Philaseiten.de: (?) (260/269) Deutsches Reich Germania Marken bestimmen

Thema: (?) (260/269) Deutsches Reich Germania Marken bestimmen

Das Thema hat 277 Beiträge: Gehe zu Seite: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 oder alle Beiträge zeigen

rostigeschiene (RIP)	Am: 29.11.2009 16:19:14	Gelesen: 199810	# 53	@

Hallo zusammen,

obwohl ich mich mittlerweile ein wenig mit dem Thema Germania befasst habe und meine Fragen dazu schon weniger geworden sind, kommt hin und wieder eine Frage die ich mir nicht selbst beantworten kann. Heute habe ich eine Nr.140 mit Überdruck gefunden die ich nicht zuordnen kann.

Ich bin sicher das Ihr Experten mir dabei helfen könnt.

Schöne Grüße aus Bochum
Werner

rostigeschiene (RIP)	Am: 06.12.2009 00:39:04	Gelesen: 199740	# 54	@

Hallo zusammen

ich will den Beitrag mal nach oben bringen.

Hat niemand eine Idee woher der Überdruck stammt?

Werner

erron	Am: 06.12.2009 10:54:11	Gelesen: 199723	# 55	@

rostigschiene

Private Mache. Erkennbar an der blauen Unterfarbe der "6" und an der Abstempelung, die vor der nachträglichen Übermalung der Wertziffer "5" abgeschlagen wurde.

mfg

erron

rostigeschiene (RIP)	Am: 06.12.2009 11:18:48	Gelesen: 199717	# 56	@

@ erron [#123]

Hallo erron,

meine Tendenz zur Einschätzung des Überdruckes ging auch in Richtung Kinderpost.

Diese Marke wird in meinem Kuriositätenkabinett auch noch einen Platz finden.

Danke für Deine Einschätzung,
Werner

Harald Zierock	Am: 07.12.2009 13:07:35	Gelesen: 199667	# 57	@

Hallo,

Ich glaube nicht das es Kinderpost ist. Hier ist ein Link zur Kinderpost:

http://www.thefind.com/family/info-kinder-post

Auf den meisten Marken steht Kinderpost drauf.

Harald

petzlaff	Am: 07.12.2009 13:37:21	Gelesen: 199663	# 58	@

@ Harald Zierock [#125]

Das Wort "Kinderpost" steht hier doch wohl symbolisch.

Nicht alles, wo nicht Kinderpost draufsteht, ist keine "Kinderpost". Oder anders ausgedrückt: Kinderpost ist als Synonym für briefmarkenähnliche Vignetten zu verstehen, die Kinder zu lehrreichem Spiel anregen sollten (ähnlich wie Monopoly-Geld), auch wenn der zitierte Link so etwas wie "Amtlichkeit" zu suggerieren versucht.

LG
Stefan

Harald Zierock	Am: 07.12.2009 13:43:40	Gelesen: 199660	# 59	@

@ petzlaff [#131]

Ja Stefan, das weiß ich auch. Ich sprach von diesem Link.

Harald

filunski	Am: 23.02.2010 12:53:25	Gelesen: 199443	# 60	@

Fehldruck oder Druckverschiebung ?

Liebe und verehrte Sammlerfreunde,

von einem Sammlerfreund aus Kanada habe ich eine Anfrage zu dem abgebildeten Germania Paar erhalten. Ist dies ein Fehldruck oder etwas Ähnliches?

Für alle Hilfestellungen dazu wäre ich sehr dankbar und bedanke mich schon hier für alle Beiträge.

Mit herzlichen Sammlergrüßen,
Filunski

germaniafreund	Am: 23.02.2010 13:34:40	Gelesen: 199433	# 61	@

Hallo Filunski,

was Du uns hier zeigst ist kein Fehldruck sondern ein sogenannter "Fetter Druck", welcher in der Zeit der Kriegsausgaben nicht selten war. Allerdings ist die Farbe deiner Marken interessant. Ich halte die Marken für die 86IIf.

liebe Grüße Klaus

Lars Boettger	Am: 23.02.2010 13:48:28	Gelesen: 199429	# 62	@

@ filunski [#133]

Die Marken sind schlecht zentriert: Ein produktionsbedingter Qualitätsmangel, der bei Briefmarkensammlern nicht beliebt ist (ausser die Dezentrierung ist deutlich ausgeprägter). Eine seltene Farbe kann das wertmässig wieder kompensieren, dafür wäre eine Prüfung unerlässlich.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

arkar	Am: 14.03.2010 18:05:30	Gelesen: 199336	# 63	@

@ Richard [#150]

Ich habe die gleiche Marke auch in Berlin W gestempelt. Ich könnte mir vorstellen, dass es sich um Marken handelt, die zur Demonstration der Funktion von Maschinen in der Postautomation eingesetzt (z.B.Briefstempelmaschinen) wurden. Ähnliches gab es ja auch zur Verdeutlichung der Rotationsdruckmaschinen.
Mit Oberschlesien hat das m.E. nichts zu tun. Dass es sich nicht um Wertzeichen handelt, ist an dem fehlenden Hoheitszeichen/Landesangabe zu sehen.

