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Thema: Japan Ganzsachen
roteratte48 Am: 21.03.2012 13:08:04 Gelesen: 32688# 1 @  
Hallo ins Forum,

beim Wühlen in der "Ganzsachengrabbelkiste" sind auch diese sechs Belege ans Licht gekommen - und ich verstehe von Japan soviel wie ein Nilpferd vom Ballettanz! Die Frage lautet schlicht: Ist da was sammelnswertes dabei oder ist das ein Fall für die große Rundablage ?

Danke im Voraus fürs Anschauen!

Gruß vom Oberrhein - Rolf


 
rostigeschiene (RIP) Am: 21.03.2012 13:21:14 Gelesen: 32681# 2 @  
@ roteratte48 [#9]

Hallo Rolf

leider kann ich auch kein Japanisch, aber in die Rundablage gehören diese Karten auf keinen Fall.

Viele Grüße

Werner
 
roteratte48 Am: 21.03.2012 13:41:37 Gelesen: 32673# 3 @  
@ rostigeschiene [#2]

Danke.

Irgendwer hat meinen Beitrag bearbeitet - dabei sind drei der sechs Karten im Nirwana verschwunden. Ich stelle sie nochmal hierher.


 
Cantus Am: 21.03.2012 17:12:43 Gelesen: 32640# 4 @  
Hallo Rolf,

ich sammle zwar auch keine Karten von Japan und kann auch kein Japanisch, ich habe aber dennoch versucht, die von dir gezeigtem Karten nach meinem Ascher-Katalog zu bestimmen. Die Preise, die ich dazu angebe, stammen aus dem Jahr 1996, sind also sicher überholt, können aber dennoch als Orientierung dienen. Die sechs gezeigten Karten habe ich von links nach rechts durchnummeriert und kann dazu folgende Feststellungen treffen:

1) Die Karte muss nach 1924 erschienen sein, denn da hört mein Katalog auf und diese Karte ist noch nicht enthalten. Ich kann mich aber entsinnen, ein ähnliches Exemplar mit einem rötlichen Wertstempel bereits einmal in Händen gehalten zu haben.

2) Ausgabe 1876/84, Ascher P 11 I, 5 Rin braun (8,-- DM).

Die Karten der Ausgabe 1876/84 (P 11 - P 16) gibt es ganz überwiegend mit zwei verschiedenen Druckvermerken. Diese Druckvermerke findet man in der unteren Umrandung; bei deinen Karten ist da die Abbildung zu unscharf, ich kann darin spezielle Schriftzüge nicht erkennen).

3) Ausgabe 1899, Ascher P 23, 1 Sen rotbraun (12,-- DM).

4) Ausgabe 1876/84, Ascher P 12 I oder II, 1 Sen hellblau (6,-- DM).

5) Ausgabe 1876/84, Ascher P 16 I oder II. Diese Karte wurde nur als Doppelkarte (Frage-. und Antwortteil) zu 1+1 Sen in karmin hergerstellt, bei deinem Exemplar vermute ich den gelaufenen Frageteil. Die gelaufene Doppelkarte wertete mindestens 180,-- DM, der Frageteil alleine etwa 60 % davon.

6) Ausgabe 1899, Ascher P 24, 1 1/2 Sen mattultramarin (5,-- DM).

Wenn du die jeweiligen Inschriften der Kartenunterränder noch vergrößert einstellst, schaue ich gerne nach, welche Variante an Druckvermerk du jeweils besitzt. Auf jeden Fall sollte man solche Karten nie entsorgen, sondern aufheben oder, wenn man sie unbedingt loswerden möchte, an Interessenten weitergeben, z.B. im Tausch oder als Spende an Japansammler.

Viele Grüße
Ingo
 
roteratte48 Am: 21.03.2012 17:29:37 Gelesen: 32637# 5 @  
@ Cantus [#4]

Hallo Ingo,

das nenne ich mal oder besser einmal mehr schnelle, umfassende und freundliche Hilfe - hab herzlichen Dank für Deine Mühe! Landen werden die Karten wohl bei eBay - sie müssen halt herhalten, um mein eigenes Sammelgebiet finanziell etwas zu unterstützen.

Grüsse ins Forum und Dir nochmal ein Dankeschön !

Rolf
 
stephan.juergens Am: 21.03.2012 18:44:07 Gelesen: 32624# 6 @  
@ roteratte48 [#9]

ich glaube den Ascher Bestimmungen mal und ziehe für die noch fehlende Karte einen Japanische Katalog von 1983 zu Rate:

Danach ist die 1) entweder von Mai 1944 (wertet 50 Yen) oder aus dem Juni 1945 (und wertet dann 13.000 Yen). Yen durch 100 gibt eine ungefähre Wertvorstellung in Euro.

Die laufende Nummer 2 hat einen Bota Stempel als Killer. Dafür gibt es Spezialsammler. Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, ist das der von Tokio, also einer der zumindest im westlichen Ausland häufigeren. Interessant ist da nicht der Bota alleine, sondern immer auch der beigesetzte Stempel. Manche Kombinationen sind - auch bei Tokio - nur wenige Tage verwendet worden.

Was die laufende Nummer 5 angeht: Vielleicht mag noch mal jemand den Ascher wälzen. Ich sehe hier noch in 1888 eine einzelne 1 Sen. Keine Ahnung, ob jetzt die aus 1876 die rote ist, oder die aus 1888. Vielleicht kann ja jemand von Euch die Bilder lesen.


 
roteratte48 Am: 21.03.2012 19:34:04 Gelesen: 32617# 7 @  
@ stephan.juergens [#6]

Auch Dir, Stephan, herzlichen Dank für Dein Engagement; auch für den interessanten Hinweis auf den Bota-Stempel. Die Nummer 1 ist mit Sicherheit (leider) die aus Mai 1944 - die Rückseite ist bedruckt (evtl. ein Firmen-Privatzudruck ?) und in der unteren rechten Ecke, zuvor übersehen, mit Tinte datiert 12.9.44. :o(

Weiterhin schönen Abend und Gruß ins Münsterland!

Rolf
 
Manne Am: 25.10.2013 15:27:10 Gelesen: 31718# 8 @  
Hallo,

kann mir jemand sagen wo diese Karte gestempelt wurde und von wann diese ist?

