Philaseiten.de: Sonntagsrätsel

Thema: Sonntagsrätsel

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Baber	Am: 02.10.2016 10:13:14	Gelesen: 975416	# 533	@

@ saintex [#532]

Hallo Wolfgang,

das war aber schnell. Schon die erste Antwort ist die richtige. Ja viele Staaten des Commonwealth schlossen sich dem Boykott Großbritanniens an und betrachteten die Rhodesien-Marken als ungültig.

Gruß
Bernd

volkimal	Am: 09.10.2016 10:07:19	Gelesen: 974643	# 534	@

Hallo zusammen,

wie versprochen heute ein neues Sonntagsrätsel. Ich habe lange überlegt, was für eine Aufgabe ich stellen kann ohne dass ich die Lösung schon irgendwo auf Philaseiten oder Philastempel gezeigt habe.

Den Beleg habe ich allerdings schon bei einem meiner Vorträge in Soest gezeigt. Diejenigen von euch, die in Soest dabei waren, möchte ich daher bitten, den anderen den Rätselspaß nicht zu nehmen und die Lösung nicht zu verraten.

Zu diesem Stempel habe ich die Frage:

Welcher kleine Ort hat ein so hohes Postaufkommen, dass extra dieser Stempel angeschafft wurde?

Ich habe die Frage noch sehr offen gehalten und glaube nicht, dass man das Rätsel jetzt schon lösen kann, aber ihr könnt ja schon einmal spekulieren. Gegen Mittag gibt es dann den ersten Tipp.

Bis dahin
Volkmar

alemannia	Am: 09.10.2016 11:12:13	Gelesen: 974617	# 535	@

Hallo zusammen,

denkbar wäre ein kleiner Ort mit einem relativ grossen Anteil von Flüchtlingen bzw. Asylbewerbern in einer Erstaufnahmeeinrichtung.

Wenn die Mühlen der Bürokratie mahlen, dürfte sicherlich eine Menge an Post anfallen und ein Teil davon nicht zustellbar sein, da der Empfänger dort nicht mehr wohnt.

Gruß

Guntram

merkuria	Am: 09.10.2016 11:23:05	Gelesen: 974610	# 536	@

@ volkimal [#534]

Hallo Volkmar,

Ist es möglich, dass dieser Beleg an den Weihnachtsmann gesendet wurde, aber ein falscher Ort (z.B. an eine Adresse für Christkind oder Nikolaus) gesendet wurde? Die Deutsche Post definiert ja genaue Adressen für diese Schreiben [1]

Ich selbst habe schon fehlgeleitete Post aus 4411 Christkindl (Österreich) erhalten, die zu mir nach 4411 Seltisberg (Schweiz) adressiert war!

Grüsse aus der Schweiz
Jacques

[1] https://www.deutschepost.de/de/w/weihnachtspost/weihnachtsmann-christkind.html

Uwe Seif	Am: 09.10.2016 11:33:41	Gelesen: 974601	# 537	@

@ volkimal [#534]

Hallo,

ist wahrscheinlich ein älterer Stempel aus Bundespost-Zeiten.

Gruß
Uwe Seif

Eilean	Am: 09.10.2016 11:51:35	Gelesen: 974587	# 538	@

@ Uwe Seif [#537]

also aus München oder Pasing kommt er nicht:

Aber es muss ja ein kleiner Ort sein, der zum verwechseln ähnlich ist zu einem Ort, der viel Post bekommt. Vielleicht ein Ort wie "Bundestag" oder "Kanzlerin", falls es diesen gäbe.

Gruß
Andreas

volkimal	Am: 09.10.2016 12:41:51	Gelesen: 974569	# 539	@

Hallo zusammen,

danke an die Rätselfreunde, die schon eine Idee eingestellt haben. Guntram und Jacques, ihr liegt mit euren Überlegungen leider falsch. Uwe, was heißt älter? Es ist aber auf jeden Fall ein deutscher Stempel. Andreas, dein Ansatz ist gut. Überleg einmal noch weiter, denn "Bundestag" oder "Kanzlerin" sind es natürlich nicht.