@ Pete [#39]

Vom Prinzip hast du Recht, wenn es um Ortsstempel geht. Aber - die Rohrpoststempel hatten eine Minutenanzeige z.B.:

Postgeschichte	Am: 14.03.2010 19:02:21	Gelesen: 199318	# 64	@

@ Richard [#150]

Bei dem gezeigten Stempel handelt es sich, wie Nigel richtig bemerkte um die Datumsbrücke mit der Inschrift

11.11.13 Nr.39

Bei der Marke handelt es sich eindeutig um eine "Kinderpost-Marke", auch wenn der Abbildung ein Vergleichsmaß fehlt. Merkmale und Zuordnung hierzu sind anhand der Zähnung und des Stempels nachvollziehbar.

1. Eine Germania-Marke hat, wenn ich richtig gezählt habe, 14 : 17 Zähnungslöcher, die hier gezeigte "Marke" nur 12 : 14. Dadurch ergibt sich schon kleinere Abmessungen. Die Größe der Zähnung kann man nur erahnen.

2. Ein normaler Tagesstempel geht mit seinen Ausmaßen über eine Germania-Marke hinweg, während sie bei der oben gezeigten "Marke" noch innerhalb des verkleinerten Markenbildes liegt.

Es handelt sich m.E. also eindeutig um eine Kinderpost-Marke.

@ arkar [#136]

Hallo Arne,

eine Verbindung zu einem Rohrpoststempel kann ich in dem o.a. Stempel nicht sehen.

Gruß
Manfred

eisenhuf	Am: 28.07.2010 04:33:16	Gelesen: 198826	# 65	@

Hallo Germaniaspezialisten,

mir wird diese Marke angeboten (MACHE ?). Sah bisher nur den Scan, hatte sie also noch nicht in der Hand, um etwas über das Papier sagen zu können.

Was haltet Ihr davon?

Im Voraus vielen Dank!

Hans-Dieter

doktorstamp	Am: 28.07.2010 08:16:21	Gelesen: 198814	# 66	@

@ eisenhuf [#138]

Finger weg von der Marke, sie ist eine üble Fälschung, man könnte sie mit Nachahmung verzieren, ändert aber nichts.

mfG

Nigel

erron	Am: 28.07.2010 08:51:54	Gelesen: 198809	# 67	@

@ eisenhuf

Die Zähnung wurde bei der Marke abgeschnitten, um eine ungezähnte Marke vorzutäuschen.

"Wert" der Marke: Null !

mfg

erron

Lars Boettger	Am: 28.07.2010 14:03:56	Gelesen: 198780	# 68	@

@ eisenhuf [#138]

Man kann rechts noch schön die Reste von Zahnlöchern erkennen. Schludriger Scherenschnitt.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

eisenhuf	Am: 29.07.2010 04:49:52	Gelesen: 198755	# 69	@

@ Lars Boettger [#148]
@ erron [#140]
@ doktorstamp [#139]

Bin Euch dankbar.

Ich war beim breiten Rand geblieben, aber die Löcher habe ich übersehen!

Beschnittene Grüsse
Hans-Dieter

puzzlemoon	Am: 05.01.2011 17:07:45	Gelesen: 197899	# 70	@

Hallo,

ich habe überhaupt keine Ahnung von Briefmarken, möchte eine alte Sammlung auflösen und brauche Hilfe bei der Bestimmung, da ich denke, dass ein Sammler damit viel mehr Freude haben könnte. Hier habe ich verschiedene Germania Briefmarken, unterschiedliche Färbung und gestempelt. Ist da was interessantes dabei?

Bin über jede Info dankbar.

Gruß

kupferschmied	Am: 23.01.2011 19:48:17	Gelesen: 197604	# 71	@

Wer kann mir helfen ?

Handelt es sich bei dieser Marke um die Germania 85 II a Uu ?

Gestempelt am 5.11.1917 aus Ebingen, evtl. aus einem Markenheft.

Postgeschichte	Am: 23.01.2011 20:12:03	Gelesen: 197590	# 72	@

@ kupferschmied [#151]

Hallo Kupferschmied,

eher aus Markenheftchen. Unten ist die Zähnung noch zu erkennen. Ungezähnte Marken müssen schon einen größeren Rand aufweisen.