Gruß
Manne


 
Briefmarkenfreunde Donaueschingen Am: 26.01.2015 09:00:35 Gelesen: 31072# 9 @  
Hallo liebe Forumler,

hier eine Ganzsache aus Japan. Beim Aufräumen in meinen Kiste gefunden. Wer kann hierzu was sagen? Vielen Dank im voraus.

Dieter


 
ragiko Am: 26.01.2015 15:47:29 Gelesen: 31028# 10 @  
@ Manne [#8]

Sorry, ich sehe gerade, dass deine einfache Frage noch gar niemand beantwortet hat ! Schon soo lange her, aber hier die Info:

Karte wurde am 19.9.1876 verausgabt, Wert gebraucht 200 yen (ca. 1,50 Euro). Stempel ist Tokyo 19.4.1894, die Karte lief nach Katsuura und kam laut Ankunftsstempel am Folgetag, dem 20.4., an.

Nochmals sorry, ich dachte, der Fall sei längst erledigt !
 
ragiko Am: 26.01.2015 15:54:51 Gelesen: 31025# 11 @  
@ Briefmarkenfreunde Donaueschingen [#9]

Diese Karte wurde am 1.12.1898 verausgabt. Der Inlandsportosatz betrug 1 sen, die Karte wird im jap. Katalog gebraucht mit 500 yen (ca. 3,00 Euro) bewertet, wird aber wegen kaum lesbarem Stempel und nicht sehr frischer Erhaltung Abschläge hinnehmen. Ist auch nicht gerade selten, denn seinerzeit hatte noch niemand Telefon und die Post wurde mehrmals pro Tag ausgetragen, so dass Inlandspostkarten in rauen Mengen verbraucht wurden und eigentlich Massenware sind.

Lesbar ist nur der Absenderort Osaka, der auch handschriftlich angegeben ist, ein Datum ist nicht erkennbar bzw. lesbar. Die Karte lief nach Takatsu. Um 1890 waren Ankunftsstempel nicht mehr üblich, weshalb sich das Datum nicht eruieren lässt.

Beste Gruesse !
 
Koban Am: 26.01.2015 16:09:08 Gelesen: 31018# 12 @  
[#8]

Nach JSCA handelt es sich um PC 14, ausgegeben ab 1888, Katalogwert gestempelt 150 Yen. Die Karte wurde am 19.4.27(1894) in TOKIO gestempelt, Ankunftsstempel KATSUURA 20.4.27 (1894).

[#9]

Nach JSCA handelt es sich um PC 16, ausgegeben ab 1898/99, Katalogwert gestempelt 500 Yen. Die Karte wurde in OSAKA-KAWAGUCHI gestempelt. Aufgrund der Erhaltung, obendrein wurde wohl auch eine Zusatzfrankatur entfernt, kann die Karte aber bedenkenlos als stabilisierendes Pappstück beim Markenversand noch eine letzte Verwendung finden.

Gruß,
Koban

Edit: Schon wieder zu spät. Aber nicht ganz umsonst.

@ ragiko

Bezüglich PC 14 (1888) vs PC 12 (1876), meine ich in der Randinschrift deutlich PC 14 auszumachen.
 
Fips002 Am: 19.03.2016 20:17:59 Gelesen: 30276# 13 @  
Von mir die Ganzsachen Postkarte Nr. 21, Ausgabe 1893. Die Karte wurde am 28. Oktober 1898 in Nagasaki abgestempelt, lief über Yokohama,30. Oktober nach Schlaggenwald bei Carlsbad in Böhmen und kam dort am 04.12.1898 an.

Text der Karte: Nagasaki 27/10. 1898
Geehrter Herr Schmidt!
Verlasse heute Japan u. bin übermorgen in China.
Sende Ihnen meine besten Grüße
Ihr Hans Czjzek



Gruß Dieter
 
hajo22 Am: 03.05.2016 18:07:53 Gelesen: 30034# 14 @  
Ganzsache zu 1 1/2 Sen mit Zusatzfrankatur 1 1/2 und 3 Sen aus Yokohama vom 21.4.1932 nach Berlin, Ankunft: Firmeneingangsstempel vom 7.5.1932. Leitvermerk "via Sibiria".

Kann mir jemand die Katalognummer der Ganzsache benennen (Ascher oder anderer Katalog)?



BG, hajo22
 
mausbach1 (RIP) Am: 04.05.2016 08:29:07 Gelesen: 30003# 15 @  
M.E. handelt es sich um die Nr. PC29 nach dem SAKURA-Katalog von 2007 - verausgabt am 01.08.1930 - Bewertung 100 Yen.
 
hajo22 Am: 04.05.2016 15:42:05 Gelesen: 29981# 16 @  
@ mausbach1 [#15]

Danke für die Info. Den Katalog kenne ich leider nicht, habe mir aber die Daten aufgeschrieben. Die "Wertangabe" wäre nicht nötig gewesen (100 yen = ca. 0,82 €). Die Ganzsache gehört bei mir zum Sammlungsteil "eingehende Post" in Berlin. Der Katalogwert der Ganzsache ist mir daher völlig "wurscht". Viele interessante Poststücke haben oftmals nur sehr geringe Katalogwerte.

Danke nochmals und schönen Tag.
hajo22
 
oldebuche1945 Am: 02.01.2017 18:31:45 Gelesen: 28877# 17 @  
Hallo,

ich schiebe 2 weitere Ganzsachen nach.

MfG
oldebuche1945


 
Thorn Am: 03.01.2017 21:52:19 Gelesen: 28825# 18 @  
@ oldebuche1945 [#17]

Da kann ich nicht viel dazu sagen. Inlandspostkarten, wobei die Rechte die ältere der beiden ist.
 
oldebuche1945 Am: 05.01.2017 11:00:25 Gelesen: 28762# 19 @  
Hallo,

hier nun 3 betagte Ganzsachen aus Japan, alle mit der Wertstufe 1 SEN. Interessant sind die beiden verschiedenfarbigen Stempel auf der linken mit zusätzlicher roter Kalligraphie.

MfG
oldebuche1945


 
ligneN Am: 08.01.2017 17:46:58 Gelesen: 28717# 20 @  
@ oldebuche1945 [#19]

In Japan wurde ca. 1886/1899 dunkelbraune bis rost- / rotbraune Stempelfarbe benutzt. Davor und danach griff man wieder auf das normale postschwarz zurück.

Bei ebay u.ä. wird das dann gerne als "roter Stempel RRR" behauptet - dabei haben die Postler dann nur das Umrühren im Farbtopf unterlassen.