Eine weitere Information zum gesuchten Ort: Der Ort ist so klein, dass er sich die Postleitzahl mit über 40 anderen Orten teilt.

Viele Grüße
Volkmar

Uwe Seif	Am: 09.10.2016 12:45:35	Gelesen: 974567	# 540	@

@ Eilean [#538]

Hallo,

machen wir mal weiter. Wenn es ein kleiner Ort ist, steht hinter der Ortsangabe eventuell noch ein geographischer Zusatz; beispielsweise "Westf.", "Rhein".... Aber ohne weitere Hilfe kann man dieses Rätsel wohl kaum lösen! Die Ortsangabe dürfte aus ca. zwölf Buchstaben/Zeichen bestehen.

Gruß
Uwe Seif

Christoph 1	Am: 09.10.2016 12:58:30	Gelesen: 974563	# 541	@

@ volkimal [#539]

Hallo Volkmar,

ich vermute, es ist ein kleiner Ort, der den gleichen Ortsnamen trägt wie eine (deutlich) größere Stadt. Zum Beispiel irgendein kleines "Berlin" oder "München" irgendwo in Deutschland? Oder: Die Ortsteile Kalifornien oder Brasilien der Gemeinde Schönberg in Schleswig-Holstein [1]?

Ich liebe das Sonntagsrätsel!

Viele Grüße
Christoph

[1] http://www.schoenberg.de/kalifornien.html

Christoph 1	Am: 09.10.2016 13:03:23	Gelesen: 974562	# 542	@

@ csjc13187 [#541]

Es könnte sich z.B. auch um 3556 Weimar an der Lahn oder um 3501 Weimar bei Kassel handeln, weil dort vielleicht öfter Post ankam, die für das größere Weimar (DDR bzw. Thüringen) bestimmt war, bevor es ab 1993 eindeutige Postleitzahlen gab?

Uwe Seif	Am: 09.10.2016 13:28:01	Gelesen: 974547	# 543	@

@ csjc13187 [#542]

Hallo,

mit "älter" meine ich ca. 70iger bis Mitte/Ende 90iger Jahre.

Gruß
Uwe Seif

strolchberlin	Am: 09.10.2016 13:30:12	Gelesen: 974546	# 544	@

Es gibt aber auch ein Philadelphia in Brandenburg.

Vielleicht ist es ja dieser Ort der vielleicht verwechselt wurde.

Klaus

Uwe Seif	Am: 09.10.2016 13:46:58	Gelesen: 974541	# 545	@

@ strolchberlin [#544]

Wenn die PLZ für über 40 Orte gilt, stammt der Beleg wohl aus der Zeit der vierstelligen PLZ. Damals gabs die Sammelleitzahl XXX1. Nun sollte ich mein numerisches PLZ-Verzeichnis von damals zur Hand haben, dann könnte man wenigstens die Sache einkreisen.

Gruß
Uwe Seif

Eilean	Am: 09.10.2016 13:47:19	Gelesen: 974541	# 546	@

@ strolchberlin [#544]

Ich gebe mal als Tipp Charlottenberg ab. Alle Post, die nicht nach Berlin-Charlottenburg ging, sondern nach Rheinland Pfalz!

Ansonsten meine ich dass das Pendant gar keine Stadt ist sondern eine Firma oder ein bekanntes Unternehmen, bei dem man keine Postleitzahl dazu schrieb. Warum sollte sonst dieser Weiler so viel Post bekommen?

Max78	Am: 09.10.2016 13:54:00	Gelesen: 974536	# 547	@

Hallo Volkmar, wirklich gut!

