind bisher als Angebot noch nicht aufgetaucht.



Bei den 3 restlichen auf dem Bild zu sehenden Marken ohne Matrixcode (eine vierte hatte hier nicht mehr beim Bildschirmfoto hingepasst) handelt es sich mit großer Wahrscheinlichkeit um Makulaturware, die nicht vernichtet wurde und durch eine undichte Stelle bei einer Druckerei nun hier zum Verkauf angeboten wird.

Dazu wurde die Badenfehldruckmarke schon absichtlich beschnitten, damit man nicht so leicht erkennt, das es sich um Makulatur handelt. Denn bei den ersten Bildern, war links noch ein komplett gezähntes Leerfeld von einer Zwischenstegmarke vorhanden.

Soweit für heute viele Grüße Jürgen
 

@ Journalist [#89]

Ich habe den gleichen Verdacht wie Du auf in der Druckerei "abhanden gekommene" Makulaturware. Der Verkäufer allesmussraus80 hat die Sendung an mich mit einer augenscheinlich falschen Absenderangabe verschickt. Die Strasse gibt es nicht in Rheinberg und seinen Namen hat er auch nicht angegeben. Scheinbar hat man mehr Angst vor einer Offenlegung seiner Daten, als vor einem Sendungsverlust bei DHL (es gibt leider auch Käufer, die vor längerer Zeit umgezogen sind, aber bei ebay ihre Daten nicht aktualisiert haben, und erwarten, dass der Verkäufer und DHL mit der Situation klar kommen).

Im Beitrag [#77] ist eine Marke mit einer extrem schlechten Zähnung abgebildet. Schlegel hat das als "echt" attestiert. Vielleicht handelt es sich hier auch um Makulatur, die wegen der schlechten Zähnung aussortiert wurde.

Es bleibt spannend, denn niemand wird versehentlich durchgeschlüpfte Marken von Makulatur unterscheiden können. Auch Herr Schlegel kann nicht nachprüfen, ob die ihm vorlegten Prüfstücke am Postschalter erworben wurden.

Wie steht die Deutsche Post dazu? Sind das ungültige Postwertzeichen? Oder nur "Unbrauchbare Postwertzeichen", die umgetauscht werden können?

Und dann steht noch die China-Mafia in den Startlöchern: warum sich den Kopf darüber zerbrechen, wie man den Matrix-Code fälschen kann, wenn Stücke ohne Matrix-Code den hundertfachen Preis erlösen?
 

@ drmoeller_neuss [#90]

Hallo Ulrich und an alle,

zuerst zu den Beitrag [#77] - mir ist hier auch die etwas merkwürdig aussehende Zähnung aufgefallen, ich gehe hier aber nicht davon aus, das es sich hier um Makulatur handelt, sondern das es sich hier um eine Oberrandstück eines nassklebenden Kleinbogens gehandelt hatte, der noch nicht getrennt war, sondern nur geknickt war und dann zumindest wurde für eine der beiden Marken ein Gutachten erstellt.

Nun aber zu Beitrag [#89] bezüglich der Makulatur:

Von diesem Anbieter Duo (einer bei Ebay, einer bei Ebay Kleinanzeigen) sind mir bisher 6 verschiedene Motive bekannt, die teils entsprechende deutlichere Spuren wie Wasserschaden, schmutzig auf der Rückseite ec., leicht verdreckt am Rande, teils Übergröße zu normalen Folienblättern zeigen.

Zur Erfassung bitte ich hier um entsprechende Infos der jeweiligen Käufer (meine Email-Adresse) ist ja hier auf philaseiten hinterlegt.

Alle Angaben werden selbstverständlich nach dem aktuellen Presserecht streng vertaulich behandelt, da mein Name hier "Journalist" tatsächlich auch den Tatsachen entspricht und ich über einen gültigen Presseausweis verfüge.

Am wichtigsten wären die Angaben, welche Motive geliefert wurden - ich kann hier derzeit 6 verschiedene angebotene Motive aus dieser Quelle nachweisen.

Auch die jeweilige Stückzahl wäre interessant, um festzustellen, welche Mengen hier vorhanden sind - schon jetzt danke für entsprechende vertrauliche Infos über meine Emailadresse.