Die "Kalligraphie" ist ein Absenderstempel in kursivem Stil.

[Ganzsachen-Beiträge redaktionell aus dem Thema "Japan: Belege" verschoben]
 
oldebuche1945 Am: 11.01.2017 14:39:56 Gelesen: 28612# 21 @  
Hallo,

hier nun wieder 2 Kostbarkeiten aus dem Land der aufgehenden Sonne.

MfG
oldebuche1945


 
ligneN Am: 11.01.2017 17:39:50 Gelesen: 28594# 22 @  
Inlandskarte Nr. 9, links landesweit verwendet nach Otsu.

Roter L1 nachporto, die Nachportofrankatur wurde aber abgerissen (unter dem Dkr.).

Rechts im Stadtverkehr Tokyo verwendet. Kw ca. 4 Euro.

Karte links oxydiert.
 
Gerhard Am: 11.01.2017 18:53:46 Gelesen: 28586# 23 @  
@ ligneN [#22] und alle anderen

Habe eine moderne japanische Ganzsache gefunden, wobei diese offensichtlich dann doch (wg. Auslandsverwendung?) freigestempelt wurde wie man deutlich sehen kann. Auch der Airmail - Aufdruck erscheint mir zusätzlich.

Hoffe ich langweile damit nicht, so schöne alte habe ich keine gefunden.

Grüße
Gerhard


 
ligneN Am: 12.01.2017 17:32:39 Gelesen: 28551# 24 @  
@ Gerhard [#23]

Keine Ganzsache, sondern ein Brief mit "Gebühr Bezahlt Stempel". Er stammt von der Chikunami-Univ. auf dem Gelände des Tsukuba-Wissenschaftsparks (Tsukuba Gakuen). Der durchgestriche jap. Eindruck ist ebenfalls "Gebühr bezahlt" von der Uni, aber eben nur für den Inlandsverkehr: Auslandsverkehr erfordert Lateinschrift TP-Stempel.
 
Gerhard Am: 12.01.2017 18:54:40 Gelesen: 28537# 25 @  
@ ligneN [#24]

Danke für die schnelle Info, hat jemand Interesse an dem Teil?

Gerhard
 
BD Am: 09.02.2017 11:17:48 Gelesen: 28375# 26 @  
Hallo,

als Befang zu einem mich interessierenden Japanbeleg musste ich folgendes Stück mit erwerben.

ligneN beschrieb in einen früheren Thema diese Art von Beleg als Faltpostkarte.
In meinen aktuellsten Katalog von 1912 ist er als Briefumschlag aufgeführt. Die Inschrift im Wertstempel müsste Briefumschlag lauten, also ist er von 1874?

Ist der leider unleserliche viereckige Stempel auf dem Wertstempel das Kontrollzeichen oder ist es in diesem?

Ich würde mich freuen, wenn ein Wissender mir etwas zu diesen Stück sagen könnte.

Beste Grüße Bernd






 
Pit Am: 07.02.2019 19:37:16 Gelesen: 22029# 27 @  
Hallo zusammen,

kann mir jemand mehr zu dieser Ganzsache sagen ?

Handelt es sich hier um die P 16 I oder II vielleicht ?


 
ligneN Am: 08.02.2019 23:59:29 Gelesen: 21996# 28 @  
@ BD [#26]

1. Es ist eine Faltpostkarte, genauer gesagt Nr. 6 vom April 1874.

Die Ganzsachenumschläge sind, wie der Name schon sagt, Umschläge, nicht Faltblätter.
Die Unterscheidung ist ganz einfach, die GSU von Japan haben keinerlei Randverzierung, nur den eingedruckten Wertstempel.
Die Faltkarten (PC 1/6) haben dagegen eine Randverzierung.
Die Inschrift im Wst ist bei PC 5/6 "Postkarte".

Damals gab es keine Papierfabrik in Japan, die steifes Postkartenpapier herstellen konnte.
Also hat man entsprechende Maschinen in Deutschland bestellt, und die Techniker gleich mit.*
In der Zwischenzeit (Dez. 1873 bis Frühjahr 1875) hat man behelfsweise Zeitungspapier verwendet.
Das war zu dünn als Einzelblatt, so daß man auf die Idee mit den Faltkarten kam.

*Eine entsprechende moderne Papierfabrik (die erste überhaupt in Japan) wurde dann in Oji errichtet, die Oji Papierfabrik. Gibt es heute noch.

2. Das Silbenzeichen im Wertstempel der gezeigten Karte ist ni = 4.
Der schwarze Ra. 1 ist vom Aufgabeamt, siehe unten.

3. Die Karte lief von Tsuchiyama/Provinz Harima über Akashi/Provinz Harima nach Osaka.

Offenbar fand man im Durchgangspostamt Akashi den schwarzen Ra. 1 Entwerter (er liest sich Tsuchiyama massho, T. entwertet) zu blass und hat zusätzlich seinen kreisförmigen Entwertungssstempel, den Silben-Nummern (Kiban-) stempel i-he Nr. 2 = Provinz Harima, Akashi darübergesetzt. Der Dkr. Stempel ist ebenso von Akashi, 9. Februar.

Der Ankunftsstempel Osaka ist vom 10.2.1875.
Auf der Rückseite ist noch der rote Nebenstempel des Aufgabeamtes: Harima-Provinz/Postagentur/Tsuchiyamamura.
Der schwarze Ra. 1 ist der private Absenderstempel des Absenders, der in Honjo/Provinz Harima zuhause war.

Also ein interessantes Stück.
 
ligneN Am: 09.02.2019 00:02:41 Gelesen: 21995# 29 @  
@ Pit [#27]

Es ist ein Frageteil der Antwortkarte mit dem späteren Druckvermerk von 1886.

Der Stempel ist von Tokyo 1895, gelaufen im Stadtverkehr.
 
BD Am: 09.02.2019 09:06:40 Gelesen: 21979# 30 @  
@ ligneN [#28]

Hallo ligneN,

vielen Dank für deine wunderbare und ausführliche Erläuterung des Beleges.

Bisher bei mir in der Kategorie: Exotisch, alt und schön. Dank deiner Informationen jetzt ein Beleg mit einer Geschichte, das Beste was einem Sammler der etwas ihm Unbekanntes erwirbt, passieren kann.

Die Nachentwertung und der rote Nebenstempel der wohl kleinen Poststelle Tschuchiyamamura (die nicht den Wertstempel entwerten durfte ?) zeigt, dass die Post überall gleiche Grundregeln hatte. Zu meiner Schande und zur Entlastung der Senfkataloge.