^Da ich mich vor kurzem mit einem ähnlichen Stempel beschäftigt habe, der aus Rheidt stammt, das es als "Rheidt" oder "Rheydt" in der gleichen Region gibt, hier nochmal das Bild, das ich in einem anderen Thema schon einmal gezeigt habe:

Hier hatte man allerdings den Zusatz "über Troisdorf" mit eingebaut, damit klar war, um welches Rheidt es sich handelt. Der Stempel stammt aus dem Jahr 1959 und ist Deinem Abschlag, was Farbe und Schriftstil betrifft, relativ ähnlich.

nun zu Deinem Hinweis der über 40 Ortschaften unter einer PLZ:
ich bin bei wikipedia auf Grafling gestoßen, eine Gemeinde im niederbayrischen Landkreis Deggendorf, das sich in 40 Ortsteile gliedert. Da Du von über 40 Ortschaften sprichst, wird es eventuell nicht stimmen. Aber gehen wir mal davon aus, dass der Absender irgendeinen Ortsteil dieser Gemeinde in die Adresszeile geschrieben hat, dazu die PLZ von Grafling = 94539. Also z.B. 94539 Oberried oder Unterried. Der Adressat wohnt aber eigentlich in einem anderen Ober- oder Unterried. Somit unbekannt und "Grafling" wäre der Lückenfüller von Deinem Stempel.

Andererseits dachte ich noch daran, dass der Absender die Ortsschaft ohne PLZ angab. Somit kämen natürlich Ortschaften/Städte wie Neustadt/ Hausen/ und und und in Frage (Neustadt (Wied) würde z.B. von der Länge her passen). Andererseits hätte man in diesem Fall dann einen 2. oder 3. Zustellversuch unternommen.

Ich bin gespannt, mit Grüßen Max

volkimal	Am: 09.10.2016 14:06:03	Gelesen: 974524	# 548	@

Hallo zusammen,

Christoph hat als erstes die richtige Vermutung gehabt. Es ist ein kleiner Ort, der denselben Namen trägt wie eine größere Stadt. Insgesamt gibt es ca. 10 Orte bzw. Ortsteile mit diesem Namen. Das ungewöhnliche aber ist, dass der gesuchte Ort der kleinste von allen sein dürfte. Zu dem Zeitpunkt, als der Stempel abgeschlagen wurde, hatte der Ort ca. 30 Einwohner. Ich habe mich nicht verschrieben - es waren wirklich nur dreißig.

Die Stadt kann gut einen solchen Stempel gehabt haben. Von den restlichen Orten gehe ich aber davon aus, dass es solch einen Stempel wirklich nur in diesem winzigen Ort gab. Deshalb eine zweite Frage.

Warum war das Postaufkommen gerade in diesem winzigen Ort so hoch, dass sich die Anschaffung eines solchen Stempels lohnte?

Viele Grüße
Volkmar

Christoph 1	Am: 09.10.2016 14:33:03	Gelesen: 974504	# 549	@

@ volkimal [#548]

Super Rätsel - ich würde gerne weiter Mitgrübeln, bin jetzt aber erstmal raus bis heute abend, es gibt noch ein Leben außerhalb der Philaseiten. Mal sehen, ob es bis dahin eine Lösung gibt - wenn nicht steige ich dann wieder mit ein.

Sonnigen Nachmittag wünscht
Christoph

Max78	Am: 09.10.2016 14:42:52	Gelesen: 974494	# 550	@

@ csjc13187 [#549]

Auch bei mir ein letzter Versuch: vielleicht mit dem Hinweis "kleiner Ort" könnte es sich um einen Ort in der Eifel handeln:

Hamm (Eifel), Burg (Eifel) oder Gemünd (Eifel), alle im Eifelkreis Bitburg-Prüm liegend und sehr klein.

Hamm wäre aufgrund der Großstadt Hamm (NRW), Hamm am Rhein oder Hamm (Sieg) am ehesten gefährdet, fehlgeleitete Post zu bekommen. Allerdings dachte ich auch noch an Zahlendreher bei der PLZ.