Ich verbleibe mit vielen Grüßen Jürgen
 

@ Journalist [#91]

Ebay ist ja recht öffentlich, und jeder kann sich die Verkäufe der letzten 14 Tage ansehen. [1]

In der Tat sind die Marken teilweise schmutzig und Leerfelder gibt es auch nicht im normalen Zehnerbogen.





Die Deutsche Post AG wird es wohl nicht interessieren, da solche Marken ungültig sind. Ich gehe aber davon aus, dass lose Marken ohne Matrixcode nicht mehr geprüft werden.

[1] https://www.ebay.de/sch/i.html?LH_Complete=1&LH_Sold=1&_fss=1&_saslop=1&_sasl=allesmussraus80&LH_SpecificSeller=1#item3b9a934a0a
 

@ drmoeller_neuss [#92]

Hallo an alle,

jetzt bietet der obige Anbieter sogar mehrere Folienblätter an (Steinbock, 85 Cent und 100 Cent Dauermarke, alle selbstklebend) für derzeit 350 bis 380 Euro je Folienblatt - weiter wurde jeweils scheinbar ein weiteres Folienblatt zerschnitten und einzeln angeboten.

Nun aber noch eine Neuentdeckung von einem Frankaturwarehändler:



Diese Marke stammt aus 2021 und wurde schon auf einen Postzustellungsauftrag geklebt, beim Zukleben der 75 Cent Marke bemerkte der Händler, das hier der Matrixcode fehlt und stoppte den weiteren Klebeprozeß. Bei diesem Fund dürfe es sich aber wieder um einen echten Fehler handeln und keine geklaute Makulaturware.

Soweit für heute Neues aus gut unterrichteten Kreisen

viele Grüße Jürgen
 

@ drmoeller_neuss [#92]

Ich denke, die Deutsche Post AG würde gut daran tun, sich dafür zu interessieren. Schließlich wird auch ihr Ruf gewaltig geschädigt. Ihr Einwirken bei den Druckereien müsste auch diesen ein enormer Ansporn sein, solche "Makulatur-Liebhaber" aus dem Beschäftigtenpool zu entfernen. Auch für die Druckereien ist die Häufigkeit derartiger Fehlerstücke keine Qualitätsempfehlung.

Mit philatelistischem Gruß
Henry
 

Hallo an alle,

in der nächsten Auktion von Gert Müller (118. Auktion) wird als Los 4219 ein postfrisches Folienblatt "Digitaler Wandel" ohne Datamatrixcode angeboten:



Der Ausruf ist erstaunlich niedrig, das Los wurde mit 1000 Euro angesetzt.

Auktionstermin ist der 17. Mai 2023.

Es dürfte eventuell das 3. oder 5. komplette Folienblatt von diesem Motiv sein.

Leider ist nicht genau bekannt, ob es sich um die Teilauflage von der Bundesdruckerei aus Berlin handelt, oder um die Teilauflage aus Holland. Laut der Michelnummer 3592 AF müsste es sich aber um die Teilauflage von der Bundesdruckerei handeln.

Mal sehen, zu welchen Preis dieses Folienblatt versteigert wird.

Die weiter oben erwähnte Makulatur von Bagel, die immer noch bei Ebay angeboten wird, sinkt stetig im Preis.

Die Post und Bagel wissen zwar schon seit einiger Zeit Bescheid, aber es scheint niemanden zu interessieren.

Die obige Info zu dem neuen Angebot erfolgte absichtlich als Bildschirmkopie, damit diese Info auch später, wenn die Auktion längst vorbei ist, noch als Info vorhanden ist.

Soweit für heute aus diesem Teilgebiet, viele Grüße

Jürgen
 

@ SachsenDreier [#81]
@ Journalist [#89]
@ drmoeller_neuss [#90]
@ Journalist [#91]
@ drmoeller_neuss [#92]
@ Henry [#94]

Hallo an alle,

bezüglich der verschwundenen Makulatur bei Bagel bzw. der bei Ebay angebotenen Dinge hier nun zuerst ein gerade in der aktuellen DBZ 10 erschienener Artikel als Bildschirmscan, den ich dort geschrieben habe:



Er wird demnächst auch noch auf meiner Webseite eingestellt werden.

Die Post und Bagel wissen zwar seit über vier Wochen diesbezüglich Bescheid, aber es scheint sie bisher nicht groß zu interessieren, den bei Ebay werden die Marken immer noch angeboten und die Preise sind weiter gesunken.