Hier in meinen Katalog von 1906 steht hinter Postkarten: sämtlich mit Umrandung. Ich hätte nur richtig lesen müssen, aber dann hätte ich vielleicht hier nicht gefragt. Das ist nach deiner Information zu dem Faltblatt eine schlimme Vorstellung.

Nochmal besten Dank
Bernd


 
ligneN Am: 12.02.2019 09:53:20 Gelesen: 21877# 31 @  
@ BD [#30]

Die Nachentwertung und der rote Nebenstempel der wohl kleinen Poststelle Tschuchiyamamura (die nicht den Wertstempel entwerten durfte ?) zeigt, dass die Post überall gleiche Grundregeln hatte. Zu meiner Schande und zur Entlastung der Senfkataloge.

Tsuchiyama hat ja entwertet. Im Durchgangsamt Akashi fand man es nur zu blass.
Sowas gab und gibt es auch im Postamt des Bestimmungsorts, wo mancher meint, seinen tiefschwarzen Stempel darübersetzen zu müssen.

Die angesprochene Praxis, den eigenen Stempel nur als Nebenstempel beisetzen zu dürfen, gab es in Japan nur

- bei Postempfangsstellen, die gibt es erst seit ca. 1885. Diese hatten gar keinen Datenstempel für Briefpost, nur eine Sondertype für Gelddienste. Seit 1892 auch für Pakete, spezieller roter Doppelovalstempel/später Dkr.stempel. aber immer ohne Datum.

Damit war 1903 Schluß, alle Stellen runter bis zum untersten Kategorie, der temporären Außenstelle (der bekannte "Tisch mit 1 Postler" am Veranstaltungsort) bekamen einen Datenstempel.

- Bahnpost 1874/92, weil nur Ortsangabe des Bahnhofsbriefkastens, ohne Datum. Entwertung im Zielpostamt. Bahnpost-Datenstempel wurden erst 1892 eingeführt.

Hier in meinen Katalog von 1906 steht hinter Postkarten: sämtlich mit Umrandung. Ich hätte nur richtig lesen müssen, aber dann hätte ich vielleicht hier nicht gefragt. Das ist nach deiner Information zu dem Faltblatt eine schlimme Vorstellung.

Ich habe das speziell erwähnt, weil es zB bei ebay Gang und Gäbe ist, hier Faltbriefe zu behaupten.

Die GSU sind gelaufen selten und leider 90% Falschstempel ("made cover" Stempel) unterwegs.
* gab es sie bei Sen/Moens usw. im Abo.
 
Cantus Am: 20.08.2019 23:04:42 Gelesen: 20924# 32 @  
In Japan sind in den letzten rund vierzig Jahren große Mengen verschiedener Bildpostkarten erschienen, die, ähnlich wie die Publibelkarten von Belgien, für bestimmte Produkte Werbung machen. Ich habe hier zwei Postkarten, die in unterschiedlicher Form dafür werben, Visa-Karten als Kreditkarten zu verwenden.



Einen Katalog dazu besitze ich leider nicht.

Viele Grüße
Ingo
 
Martin de Matin Am: 02.09.2020 23:05:46 Gelesen: 18271# 33 @  
Ich zeige drei wohl einfache Ganzsachen von Japan die vermutlich vor 1900 verausgabt wurden.



Das eigentlich schöne daran finde ich wie diese Ganzsachen untergebacht sind. Sind in ein kleines Heft an den Rändern eingeklebt. Die einzelnen Papierseiten auf denen sich die Ganzsachen befinden sind extrem dünn. als Beispiel zeige ich die Rückseite von der zweiten Ganzsache durch zwei Lagen Papier betrachtet. Man kann den Text auf der Ganzsache recht deutlich sehen.



Das schönste daran ist aber das Deckblatt, das möglicherweise aus Seidenpapier besteht (lange Fasern sind deutlich zu sehen) und mit fünf verschieden farbigen Stofffäden gebunden ist. Als Text steht darauf "ASSORTIERTE JAPAN BRIEFMARKEN". In der rechten unteren Ecke ist ein Fächer mit Schriftzeichen (japanischen, chinesischen oder Fantasiezeichen?) zu sehen. Die linke Blatthälfte wird von Astwerk mit Blätter, Knospen und Blüten domieniert über denen ein Schmetterling schwebt.



Früher hat man sich noch richtig Mühe gegeben etwas schön von aussen zu präsentieren. Ich vermutet, dass das Heft weit älter als 50 Jahre ist. Vielleicht kennt jemand so etwas ähnliches, und kann etwas über das Alter sagen?

Gruss
Martin
 
ligneN Am: 03.09.2020 16:56:09 Gelesen: 18249# 34 @  
@ Martin de Matin [#33]

Derartige Heftchen wurden ab ca. 1895 hergestellt, auch exportiert (deutsche Inschrift).

Die rückseitigen Leerfelder waren für das Aufkleben von Marken gedacht.

Die Ganzsachen sind 5r Stadtverkehr von 1876, 1s rot landesweit Antwortkarte 1886, 1s blau landesweit einfach Druckvermerk 1888. Gestempelt 1879/1891/1895.
 
Martin de Matin Am: 03.09.2020 22:40:42 Gelesen: 18235# 35 @  
@ ligneN [#34]

Danke für die Info.

Gruss
Martin
 
volkimal Am: 30.11.2020 15:24:24 Gelesen: 17655# 36 @  
Hallo zusammen,

heute kam diese Faltpostkarte in meine Kalendersammlung.





Sie wurde innerhalb von Tokio = 東京 verwendet. Das Stempeldatum ist 明治七 • 一 一 • 二 三 = Meiji 7 • 11 • 23 = 23.11.1874 AD.

Wer kann mir sagen was das Zeichen unten im Stempel für eine Bedeutung hat? Ich denke, dass es ein タ = Ta ist.

Viele Grüße
Volkmar
 
ligneN Am: 30.11.2020 16:19:11 Gelesen: 17641# 37 @  
@ volkimal [#36]

Sieht aus wie Silbenzeichen "ta", ist aber das Kanji 夕 = Abend oder abends.

In der Anfangszeit wurden die Zeichen für Morgen, Vormittag, Mittag, Nachmittag, Abend und Nacht verwendet.

