Philaseiten.de: (?) (122) (133) Deutsches Reich: Wasserzeichen bestimmen

Thema: (?) (122) (133) Deutsches Reich: Wasserzeichen bestimmen

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retepe	Am: 24.05.2013 21:01:46	Gelesen: 109271	# 37	@

Mi 356y Deutsches Reich

Hallo zusammen,

habe hier eine Postkarte mit Marke Reichsadler 5, stammt aus einem Nachlass.

Mein Onkel hat vermerkt, dass es sich um die 356y handelt, also eine recht seltene Marke.

Wie kann ich jetzt feststellen, ob es sich wirklich um diese Marke handelt, da sie ja verklebt ist und man kein Wasserzeichen erkennt.

Vielleicht kann mir ja jemand helfen - wäre sehr dankbar.

germaniafreund	Am: 25.05.2013 11:35:22	Gelesen: 109182	# 38	@

Schräglicht am Tageslichtfenster.

Germaniaanhänger	Am: 19.03.2014 17:22:04	Gelesen: 106197	# 39	@

@ Mirco78 [#61]

Hallo Mirco!

Das Vierpaß-Wasserzeichen ist auf gestempelten Marken sehr schwierig zu erkennen. Am besten mit der schwarzen Schale und der Lösung von Safe probieren. Ist aber mit knapp 14 € nicht ganz billig!

Habe nach langer Suche nun das seltene Wasserzeichen in meinen Dubletten gefunden! Allerdings bei der Michel-Nr. 209 Plattendruck, da gibt es das nur. Nicht beim Walzendruck!

Hier mal der Scan, hoffe, Du kannst es deutlich erkennen.

Mit freundlichen Sammlergrüßen, Holger

Claudius Kroschel	Am: 19.03.2014 18:23:22	Gelesen: 106176	# 40	@

@ retepe [#37]

Wenn es sich um die 356Y (liegendes Wasserzeichen 2, Waffeln) handelt, dann sollte die Marke waagrecht geriffelt sein. Das erkennst Du im Tageslicht, einfach mal schräg halten. Die 356 zeigt fast immer eine einwandfrei zu erkennende Riffelung. Ist die Marke senkrecht geriffelt, wars nix mit der Freude.

Wenn de eine 356Y auf Beleg hast, dann herzlichen Glückwunsch, ich kann dir versichern, das fehlt fast in jeder Deutschen Reich Sammlung so ein Stück, denn das ist wirklich selten.

Armin	Am: 19.03.2014 20:06:56	Gelesen: 106150	# 41	@

@ Germaniaanhänger

Ich sehe kein liegendes Wasserzeichen.

@ Claudius Kroschel

Ernstgemeinte (nicht rhetorische) Frage:

Gibt es eine technische Möglichkeit eine Riffelung der Marke, welche ja von der Gummibrechung stammt, bei einer Marke auf Beleg zu diagnostizieren ?

Grüße Armin

Claudius Kroschel	Am: 19.03.2014 22:16:42	Gelesen: 106120	# 42	@

Bei dieser Marke, der Deutsches Reich Mi-Nr. 356 gibt es die Möglichkeit die Gummiriffelung auch auf der Vorderseite gut im Schräglicht zu sehen. Die Marke ist im Buchdruck hergestellt und die Riffelung ist normalerweise einwandfrei sichtbar. Bei einigen Stichtiefdruckmarken ist das oft deutlich schwieriger.

HouseofHeinrich	Am: 05.08.2014 16:22:34	Gelesen: 104514	# 43	@

Deutsches Reich Dienstmarken: Wasserzeichen

Hallo,

zeige hier die Briefmarke Deutsches Reich, Dienstmarke mit der Michel Nummer: 61 und diese Marke soll es doch nur mit Wasserzeichen Rauten geben? Hier habe ich aber nur die eine Marke mit Wz. Kreuz - Ringe, im Michel Spezial Katalog, kann ich da nichts finden über Wasserzeichen.

Hat jemand Kenntnis darüber ob es unterschiedliche Wasser Zeichen gibt? im Voraus sage ich vielen Dank an euch und verbleibe mit

freundlichen Grüßen

Heinrich

muemmel	Am: 05.08.2014 16:54:17	Gelesen: 104502	# 44	@

@ HouseofHeinrich [#43]

Hallo Heinrich,

die Dienstmarken Dt. Reich MiNrn. D52 bis D64 haben allesamt das Wasserzeichen "Kreuze und Ringe". Lediglich D55 und D60 gibt es auch mit WZ "Ringe". Also nichts mit Rauten-WZ.

Gruß
Mümmel

dittrich	Am: 29.10.2014 13:46:42	Gelesen: 103277	# 45	@

Hallo, entschuldigt bitte, ich bin etwas verwirrt.

Sind das jetzt alles Waffeln stehend?

Wäre nett, wenn mir einer helfen kann.

Danke sagt der Dittrich

muemmel	Am: 29.10.2014 13:57:55	Gelesen: 103269	# 46	@

@ dittrich [#45]

Moin Dittrich,

richtig erkannt, alle Abbildungen zeigen das stehende Waffel-Wasserzeichen.

Grüßle
Mümmel

dittrich	Am: 29.10.2014 18:44:37	Gelesen: 103214	# 47	@

@ muemmel [#46]

Vielen Dank,

ich denke das könnte man auch im Zweifel ausmessen.