Besonders interessant ist ja die 85 Cent Badenfehldruck:



Denn hier lassen sich interessante Rückschlüsse auf den Ablauf der Herstellung erkennen:

Zuerst werden die Marken im Offsetdruck gedruckt, dann werden sie gezähnt, zum Schluss erfolgt der Druck des Matrixcodes und erst dann werden sie endgültig auf das entsprechende Format passgenau zugeschnitten.

Soweit für heute zu diesem Thema,

viele Grüße Jürgen
 

Interessant ist die offizielle (?) Aussage der Post, dass Marken trotz fehlendem Matrixcode postgültig seien. Das steht im Gegensatz zum Ganzsachenumschlag "Tag der Briefmarke", der von der Post als ungültig erklärt und nicht gestempelt wurde. Oder ist dies bloß ein Trick, um gegen den Handel mit Makulatur vorzugehen, die ja nach der neuen Auffassung nach gültige Wertzeichen darstellt.

Es bleibt abzuwarten, wie die Sammler reagieren und was die Katalogverlegen aus diesen Marken machen. Man kann die Ansicht vertreten, dass es sich um "Druckzufälligkeiten" handelt wie Automatenmarken ohne Werteindruck. Oder man schliesst sich der anderen Fraktion an, die darauf besteht, einen Fehldruck mit fehlender Farbe zu besitzen.
 

@ drmoeller_neuss [#97]

Interessant ist die offizielle (?) Aussage der Post, dass Marken trotz fehlendem Matrixcode postgültig seien. Das steht im Gegensatz zum Ganzsachenumschlag "Tag der Briefmarke", der von der Post als ungültig erklärt und nicht gestempelt wurde.

Ich gehe davon aus (bis zum Beweis des Gegenteils), dass lediglich die Briefmarkenversandstelle in Weiden die Aussage (= Behauptung) aufgestellt hat (ohne vorherige Rücksprache mit den zuständigen Stellen), dass der Ganzsachenumschlag zum "Tag der Briefmarke" von 2022 ohne Matrixcode ungültig sei. Die Ganzsache ist in [1] thematisiert worden. Man hat in Weiden Bockmist gebaut und es geschafft, unbemerkt tagelang eine vierstellige Anzahl an Umschlägen ohne Matrixcode zu verkaufen. Um den Irrtum zu korrigieren, hatte man die Behauptung zur anstehenden Ungültigkeit des Wertstempels vom Briefumschlag in die Welt gesetzt. Es wurden verschiedene (alle?) Käufer angeschrieben mit der Bitte um Rückgabe der fehlerhaften Ganzsachenumschläge im Austausch von Umschlägen mit Matrixcode. Der ein oder andere Käufer (sicherlich meist auch Sammler) wird dies auch getan haben.

Der Matrixcode ist der jahrzehntelang gängigen Logik nach kein Grund für eine Gültigkeit der Briefmarke. Bis 2021 ging es bei der Post bei Brefmarken aus der Filiale tagtäglich auch ohne Matrixcode. Die bundesdeutschen Briefmarken ohne Matrixcode mit Doppelnominale (DM/Euro von 2000-2002) und Euro ab 2002 sind auch ohne Matrixcode bisher weiterhin gültig.

Es bleibt abzuwarten, wie die Sammler reagieren und was die Katalogverleger aus diesen Marken machen. Man kann die Ansicht vertreten, dass es sich um "Druckzufälligkeiten" handelt wie Automatenmarken ohne Werteindruck. Oder man schliesst sich der anderen Fraktion an, die darauf besteht, einen Fehldruck mit fehlender Farbe zu besitzen.

Da der Matrixocde auf den aktuellen Briefmarken in einem separaten Druckgang aufgebracht wird und im Gegensatz zum Werteindruck von Automatenmarken nicht „on demand“ (auf Nachfrage bzw. ausdrücklicher Anforderung der Nominale am Automaten), ist die Sachlage m.E. eindeutig. Der fehlende Druckgang ist wie eine fehlende Farbe zu werten und damit sind Briefmarken ohne Matrixcode katalogisierungsfähig - ausgenommen offentsichtliche Makulatur wie in Beitrag [#96] gemeldet. Es ist in der Philatelie nichts Neues, dass Makulatur mit ansatzweise unklarer Herkunft bzw. erkannte Hehlerware nicht im Michel-Katalog katalogisiert wird, Bsp. einige bestimmte Teilzähnungen bzw. ungezähnte Stücke der Bizone Mi-Nr. 73-100 oder Bund Mi-Nr. 948 ungezähnt.