Die Silbenzeichen für die bereits früher dargestellten "Abfertigungen" (bingo) wurden notwendig, als die 6-7 (m. E. gab es auch noch "früher Morgen") Zeitangaben nicht mehr ausreichten, um die zahlreicheren Abfertigungen im Stempel darzustellen.
 
volkimal Am: 30.11.2020 16:51:37 Gelesen: 17632# 38 @  
@ ligneN [#37]

Hallo,

vielen Dank - wieder etwas dazugelernt.

Viele Grüße
Volkmar
 
volkimal Am: 06.12.2020 21:35:57 Gelesen: 17508# 39 @  
@ ligneN [#37]

Hallo,

im Beitrag [#37] schreibst du:

In der Anfangszeit wurden die Zeichen für Morgen, Vormittag, Mittag, Nachmittag, Abend und Nacht verwendet. … m. E. gab es auch noch "früher Morgen".

Mit dem „frühen Morgen“ hast Du recht. Hier der Beweis auf einer Postkarte von Osaka nach Kyoto.





Aufgabestempel:
大坂 = Osaka, 攝津 = Provinz Settsu, 七 • 一〇 = Tag 7, Monat 10, ち = 8. Abfertigung
Ankunftsstempel
京都 = Kyoto, 山城 = Provinz Yamashiro, 八 • 一〇 = Tag 8, Monat 10, 早朝 = Früher Morgen

Die Jahreszahl ist in den Stempel nicht angegeben. Kann man den Zeitraum der Karte etwas eingrenzen?

Viele Grüße
Volkmar
 
ligneN Am: 07.12.2020 12:55:29 Gelesen: 17481# 40 @  
@ volkimal [#39]

1876/78, genauer erst am Wochenende, da hier kein Zugriff auf Literatur.

Die Daten von Osaka und Saikyo/Kyoto 1873/88 wurden aber in den 1980er Jahren auch in den JAPANberichten der Arge Japan veröffentlicht.
 
ligneN Am: 12.12.2020 22:07:21 Gelesen: 17419# 41 @  
1876 oder 1877.

Ab März 1878 verwendete auch Kyoto bingo (Abfertigungsnr.) statt Tageszeiten.
 
volkimal Am: 13.12.2020 16:22:06 Gelesen: 17401# 42 @  
@ ligneN [#41]

Hallo,

vielen Dank! Ich habe einmal etwas im Internet (Delcampe, Ebay und Philasearch) nach den verschiedenen Tageszeitangaben im Stempel gesucht. Entsprechend des Google-Übersetzers habe ich die meisten gefunden.

Früher Morgen: 早朝
Morgen: 午前
Vormittag: 朝
Mittag: 日中 (Google sagt tagsüber. Ich denke aber, dass das die Zeichen für Mittag sind)
Nachmittag: 午後
Abend: 夕
Nacht: 夜 (habe ich noch nicht gefunden)



Diese beiden Stempel sind auf einer Ganzsache, die ich heute gekauft habe. Ich denke, dass sie von 東京 = Tokio nach 横濱 = Yokohama geht. Bei 横濱 bin ich mir nicht ganz sicher, ob ich die beiden richtigen Zeichen gefunden habe. In beiden Stempeln ist die Zeitangabe 日中, also vermutlich Mittag.

Viele Grüße
Volkmar
 
ligneN Am: 14.12.2020 13:35:13 Gelesen: 17380# 43 @  
Früher Morgen: 早朝
Morgen: 午前
Vormittag: 朝


Zeichen vertauscht, korrekt natürlich:

Früher Morgen: 早朝
Morgen: 朝
Vormittag: 午前

 
volkimal Am: 14.12.2020 14:06:55 Gelesen: 17371# 44 @  
@ ligneN [#43]

Hallo!

Dankeschön für die Korrektur.

In dem Fall habe ich es nicht vertauscht, sondern der Google-Übersetzer hat es falsch ausgespuckt.



Ich sollte doch besser ein anderes Lexikon z.B. Wadoku [1] benutzen.

Viele Grüße
Volkmar

[1] https://www.wadoku.de/
 
ligneN Am: 14.12.2020 19:54:54 Gelesen: 17354# 45 @  
@ volkimal [#44]

wadoku ist OK.

Der google-Übersetzer liegt selbst bei so einfachen "basics" daneben.

Grundsätzlich sollte man vom vorgefundenen Stempeltext ausgehen, d.h. hier das japanische Zeichen einsetzen.

Mit deutschen oder englischen Begriffen auf die Suche zu gehen, ist fehleranfällig.
 
Briefuhu Am: 20.03.2021 13:11:02 Gelesen: 16349# 46 @  
Hallo,

auch ich habe jetzt drei japanische Ganzsachen/Postkarten in meiner Kiste gefunden. Möchte eigentlich nur wissen aus welchen Zeitraum sie stammen.
In meine Sammlung kommen sie sowieso.



Schönen Gruß
Sepp
 
ligneN Am: 20.03.2021 17:13:34 Gelesen: 16338# 47 @  
@ Briefuhu [#46]

von rechts nach links:

- 1s blau von 1876, gelaufen Nov. 1880 von Osaka nach Kobe;
- 1s rot Antwortteil von 1885, gelaufen Nov. 1885 von Kizu (Yamashiro Provinz) nach Kyoto;
- 1s blau von 1888 (geänderter Druckvermerk), gelaufen von Gose (Yamato) 1890 nach Kobe.
 
Briefuhu Am: 20.03.2021 18:42:05 Gelesen: 16327# 48 @  
@ ligneN [#47]

Vielen Dank für die schnelle Antwort. Die Karten sind doch älter als ich gedacht habe. Ab in die Sammlung damit.

Wünsche ein schönes Wochenende
 
Briefuhu Am: 15.03.2022 16:18:17 Gelesen: 12631# 49 @  
Hier eine Ganzsache als Postkarte vom 23.06.1952 von Asahigawa/Hokkaido nach Bremen mit Wertstempel 5 Yen und Zusatzfrankatur 10 Yen.




Schönen Gruß
Sepp
 
ligneN Am: 15.03.2022 19:28:05 Gelesen: 12615# 50 @  
@ Briefuhu [#49]

Das Kartenporto 1949-59 war 14 Yen. Also 1 Yen zuviel.

Aber, das gehört zu den sog. "Bedarfs-Überfrankaturen". Man verklebte, was zur Hand war (10 yen war Inlandsbriefbasisporto 1952-1966). Und ignorierte den geringen Verlust.