Na ja, tolles Rätsel auf jeden Fall, mit Grüßen Max

LOGO58	Am: 09.10.2016 15:19:51	Gelesen: 974458	# 551	@

@ volkimal [#539]

Hallo Volkmar,

ich war nicht in Soest und habe mir daher im Internet die " Liste der kleinsten Gemeinden in Deutschland nach Einwohnerzahl" [1] angesehen.

Wie wäre es mit Büttel? Büttel ist eine Gemeinde im Kreis Steinburg in Schleswig-Holstein. In Karten des 17. und 18. Jahrhundert erscheint der Ort auch als Dickbüttel oder Dieckbüttel und hat heute 33 Einwohner.

Mit dem Bau des Nord-Ostsee-Kanals wurde der Hafen von Büttel aber schnell vom benachbarten Brunsbüttel überflügelt. Dem Ausbau des Brunsbütteler Ostermoors zum Standort der Chemieindustrie mussten bis 1979 750 Bütteler Einwohner weichen, die umgesiedelt wurden. Von über 200 Gebäuden stehen heute in Büttel nur noch 17.

Wäre die "geschwundene" Einwohnerzahl ein Grund für die Fehlleitungen?

Grüße aus dem Norden
Lothar

[1] https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_kleinsten_Gemeinden_in_Deutschland_nach_Einwohnerzahl

volkimal	Am: 09.10.2016 17:41:41	Gelesen: 974394	# 552	@

@ LOGO58 [#551]

Hallo Lothar,

diese Liste ist wirklich gut, denn der gesuchte Ort ist dabei! Eigentlich kommt dadurch nur noch ein Ort in Frage.

Bleibt natürlich noch meine zweite Frage:

Warum war das Postaufkommen gerade in diesem winzigen Ort so hoch, dass sich die Anschaffung eines solchen Stempels lohnte?

Mal sehen, ob das weiterhilft. Wenn nicht kommt nachher wieder ein kleiner Tipp.

Viele Grüße
Volkmar

Christoph 1	Am: 09.10.2016 17:49:22	Gelesen: 974391	# 553	@

So - ich bin wieder dabei und werfe mal zwei weitere lustige Ortsnamen ins Rennen:

ROM bei Parchim (Mecklenburg-Vorpommern) - hat aber über 800 Einwohner, kann es also nicht sein. [1]

AMERIKA bei Penig - hat heute 76 Einwohner, könnten also auch mal nur 30 gewesen sein?? [2] - aber es gibt wohl keine 10 Gemeinden in Deutschland mit diesem Namen, passt also auch nicht.

Ein sehr häufiger Ortsname wäre ja z.B. Neustadt. Davon gibt es aber über 20 selbständige Orte und noch einen ganzen Schwung Ortsteile, die vielleicht früher auch mal selbständig waren. [3]

Hilft alles nicht wirklich weiter zu einer Lösung, ist aber interessant.

Also zurück zu der Frage von Volkmar, die vielleicht weiter hilft:

Warum war das Postaufkommen gerade in diesem winzigen Ort so hoch, dass sich die Anschaffung eines solchen Stempels lohnte?

Der Grund könnte vielleicht sein, dass dieser kleine Ort die gleiche PLZ hatte wie ein sehr ähnlicher oder gleich klingender größerer Ort? Oder die PLZ war sehr ähnlich und wurde (z.B. wegen Zahlendreher) oft verwechselt? Oder der Stempel stammt aus der Zeit nach der Wende, als es in Ost und West teilweise gleiche PLZ gab (5300 Bonn / 5300 Weimar). Vielleicht gab es einen (größeren) Ort in den neuen Bundesländern, der zufällig die gleiche PLZ hatte wie der von uns gesuchte sehr kleine Ort in den Westländern?

Bin gespannt, was es noch für Lösungsvorschläge gibt.

Viele Grüße
Christoph

PS: Ich war noch nie in Soest. Hat die Lösung evtl. etwas mit Soest zu tun?