Gruß
Stefan

[1] https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=17450&CP=0&F=1
 

Im neuen Michel Spezial 2023 wurden weitere Katalogpreise für Bund Mi. 3590 Digitaler Wanden ohne Matrixcode veröffentlicht. Besonders ein Mitglied dürfte daran interessiert sein, der in der 421. PPA Auktion [1] einen Zehnerbogen erwerben konnte, ein bisher noch unbekanntes Unikat mit 9 postfrischen Marken und einem Ersttagsstempel, vermutlich wird es keinen Zweiten geben.

 

Fröhliche Grüsse aus Friesenhofen, Richard
 

@ Stefan [#98]

Der QR-Code wurde ja nicht von der Post aus Gefälligkeit eingeführt, um die philaseiten zu füllen oder Jürgen Olschimke zu Autorenhonoraren zu verhelfen. Vielmehr ist der QR-Code eine Schutzmassnahme gegen Fälschungen und Wiederverwendung bereits gebrauchter Briefmarken. Das Interesse der Post an diesen Schutzmassnahmen dürfte nachvollziehbar sein und vor Gericht standhalten. Daher dürfen Marken ohne Matrixcode als ungültig erklärt werden. Allerdings ist die Post auch in der Pflicht, den Kunden darauf hinzuweisen.

Nehmen wir an, ein Anwalt hat noch Ganzsachenumschläge zum "Tag der Briefmarke" von 2022 ohne Matrixcode übrig und frankiert damit in Unkenntnis Fristsachen, die wegen des Nachportos nicht rechtzeitig ankommen. Der Ärger für die Post ist hier schon vorprogrammiert. Anders hingegen, wenn er zum Umtausch der ungültigen Umschläge aufgefordert wurde.

Im übrigen ist bei der Deutschen Bahn ein Fahrschein ungültig, wenn der QR-Code fehlt oder nicht ausgelesen werden kann. Als Bahnkunde zahlst Du zunächst die Strafe für Schwarzfahren und kannst Dein Geld später zurückfordern, wenn Du nachweisen kannst, zum Zeitpunkt der Fahrt einen gültigen Fahrschein besessen zu haben. Dein Argument, dass früher die Pappkärtchen auch keinen QR-Code hatten, zählt bei der Bahn nicht. :)

Der QR-Code wird genauso wie der Werteindruck von Automatenmarken "on demand" von der Postverwaltung aufgedruckt. Automatenmarken ohne Werteindruck durften niemals an das Publikum abgegeben werden, bzw. waren ungültig, wenn sie doch einmal versehentlich aus dem Automaten kamen.

Über die Art und Dauer der Katalogisierung kann man nur spekulieren. Bekanntermassen ist der Michel-Katalog hier nicht konsequent. Die "Gscheidle-Marke" von 1980 war nie ein gültiges Postwertzeichen und hätte im Katalog gar nichts zu suchen. Oder denke an bestimmte Farben, die aus dem Katalog gefallen sind, nur weil der zuständige Prüfer beim BPP gewechselt hat. Wer viel Geld investiert hat, dürfte sich nicht freuen, wenn ein Jahr später die "teure" Farbe aus dem Katalog gestrichen wurde.
 

@ drmoeller_neuss [#100]

Der QR-Code wird genauso wie der Werteindruck von Automatenmarken "on demand" von der Postverwaltung aufgedruckt.

Nicht ganz, es gibt keine Vorprodukte, die aus dem Produktionskreis entnommen werden und als solches vom Hersteller "abgegeben" werden, um in einem komplett separatem Produktionsschritt weitergehandelt (bedruckt) zu werden, wie bei den ATM.