Beim Durchsehen von Preisrätsel- oder Urlaubsgrußkartenposten sieht man das regelmäßig.
 
Briefuhu Am: 16.03.2022 08:24:48 Gelesen: 12605# 51 @  
@ ligneN [#50]

Vielen Dank für Deine Erläuterung.

Schönen Gruß
Sepp
 
volkimal Am: 11.04.2022 13:41:00 Gelesen: 12212# 52 @  
Hallo zusammen,

diese Karte habe ich vorgestern geschenkt bekommen:





Die Postkarte wurde im Bahnhofsbriefkasten von Sannomiya = 三宮 (roter Rechteckstempel) eingeworfen. Dieses war ein Nebenstempel und diente nur der Herkunftsangabe. Er war nicht zur Entwertung zugelassen. Siehe auch [1] und den folgenden Beitrag.

Die Karte wurde dann am 15.5. Meiji 20 = 15.05.1887 AD in 大坂 = Osaka (heute 大阪) entwertet. Von Osaka aus ging sie weiter zum Zielort 京都 = Kyoto, den sie einen Tag später erreichte.



Bei den Stempeln ist sind der Tag und die Nummer der Abfertigung zum Teil nur schlecht zu erkennen. Ich gehe aber davon aus, dass in den Stempeln steht:

„大坂 / 二〇 • 五 • 一五 • ろ“ bzw. „京都 / 二〇 • 五 • 一六 • ロ“
„Osaka / 20 • 5 • 15 • 2-te Abfertigung“ bzw. Kyoto / 20 • 5 • 16 • 2-te Abfertigung“

In Osaka hat man die ろ = 2 (Hiragana) und in Kyoto dieロ = 2 (Katakana) benutzt.

Falls ich bei Beschreibung des Beleges einen Fehler gemacht hab, so korrigiert mich bitte.

Viele Grüße
Volkmar

[1] https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ME=251999#M138
 
Briefuhu Am: 02.11.2022 09:00:49 Gelesen: 9298# 53 @  
Postkarte mit blauem Wertstempel 1,5 Sen mit rotem Aufdruck, mehr kann ich dazu sagen. Mir würde schon der Ausgabezeitraum reichen.



Schönen Gruß
Sepp
 
Koban Am: 02.11.2022 09:15:19 Gelesen: 9291# 54 @  
@ Briefuhu [#53]

Hallo Sepp,

die Ganzsache (PC18) ist ab 1899 ausgegeben worden. Dein Exemplar wurde 1906 (Meiji 39) in OSAKA verwendet.

Gruß,
Koban
 
Briefuhu Am: 02.11.2022 09:22:56 Gelesen: 9288# 55 @  
@ Koban [#54]

Das ging ja superschnell. Vielen Dank für Deine Hilfe.

Schönen Gruß
Sepp
 
ligneN Am: 02.11.2022 20:08:54 Gelesen: 9256# 56 @  
@ Briefuhu [#53]

Die Karte ging im Dezember 1906 von Osaka-Tenma nach Kobe (schwacher Ankunftsstempel mittig links). Interessant der Absendereindruck, eine Firma die Leuchtraketen, Signalraketen usw. für die Schiffahrt herstellte und mit "Belieferer des Marineministeriums, genehmigt vom Kommunikationsministerium..." wirbt.
 
Briefuhu Am: 03.11.2022 06:35:55 Gelesen: 9230# 57 @  
@ ligneN [#56]

Auch Dir vielen Dank für die interessante Info.

Schönen Gruß
Sepp
 
Franz88 Am: 20.02.2023 14:15:54 Gelesen: 7313# 58 @  
Hallo Sammlerfreunde,

eine Auslandspostkarte zu 3 Sen von Yokohama über Tokio nach Wien, vom 14.8.1898. Die Karte wurde mit 1 Sen auffrankiert. Die Postkarte konnte in Wien nicht zugestellt werden und wurde mit den Aufkleber "Unbekannt" versehen und zurückgesandt.

Durchgangsstempel "TOKIO 14 AUG"
Rückseitiger Ankunftsstempel "Wien 27.9.1898"

Liebe Grüße
Franz


 
volkimal Am: 14.07.2023 15:09:04 Gelesen: 5244# 59 @  
Hallo zusammen,

in einem alten Album fand ich fünf Postkarten aus Japan. Auf der Rückseite ist jeweils ein Bild. Sind das so eine Arte Bildpostkarte oder ist das Foto jeweils ein privater Zudruck?



Alle fünf Postkarten wurden per Einschreiben in die Schweiz geschickt. Das Porto von 1 Sen wurde dementsprechend ergänzt. Bei der ersten Karte wurden 13 Sen zugeklebt. Ist das Porto korrekt?



Die zweite Karte hat dieselbe Zusatzfrankatur. Ich weiß aber nicht, ob unten eine Marke entfernt wurde oder nicht. Der Stempel ist zumindest nicht komplett abgeschlagen.



Bei allen anderen Karten wurde leider die ganze Zusatzfrankatur abgerissen - ihr seht es bei dieser Karte. Von den beiden nächsten Karten zeige ich deshalb nur die Bildseite.



Viele Grüße
Volkmar
 
ligneN Am: 15.07.2023 00:32:38 Gelesen: 5212# 60 @  
@ volkimal [#59]

Das Auslandskartenporto wurde am 1.10.187 auf 4 Sen vereinheitlicht und galt bis Ende 1921. R-Porto ebenfalls bis Ende 1921 10 Sen, also portogerecht.

Rückseitige Zudrucke waren erlaubt, sind aber sämtlich privat.

Ansichtskarten (also private Vordrucke mit Markenfrankatur) zum Kartenporto waren erst ab 1.10.1900 gestattet. Davor war in solchen Fällen volles Briefporto fällig. Das gegenüber Briefen reduzierte Kartenporto galt bis 30.9.1900 nur für amtliche Ganzsachen, im Inlands- wie Auslandsverkehr.
 
volkimal Am: 15.07.2023 08:33:36 Gelesen: 5166# 61 @  
@ ligneN [#60]

Hallo,

herzlichen Dank für die Erklärungen - wieder etwas dazugelernt. Aus demselben Album stammt diese Faltpostkarte. Dank der Informationen, die ich hier im Forum früher erhielt, kann ich sie fast vollständig beschreiben.