[1] https://de.wikipedia.org/wiki/Rom_(Mecklenburg)
[2] https://de.wikipedia.org/wiki/Amerika_(Penig)
[3] https://de.wikipedia.org/wiki/Neustadt

Christoph 1	Am: 09.10.2016 18:16:08	Gelesen: 974370	# 554	@

@ volkimal [#552]

Hallo Volkmar,

Deine Nachricht [#552] habe ich erst gelesen, nachdem ich meine Nachricht [#553] geschrieben habe.

Von den Orten in der Liste von Lothar hätte ich am ehesten auch auf Burg, Hamm oder Gemünd getippt. Aber die wurden von Max schon vorgeschlagen (#550) und Du hast nicht positiv darauf reagiert, also Fehlanzeige.

So versuche ich es jetzt mal mit Manderscheid. Das hat zwar laut Liste heute 60 Einwohner, aber das kann sich ja verändert haben. Manderscheid gibt es 2x in relativer räumlicher Nähe:

Manderscheid im Kreis Bitburg-Prüm mit heute ca. 60 Einwohnern [1] und Manderscheid im Kreis Bernkastel-Wittlich mit immerhin heute ca. 1.300 Einwohnern [2]. Beides ist Rheinland-Pfalz.

Vielleicht haben jetzt doch viele Absender von Briefen, die eigentlich in das größere Manderscheid gehen sollten (PLZ 5562 bzw. 54531), versehentlich die PLZ des kleinen Manderscheid herausgesucht (PLZ 5521 bzw. 54649), so dass dort ganz viel Post fehlgeleitet wurde.

Das wäre mein Lösungsvorschlag.

Viele Grüße
Christoph

[1] https://de.wikipedia.org/wiki/Manderscheid_(Islek)
[2] https://de.wikipedia.org/wiki/Manderscheid

volkimal	Am: 09.10.2016 19:11:02	Gelesen: 974346	# 555	@

@ csjc13187 [#554]

Hallo Christoph,

vorhin war ich etwas in Eile und habe vergessen, auf den Beitrag von Max einzugehen. Doch, der gesuchte Ort ist dabei. Es handelt sich um Hamm (Eifel).

A usgerechnet Hamm (Eifel) erhielt so viele Briefe wie kein anderes der kleinen Hamms. Dafür gibt es eine logische Erklärung. Wer findet sie?

Viele Grüße
Volkmar

Max78	Am: 09.10.2016 19:34:48	Gelesen: 974330	# 556	@

@ volkimal [#555]

Hallo Volkmar,

freut mich, dass etwas von mir dabei war! Am hilfreichsten war im Endeffekt wirklich die Angabe des "Mini-Ortes". Bei wikipedia gibt's ne Liste mit den kleinsten Gemeinden Deutschlands.

Ich hatte vorher ja schon angefangen wegen Zahlendrehern der Postleitzahl und habe jetzt noch einmal geschaut. Kann es sein, dass dieses Hamm mit der 4-stelligen PLZ 5521 öfters verwechselt wurde mit Hamm (Rheinhessen), das die PLZ 6521 hatte. Die "5" und die "6" sind ja handschriftlich relativ ähnlich. Eventuell wurde es öfter mal falsch gelesen.

Nochmals ein Dankeschön für dieses Rätsel, schöner wie Sudoku, Kreuzwort oder ähnliches!

volkimal	Am: 09.10.2016 19:48:24	Gelesen: 974319	# 557	@

@ Max78 [#556]

Hallo Max,

Hamm (Rheinhessen) hat aktuell ca. 2000 Einwohner. Da werden mit Sicherheit nicht so viele Zahlendreher sein, dass sich dafür der Stempel in Hamm (Eifel) gelohnt hätte. Das ist also nicht der Grund.

Die Ursache der vielen Irrläufer nach Hamm (Eifel) hat aber dennoch etwas mit der Postleitzahl zu tun - aber was?

Viele Grüße
Volkmar

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bignell