"Leere" ATM verlassen regulär die Produktion und werden an den Abnehmer abgegeben. Die DMC-Briefmarken (ohne DMC) verbleiben aber im "abgeschlossenen" Produktionslauf (auch wenn hier verschiedene Produktionsschritte immerhalb des Kernprozesses durchlaufen werden) und verlassen die Produktion erst als fertiges Produkt. Das sähe anders aus, wenn die "Ohne DMC"-DMC-Marken die Produktion als fertiges Vorprodukt verlassen würde und der DMC erst "weit entfernt", womöglich von einem weiterem Produzenten mit dem DMC versehen wird (oder erst im verkaufenden Postamt).

Hier verlässt aber ein "Endprodukt" die Produktion, um so an den Endverbraucher vertrieben zu werden. Ob man das "Fehlende Farbe" oder generell als Makulatur bezeichnet, mögen andere entscheiden. Für "mich" ist echte Makulatur, was gezielt unfertig oder "beschädigt" aus der Produktion entzogen wurde bzw. mit Vorsatz nicht vernichtet wurde. Wenn diese Dinge in den regulären Verkauf (durch den regulären Verkäufer) gelangen, dann sind das erst einmal "gute Dinge", die man in den Katalog aufnehmen "muss" (wie ist eine andere Sache, Fussnote oder "eigene" Unternummer).

Beste Grüße
Thomas
 

@ drmoeller_neuss [#100]

Ergänzend zum Beitrag [#101] von DL8AAM:

Im übrigen ist bei der Deutschen Bahn ein Fahrschein ungültig, wenn der QR-Code fehlt oder nicht ausgelesen werden kann. Als Bahnkunde zahlst Du zunächst die Strafe für Schwarzfahren und kannst Dein Geld später zurückfordern, wenn Du nachweisen kannst, zum Zeitpunkt der Fahrt einen gültigen Fahrschein besessen zu haben. Dein Argument, dass früher die Pappkärtchen auch keinen QR-Code hatten, zählt bei der Bahn nicht. :)

Das ist leider ein Vergleich von Äpfeln mit Birnen. Wenn ich bei der Bahn als registrierter Kunde online ein Ticket für die Fernstrecke von A nach B kaufe, enthält der Matrixcode dieses Tickets auch personenbezogene Daten wie meinen Vornamen und den Nachnamen, welches ich zuhause (!) ausdrucke oder digital auf dem Smartphone hinterlege. Weiterhin wird im Matrixcode auch die Zugverbindung aufgeführt - alles personalisierte bzw. streckenbezogene Angaben, welche auch neben dem Matrixcode im Klartest abgedruckt werden. Diesen Angaben müssen bei einer Kontrolle identisch sein. Aufgrund der personenbezogenen Daten sollte man bei einer Kontrolle im Zug seinen Ausweis bereithalten um sich kurzfristig ausweisen zu können, dass das Ticket zur fahrenden Person gehört. Da ergibt ein vorhandener und nach derzeitigem Stand der Technik fälschungssicherer Matrixcode auf dem Fahrschein auch einen Sinn. Bei nächster Gelegenheit einfach mal den Schaffner fragen, was dieser so mit seinem Lesegerät an Infos in dem Matrixcode sieht und worauf bei einer Kontrolle alles geachtet wird.

Die Matrixcodes der Briefmarken enthalten keine personenbezogenen oder vorab individuellen sendungsbezogenen Daten. Daher ist es dort irrelevant, wenn der Matrixcode auch mal in der Produktion der Briefmarke ausfällt und dadurch fehlt. Auf der Briefmarke ist wie gehabt das Land und die Nominale im Klartext abgedruckt. Die Herstellung der Briefmarke geschieht zentral in einer Druckerei mit Druckerzubehör, welches man üblicherweise nicht zuhause als Drucktechnik herumstehen hat. Sicherheitsmerkmale wie Papier, Fluoreszenz oder Seltene Erden kämen noch hinzu.

Briefmarken ohne Matrixcode lassen sich daher bisher üblicherweise zuhause nicht fälschen (nachdrucken), einen personalisierten Fahrschein der Bahn ohne Matrixcode könnte man sicherlich mit etwas Mühe und einem vernünftigen Grafikprogramm am PC nachbauen bzw. eine bestehende Vorlage überarbeiten und anschließend ausdrucken.