Der Stempel auf der Marke ist ein sogenannter Kiban-Stempel. Der Stempeltext ist 子/第壹/号, übersetzt heißt es Settsu (hist. Provinz) / Nummer Eins (in Worten) / Nummer. Der Kiban-Stempel Nummer Eins kommt aus Osaka. Ein weiteres Exemplar dieses Stempels seht ihr hier: [1]

Der Stempel auf der Rückseite ist ebenfalls aus 大阪 = Osaka. Er ist vom 明治八 • 三 • 一• 午後(?) = Meiji 8 • 3 • 1 • Nachmittag(?) = 01.03. Meiji 8 nachmittags = 01.03.1875 AD. Nur mit den Zeichen von Nachmittag bin ich mir nicht sicher.

Viele Grüße
Volkmar

[1] https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?PR=261950
 
ligneN Am: 15.07.2023 13:01:39 Gelesen: 5143# 62 @  
@ volkimal [#61]

Nachmittags stimmt.
 
ligneN Am: 16.07.2023 19:04:11 Gelesen: 5043# 63 @  
@ ligneN [#60]

Das Auslandskartenporto wurde am 1.10. 187 auf 4

berichtige: 18 97
 
volkimal Am: 17.07.2023 10:01:04 Gelesen: 4982# 64 @  
@ ligneN [#63]

Hallo,

danke für die Korrektur - dann hatte ich also richtig vermutet. Hier eine weitere Karte aus dem Album:





Hier nehme ich an, dass es ein Negativ-Kiban-Stempel aus Osaka (大坂 bzw. 大阪) ist. Den Karte mit dem rechten Stempel habe ich im Beitrag [1] gezeigt. Die beiden Kiban-Stempel sind recht ähnlich, die beiden Ortsstempel unterscheiden sich aber in der Schreibweise des Ortes - links 大坂 und rechts 大阪.

Liege ich mit der Vermutung Osaka richtig? Beim Rechteckstempel unten auf der Karte gehe ich von einem Namensstempel des Absenders aus.

Viele Grüße
Volkmar

[1] https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?PR=252053
 
ligneN Am: 17.07.2023 13:13:59 Gelesen: 4958# 65 @  
@ volkimal [#64]

Ja, privater Absenderstempel.

Beide Schreibweisen (大坂 bzw. 大阪) kommen bis ca. 1930 in Stempeln vor.

Auch wenn sie höchstamtlich permanent ausnahmslos usw. exe zu 大阪 geändert wurden. Nur dass weder Post noch Bevölkerung (Adressierung/Absenderangabe) sich daran hielten.
 
volkimal Am: 27.07.2023 16:54:24 Gelesen: 4566# 66 @  
Hallo zusammen,

eine japanische Postkarte zu 1 Sen, verwendet im Jahr 1881:







Aufgabestempel aus 和歌山 = Wakayama. Stempeltext außen: 紀伊 • 三 • 一一 • 午後 = Kii (Provinz) • 3 • 11 • Nachmittag = 11.03. Meiji 14 nachmittags = 11.03.1881 AD.
Ankunftsstempel aus 大坂 = Osaka. Stempeltext außen: 一四 • 三 • 一三 • 夕 = 14 • 3 • 13 • Abend = 13.03. Meiji 14 abends = 13.03.1881 AD.

Bei 紀伊 = Kii und 夕 = abends bin ich mir nicht sicher. Falls etwas falsch ist, bitte korrigieren.

Viele Grüße
Volkmar
 
volkimal Am: 31.07.2023 20:21:21 Gelesen: 4384# 67 @  
Hallo zusammen,

eine Postkarte zu 1 Sen verwendet im Jahr 1889:





Aufgabestempel:

1. Zeile: 岩代= Iwashiro (historische Provinz)
2. Zeile: Ort - mir unbekannt
3./4. Zeile: 月八 年二廿 / 日五 = Monat 8, Jahr 22, Tag 5 = 5.8. Meiji 22 = 05.08.1889 AD
5. Zeile: 便 ハ = 3. Abfertigung

Ankunftsstempel:

1. Zeile: 武蔵 = Musashi (historische Provinz)
2. Zeile: 東京 = Tokio
3./4. Zeile: 月八 年二廿 / 日五 = Monat 8, Jahr 22, Tag 5 = 5.8. Meiji 22 = 05.08.1889 AD
5. Zeile: 便 ル = 11. Zustellung

Wer kann den Aufgabeort erkennen?

Viele Grüße
Volkmar
 
Koban Am: 01.08.2023 05:59:57 Gelesen: 4359# 68 @  
@ volkimal [#67]

本宮 = Motomiya

Gruß,
Koban
 
volkimal Am: 01.08.2023 07:45:20 Gelesen: 4348# 69 @  
@ Koban [#68]

Hallo Koban,

super - vielen Dank!

Viele Grüße
Volkmar
 
ligneN Am: 02.08.2023 08:26:47 Gelesen: 4233# 70 @  
@ volkimal [#66]

1880.10.- bis 1881.12.- wurde in Osaka eine Dkr. Type mit großem Aussenkreis (D) + hiragana-bingo(B2) verwendet. Die Jahresangabe ohne "Meiji" ergibt dann: Type DN3B2.

Die hiragana Silbe ist wohl と to.

B1 (Tageszeitangabe in kanji) wurde in Osaka nur bis Meiji 9 (1876) verwendet.

Eine theoretische "DN3B3"-Type, also Dkr. mit großem Aussenkreis (D) und katakana-Silbe (B3) gab in Japan nicht.
 
volkimal Am: 02.08.2023 09:38:42 Gelesen: 4223# 71 @  
@ ligneN [#70]

Hallo,

dankeschön für die Ergänzung. Heute noch eine Postkarte, zu der ich kaum etwas sagen kann:





Das Stempeldatum der Postkarte ist entweder der 8.10. Taisho 2 = 08.10.1913 AD oder der 8.10. Showa 2 = 08.10.1927 AD. Ich tippe auf das Jahr 1927, habe aber keinen Ganzsachenkatalog um es zu überprüfen.

Auch der Aufgabeort ist mir unklar. Evtl. ist der Stempel aus der Präfektur Iwasaki = 磐前県. Das Zeichen ganz links könnte passen. Allerdings gab es diese Präfektur laut Wikipedia nur von 1872 -1876.

Es ist insgesamt für mich eine Postkarte mit vielen Rätseln.