Gruß
Manfred

germaniafreund	Am: 23.01.2011 20:13:54	Gelesen: 197589	# 73	@

Hallo Kupferschmied, (schöner alter Beruf)

Die Marken sind geschnitten, man sieht am Unterrand noch die Reste der Zähnungslöcher. Entweder MH, HB 17, oder aus Bogen.

liebe Grüße Klaus

upps. Da war der Manfred schneller.

kupferschmied	Am: 23.01.2011 23:45:17	Gelesen: 197537	# 74	@

@ germaniafreund [#153]

Danke für die Anerkennung meines Berufes. Die Marken haben keine Reste der Zähnungslöcher. Da die Marken auch etwas kleiner sind, vermute ich aus MH. Ist nur die Frage, welche Michelbewertung gibt es?

germaniafreund	Am: 24.01.2011 09:13:03	Gelesen: 197501	# 75	@

@ kupferschmied [#154]

Hallo Kupferschmied,

auch Marken für Markenhefte wurden im Bogen gedruckt und anschließend getrennt. Entweder von Hand an der Perforierung oder mit der Schere (geschnitten).

Wie Manfred (Postgeschichte) schon sagte, müssten ungezähnte Marken einen wesentlich breiteren Rand aufweisen.

Mach Dir mal die Mühe und lege eine unten vollständig erhaltene Marke neben Deine Gezeigten. Du wirst feststellen, dass die Markenbildgröße identisch, aber die Gesamtgröße der Marke unterschiedlich ist. Deine Marken sind mit Sicherheit um das Maß der fehlenden Zähne kleiner.

liebe Grüße Klaus

germaniafreund	Am: 04.02.2011 13:28:14	Gelesen: 197236	# 76	@

Unser Mitglied Winfried Milde (Winni) hat im Thema "Ebay Schnäppchen und lustige Texte" folgenden Link

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220728081017&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&autorefresh=true

eingestellt, verbunden mit der Frage, warum diese Marke mit einem Katalogwert von 140 Micheleuro trotz des Verkaufsgebotes von 87 Euro immer noch ein Schnäppchen sei.

Darauf habe ich geantwortet, das die Marke die 63 B sei und außerdem noch über den Plattenfehler II verfügt.

http://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=359&CP=0&F=1

Beitrag 107 und 108.

Nun habe ich gestern Nachmittag einen Anruf von unserem Mitglied Hans-Dieter Friedrich (Ganzsachenphilatelie) bekommen, in dem er die Frage stellte, wieso gerade ich, der ich als vehementer Gegner von Farbbestimmungen am Monitor bekannt bin, darauf komme, dass die Marke die 63 b wäre. Dass kann ich logisch nicht erklären, da ich mich aber seit vielen Jahren auch mit dieser Marke beschäftige, war mir sofort klar, dass es sich nicht um eine A-Farbe handeln kann, von der es übrigens auch sehr dunkle Varianten gibt, da diese in einer völlig anderen Farbgruppe vorkommt, und es somit auch keine Überlappungen oder Grenzwertigkeiten zwischen der A-Fabe und der B-Farbe gibt.

Ich drücke es mal etwas flappsig aus: Woran erkennt man eine Frau oder einen Mann?

Die Antwort ist nicht einfach, aber das Ergebnis ist mit Sicherheit immer richtig. So geht es mir bei den Farben der 63.

Winni kennt den Käufer dieser Marke und hat mir versichert, dass der Käufer die Marke zum zuständigen Prüfer schicken wird und uns dann über das Prüfergebnis im Forum berichten wird.

liebe Grüße Klaus

[Abbildung der Marke aus dem Ebay Angebot am 19.06.11 redaktionell eingefügt]

germaniafreund	Am: 10.02.2011 09:50:30	Gelesen: 197085	# 77	@

Seit gestern verfüge ich nun über einen guten Scan, der angesprochenen Marke 63b PF II. Dieser wurde mir freundlicherweise von Winni zur Verfügung gestellt.

Der PF ist nun eindeutig bestätigt und auch in der Farbe bin ich mir weiterhin sehr sicher.

vergleiche hierzu auch

http://www.philadb.com/?site=list&catid=1&catuid=483&id=460

Jetzt gilt es nur noch den Befund des Prüfers abzuwarten.

liebe Grüße Klaus

Das Thema hat 277 Beiträge: Gehe zu Seite: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 oder alle Beiträge zeigen

Ähnliche Themen

Marken bestimmen: Bund	27537	57	03.02.24 15:48	iholymoses
Deutsches Reich Marken bestimmen	126024	219	21.12.23 20:32	erron
Marken bestimmen: DDR	15367	23	16.11.23 17:24	Stefan
Marken bestimmen: Deutsches Reich Infla	36752	66	14.08.22 19:25	muemmel
(?) (30) Altdeutschland Norddeutscher Postbezirk: Marken bestimmen	31935	36	16.09.19 20:11	Benjamin Voigt