Über die Art und Dauer der Katalogisierung kann man nur spekulieren. Bekanntermassen ist der Michel-Katalog hier nicht konsequent. Die "Gscheidle-Marke" von 1980 war nie ein gültiges Postwertzeichen und hätte im Katalog gar nichts zu suchen. Oder denke an bestimmte Farben, die aus dem Katalog gefallen sind, nur weil der zuständige Prüfer beim BPP gewechselt hat. Wer viel Geld investiert hat, dürfte sich nicht freuen, wenn ein Jahr später die "teure" Farbe aus dem Katalog gestrichen wurde.

Richard hat im vorherigen Beitrag [#99] bereits aufgezeigt, dass Briefmarken ohne Matrixocde im Michel Deutschland-Spezial katalogisiert werden. Damit hätten sich deine philosophischen Gedanken zu diesem Thema erst einmal erledigt.

Gruß
Stefan
 

@ Stefan [#102]

Briefmarken ohne Matrixcode lassen sich daher bisher üblicherweise zuhause nicht fälschen (nachdrucken),

Das Problem sind nicht die privaten "Heimdrucker", die Briefmarken zu Hause auf dem Laserdrucker ausdrucken. Das fällt einem geübten Postler sofort auf. Es geht um die technisch hervorragenden Fälschungen aus China, die auf den gleichen Maschinen wie für die echten Marken gedruckt werden. Mit dem Matrixcode sind solche Fälschungen nicht mehr möglich.

Auch die erneute Verwendung bereits benutzter Marken ist eine Sünde des kleinen Mannes, die durch den Matrixcode wirkungsvoll unterbunden wird.

Richard hat im vorherigen Beitrag [#99] bereits aufgezeigt, dass Briefmarken ohne Matrixocde im Michel Deutschland-Spezial katalogisiert werden. Damit hätten sich deine philosophischen Gedanken zu diesem Thema erst einmal erledigt.

Meine philosophischen Gedanken kreisen nicht um die Katalogaufnahme, sondern um das plötzliche Verschwinden aus dem Katalog.
 

Hallo Gemeinde,

ich möchte mich dieser interessanten Diskussion anschließen und stelle nachfolgenden Scan ein (Marke ist selbstklebend):



Nun scheint es offenbar nicht ganz geklärt zu sein, ob solche Marken ohne Matrixcode frankaturgültig sind oder nicht.

Ich selbst verfüge über 3 dieser Exemplare und würde gern eines davon zur Frankierung eines Briefs verwenden und diesen an mich selbst senden.

Was könnte postseitig geschehen, außer der evtl. Entrichtung von Strafporto? Das würde ich logischerweise gern in Kauf nehmen.

Gruß von Laudano
 

Hallo Laudano und an alle,

diese nicht vernichtete Makulatur hat zwei verschiedene Sicherheitsmerkmale, einmal UV und auch die Seltenen Erden. Die Posttechnik kann diese erkennen und wird mit sehr großer Wahrscheinlichkeit auch nichts beanstanden. Die vorhandene Technik ist aber nicht in der Lage, gleichzeitig festzustellen, ob der Matrixcode hätte vorhanden sein müssen, daher ist die Wahrscheinlichkeit extrem hoch, das dieser Brief ohne Beanstandungen bei deiner Zieladresse ankommt.

Soweit meine Meinung zu diesem Versuch.

Viele Grüße Jürgen
 

@ Journalist [#105]

Was bitte ist das Sicherheitsmerkmal "Selten Erden"?

Danke im Voraus,
klemens
 

Hallo Klemens und an alle,

ab der Einführung der Marken mit Doppelnominale hat die deutsche Post ein zweites Sicherheitselement eingeführt, das auch maschinell detektierbar ist. Es handelt sich dabei um Seltene Erden, die in spezieller Weise präpariert und als Pulver anfangs in bestimmte Farben mit beigemischt wurden, später in der Regel in einem farblosen Lack als unterschiedliches Muster aufgedruckt wurden. Michel hat dies bisher schwammig als Sicherheitsaufdruck bezeichnet. Die aktuellen Marken enthalten nun mit dem zusätzlichen Matrixcode ein drittes detektierbares Sicherheitselement.

Das erste Sicherheitselement ist die schon lange bekannte UV Eigenschaft.

Ich hoffe damit deine Frage beantwortet zu haben.

Viele Grüße Jürgen
 

@ Journalist [#105]

Hallo Jürgen,

herzlichen Dank für die Infos und schöne Pfingstfeiertage.

Gruß von Laudano