Viele Grüße
Volkmar
 
ligneN Am: 02.08.2023 11:57:11 Gelesen: 4208# 72 @  
@ volkimal [#71]

Wst der Karte ist blau + ohne Druckvermerk unten, also Ausgabe Mai 1925.

Der Stempel daher 1927.

Es gibt keine Präfektur Iwasaki.

In Japans Poststempeln wird das Zeichen 県 nie nach den Zeichen für die jeweilige Präfektur angezeigt. Da steht immer nur z. B. Saitama. (Amtsname). Das Zeichen 県 kommt nur zB bei Angaben wie "Innerhalb des Präfekturverwaltungsgebäudes" o.ä. vor.

***

Der Stempel scheint mir 横浜駅前 Yokohamaekimae (vor oder besser Nahe beim Bahnhof Yokohama") zu sein.

Das war zuerst 橫濱驛分室 Yokohamaekibunshitsu, eine Außenstelle (分室 bunshitsu) vom Postamt Yokohama am Standort Takashimacho-2-chome,eröffnet 1915.4.21.

Per 1916.4.11 zum 2. Klasse Postamt erhoben. Das Amt wechselte dann mehrmals den Standort. Zuletzt im Stadtviertel Sakuragi.
Per 1.2.1935 geschlossen, verlegt nach 1-Kanagawadori und in Higashi-Kanagawa umbenannt.

Hier gibts ein Photo datiert 1924: https://bunka.nii.ac.jp/heritages/detail/258539
 
volkimal Am: 02.08.2023 15:35:47 Gelesen: 4184# 73 @  
@ ligneN [#72]

Hallo,

vielen Dank! Auf die Ortsbezeichnung wäre ich nie gekommen. Immerhin habe ich das Zeichen links im Stempel richtig erkannt.

Die falsche Schreibweise mit dem Zeichen 県 kommt von Wikipedia, ebenfalls die "Präfektur Iwasaki". In [1] steht sie in der Liste der ehemaligen Präfekturen. Wikipedia ist auch nicht fehlerfrei!

Viele Grüße
Volkmar

[1] https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Pr%C3%A4fekturen_Japans
 
ligneN Am: 02.08.2023 20:00:13 Gelesen: 4168# 74 @  
@ volkimal [#73]

Die Schreibweise für ken ist schon richtig, im Stempel steht aber nicht ken, sondern links 前.

Bis 1949 Schreibweise der Stempel von rechts.

Es gab keine Präfektur Iwasaki, auch nicht bei wiki.
 
volkimal Am: 02.08.2023 20:53:35 Gelesen: 4165# 75 @  
@ ligneN [#74]

Hallo,

den Satz "Es gab keine Präfektur Iwasaki, auch nicht bei wiki." verstehe ich nicht.

Ich habe aus der Wikipedia-Seite [1] einmal etwas dazu zusammengeschnitten. Klick doch einmal auf den Link unten, dann müsstest Du auf die Tabelle kommen, aus der ich meine Informationen geholt habe.



Ich meinte das Zeichen 前, das links im Stempel steht (und das ich erkannt habe). Das Zeichen 県 für Präfektur steht bei der Liste der Präfekturen bei Wiki [1].

Viele Grüße
Volkmar

[1] https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Pr%C3%A4fekturen_Japans
 
ligneN Am: 03.08.2023 12:29:23 Gelesen: 4090# 76 @  
@ volkimal [#75]

Ah, jetzt verstehe ich. Iwasaki war eine dieser kurzlebigen (Übergangs-) Präfekturen vor 1890. Die können aber in den Stempeln bis Ende 1905 nicht vorkommen, weil diese ausschließlich die alten Provinznamen verwendeten.

Erst mit der neu eingeführten Kammtype ab 1906* gibt es Präfekturnamen in japanischen Poststempeln.

In den Kammtype-Datenstampeln können also nur die 47 aktuellen Präfekturen in Japan selbst (+ Bezirke in Hokkaido) enthalten sein, bzw. bis 1945 Kolonien.

*In kleineren Ämtern wurde die Geteilte-Kreis Type noch bis 31.12.1909 benutzt. Sie verwendete weiterhin ausschließlich die alten Provinznamen.
 
Gernesammler Am: 13.08.2023 14:21:03 Gelesen: 3747# 77 @  
Hallo Sammlerfreunde,

Ganzsachen Postkarte mit Werteindruck von 4 Sen vom 2.12.1911 aus Yokohama von M.Kaeseler, spediert an Preusse und Company in Leipzig, leider gibt es keinen Ankunftsstempel.

Die Maschinenfabrik Preusse & Company stellte Falzmaschinen und Kartonagen her.

Gestempelt wurde mit Einkreisstegstempel mit Segmenten oben und unten von Yokohama in lila, einem Langstempel "Via Sibirien" und einem Langstempel GERMANY.

Gruß Rainer


 
ligneN Am: 14.08.2023 14:17:30 Gelesen: 3669# 78 @  
@ Gernesammler [#77]

Der Entwertungsstempel ist eine sog. "Kammtype". In Deutschland als "Brückengittertype" bezeichnet (siehe auch Württemberg, Schweiz usw.)

Die beiden Einzeiler sind privater Herkunft (nicht postamtlich).
 
Briefuhu Am: 04.02.2024 10:14:56 Gelesen: 678# 79 @  
Moderne Ganzsachenpostkarte als Luftpost vom 24.11.1991 von Kyobashi/Tokyo nach Winterberg mit Wertstempel 70 Yen und Sonderstempel der Phila Nippon 91.



Schönen Gruß
Sepp
 
Gernesammler Am: 04.02.2024 17:23:09 Gelesen: 655# 80 @  
Hallo Sammlerfreunde,

Nochmals eine Ganzsachen Postkarte mit Werteindruck von 4 Sen aus Yokohama/Japan vom 14.11.1900, spediert an Herrn Hauptmann Opelmann im 7.Feld Artillerie Regiment in München, dort kam die Karte am 24.12.1900 zur Ausgabe.

Im Text geht es wohl um den "Japanischen Prachtkäfer" auf der Vorderseite.

Gestempelt wurde mit Stempel von Yokohama, sowie zur Ankunft mit dem Einkreisstempel München 2 B.P.B (Brief-Postbestellung), dieser wurde 1903 durch den Stempel München 2 B.Z. Brief-Zustellung abgelöst.

Gruß Rainer



[Redaktionell kopiert aus dem Thema "Altdeutschland Bayern Pfennigzeit (1876-1920) eingehende Post"]
 
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