Grüsse der Dittrich

ReinierCornelis	Am: 30.10.2014 16:39:00	Gelesen: 103152	# 48	@

Alle hatten doch auch noch die senkrechte Linien der Riffelung. Oder war das ein Skan-Artefakt?

dittrich	Am: 30.10.2014 18:03:53	Gelesen: 103132	# 49	@

@ ReinierCornelis [#48]

senkrechte Linien der Riffelung

Ja, das stimmt.

Das heißt generell senkrechte Linien stehendes Wasserzeichen, waagerechte Linien liegendes Wasserzeichen, egal welches Wasserzeichen bzw. ob ich klar erkennen kann?

Grüsse der Dittrich

ReinierCornelis	Am: 31.10.2014 13:06:23	Gelesen: 103073	# 50	@

Dittrich,

vielleicht gilt das generell bei deutschen Briefmarken, aber bestimmt noch bei österreichischen!

Wasserzeichen und Riffelung haben nichts mit einander zu tun! Das es in Deutschland klappt ist reiner Zufall. :)

Gruss, Rein

erron	Am: 31.10.2014 13:38:43	Gelesen: 103066	# 51	@

@ dittrich [#49]

Hier: http://www.philadb.com/?site=list&catid=&catuid=484&id=528

sind die stehende und liegende Wasserzeichen bei den Marken des Deutschen Reich zu sehen und auch erklärt.

Etwas nach unten scrollen.

mfg

erron

ReinierCornelis	Am: 31.10.2014 14:45:04	Gelesen: 103048	# 52	@

Erron,

sieht so aus als ob es mehr mit der Grösse [Formate] der Marken zu tun hat!

Gruss, Rein

ReinierCornelis	Am: 31.10.2014 15:09:16	Gelesen: 103038	# 53	@

dittrich	Am: 01.11.2014 23:03:32	Gelesen: 102956	# 54	@

@ erron [#51]
@ ReinierCornelis [#52]

Vielen Dank,

ich meine natürlich den Zusammenhang des Wasserzeichens und der Riffeling für Deutschland.

Ist bei der Vierpass bzw. Kreuzblüte auch eine Riffelung auf den Papier zu sehen? Pauschale Frage für das Deutsches Reich, wo man sonst ein anderes Wasserzeichen vorfinden sollte.

Grüsse der Dittrich

erron	Am: 02.11.2014 10:06:18	Gelesen: 102922	# 55	@

@ dittrich [#54]

Ja, auch bei dem Wasserzeichen Vierpass (Kreuzblüte) ist diese Riffelung zu sehen. Siehe auch Beitrag und den Scan des WZ. Kreuzblüte von Germaniaanhänger vom 19.3.14, Posting [#93].

mfg

erron

PulauRun84	Am: 18.02.2016 16:11:17	Gelesen: 93833	# 56	@

Germania Mi Nr 151 Wasserzeichen-Bestimmung

Ich bräuchte bei diesen drei 1 1/4 M Germania Marken eure Hilfe, da ich absoluter Neuling in der Philatelie bin. Erkennt jemand die Wasserzeichen der Marken? Ich wäre für jede Antwort sehr dankbar.

Ich bin absoluter Neuling und habe einmal das Germania Konvolut aus Großmutters Sammlung durchgesehen. Ihr habt doch bestimmt einen besseren Blick für so etwas, als ich. Danke an euch!

Mit herzlichen Grüßen

Andreas

westfale1953	Am: 18.02.2016 16:27:26	Gelesen: 93822	# 57	@

Hallo, Andreas,

ist nicht leicht zu sehen, evtl. mal vor einem schwarzen Hintergrund scannen. Sollten aber von links nach rechts folgende Marken sein:

198 (WZ 2 Waffeln), 151, 151 (WZ 1 Rauten).

Bernhard

PulauRun84	Am: 18.02.2016 17:01:35	Gelesen: 93795	# 58	@

Ich habe die drei Germania 1 1/4 M Marken noch einmal vor dunklem Hintergrund gescannt. Vielleicht erkennt man nur mehr. Für jeden Hinweis bezüglich der Wasserzeichen wäre ich sehr dankbar.

Herzliche Grüße ins Forum!

Andreas

PulauRun84	Am: 18.02.2016 17:43:31	Gelesen: 93778	# 59	@

@ westfale1953 [#57]

Vielen Dank an Sie, Bernhard! Ich freue mich sehr über Ihre Hilfe. Ich bin Neuling im Feld und war einfach neugierig, auf die alte Sammlung, welche hier seit mindestens 70 Jahren auf dem Dachboden liegt. Danke für die Hilfe!

westfale1953	Am: 18.02.2016 19:10:41	Gelesen: 93751	# 60	@

@ PulauRun84 [#59]

Jetzt kann man schon mehr erkennen: Alle drei Marken scheinen das WZ 2 zu haben.

Bernhard

PulauRun84	Am: 18.02.2016 19:16:35	Gelesen: 93748	# 61	@

Also wahrscheinlich alle drei Deutsches Reich Mi Nr 198. Nicht wie ich dachte um die 151.

Vielen Dank dennoch für Ihre Hilfe!

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