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Thema: (?) (649/667) Deutsche Bandstempelmaschinen: Vorstellung und Bestimmung
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dr.vision Am: 21.03.2015 12:03:20 Gelesen: 423485# 519 @  
@ Redfranko [#518]

Moin Frank,

ich bin zwar nicht Jürgen, aber versuche mich mal.

2-köpfige Maschine mit Bandnummer 57.1 und Stempelkopf 31, in Bremen verwendet vom 06.04.1925 bis 11.09.1929.

Mit der Bestimmung der Maschinen tue ich mich leider noch etwas schwer, da ich die Aufstellungen in meinem Kohlhaas/Riese (Infla-Band 61) noch nicht so richtig deuten kann.

Für eine mögliche Korrektur seitens der Spezialisten wäre ich sehr dankbar.

Beste Grüße von der Ostsee
Ralf
 
muemmel Am: 21.03.2015 13:59:19 Gelesen: 423464# 520 @  
Bliebe noch zu erwähnen, dass es sich um eine Krag-Stempelmaschine handelte.

Grpßle
Harald
 
cowie Am: 21.03.2015 16:13:18 Gelesen: 423445# 521 @  
für den Krag-Maschinenstempel mit Stempelkopf 31 und Stempelband 36 aus der 2. Verwendungsperiode habe ich ein mögliches neues LD.

BERLIN SW * 61 r vom 13.3.14



Gruß Frank
 
Marcello Am: 21.03.2015 16:35:04 Gelesen: 423437# 522 @  
Hallo,

ich habe auch ein paar Bandstempelmaschinen, welche auch z. Teil neue Daten aufweisen. Ich denke, nächste Woche bin ich soweit und kann sie euch nach und nach zeigen. Momentan hapert es am Scanner. Das nur mal zur Info.

Grüße
Marcel
 
cowie Am: 03.04.2015 21:03:37 Gelesen: 422985# 523 @  
Hallo,

bis Marcel seine Schätze zeigt, habe ich noch ein mögliches neues FD für den Krag-Maschinenstempel mit Stempelkopf 33 und Stempelband 46.2 aus Posen.

POSEN O * 1 * vom 24.9.08



Gruß Frank
 
Marcello Am: 04.04.2015 14:49:26 Gelesen: 422931# 524 @  
Hallo zusammen,

so wie versprochen, geht es jetzt bei mir los. Sorry, das es doch ein wenig gedauert hat, aber ein paar andere Dinge haben mich davon abgehalten. Aber jetzt geht es mit vollem Elan daran.

Als erstes möchte ich vorstellen:

Bandstempelmaschine von Krag mit 2 Stempelköpfen Berlin SW a/68/n. Stempelkopf 31 und Stempelband 48. Laut Inflaband 61 Verwendung 26.11.10-03.03.13. Mein Beleg zeigt ein neues Spätdatum: 07.03.13



Gruß
Marcel
 
Marcello Am: 04.04.2015 15:02:39 Gelesen: 422927# 525 @  
Und damit es sich lohnt, noch einen hinterher:

Bandstempelmaschine von Krag mit 2 Stempelköpfen Frankfurt a/(main)/u. Stempelkopf 31 ? da bin ich mir nicht sicher und Stempelband 16.1

Der Stempelkopf mit diesem Unterscheidungsbuchstaben so nicht bekannt. Sollte ich mich jedoch irren, so bitte Korrektur.



Gruß
Marcel
 
Tuffi Am: 04.04.2015 15:45:13 Gelesen: 422916# 526 @  
@ Marcello [#525]

Hallo Marcel,

der Beleg ist im Stempelhandbuch auf Seite 334 erfasst.

Gruß Walter
 
cowie Am: 04.04.2015 15:45:39 Gelesen: 422916# 527 @  
@ Marcello [#525]

Hallo Marcel,

ist ein Sylbe-Maschinenstempel mit 3 Stempelköpfen. Bekannt laut Handbuch vom 31.12.13-5.3.21.



Gruß Frank
 
Marcello Am: 04.04.2015 15:54:05 Gelesen: 422910# 528 @  
@ Tuffi [#526]
@ cowie [#527]

Vielen Dank. Somit ist das gelöst. Da ein Teil fehlt ging ich immer von einer Maschine mit 2 Köpfen aus. In meine Überlegung hatte ich die mit 3 Köpfen garnicht miteinbezogen. Man sollte manchmal über den Tellerrand hinausschauen. :o)

Grüße
Marcel
 
cowie Am: 04.04.2015 17:00:45 Gelesen: 422903# 529 @  
@ Tuffi [#514]

Hallo Walter,

hier war ja noch was richtig zu stellen. Habe zuerst auch gedacht es könnte sich um den Übergang zwischen beiden Stempeln handeln. Kann aber an Hand der eingestellten Uhrzeit nicht sein. Irgendwann fand ich eine Karte mit zwei verschiedenen Daten. Bei genauerem ansehen der anderen Karten hätte es mir schon auffallen können an Hand der handschriftlichen Datumsangabe.

HALLE (SAALE) 2 vom 6.5.15 mit Stempelband 26



HALLE(SAALE) 2 vom 7.6.15 mit falsch eingestellten Datum(6.5.15) mit Stempelband 16.1



HALLE (SAALE) 2 vom 7.6.15 mit zusätzlichen falschen Datum(6.5.15) mit stempelband 16.1



Erschwerend kam hinzu das im Handbuch für den fraglichen Zeitraum keine Daten verzeichnet sind. Mittlerweile kann ich für den Zeitraum eine Periode mit Stempelband 26 vom 7.4.15-19.5.15 mit 13 Belegen nachweisen und eine Periode mit Stempelband 16.1 vom 23.5.15-15.6.15 mit 13 Belegen.

Gruß Frank
 
Tuffi Am: 05.04.2015 10:10:22 Gelesen: 422855# 530 @  
@ cowie [#529]

Hallo Frank,

mir ist klar, daß bei der Menge von Daten im Handbuch noch viele "Fehler" ausgebügelt werden müssen.

Frohe Ostern
Walter
 
Marcello Am: 05.04.2015 16:13:31 Gelesen: 422833# 531 @  
Dann will ich heute mit zwei weiteren Maschinen weitermachen.

Los geht es:

Bandstempelmaschine von Krag mit 2 Stempelköpfen Dresden Altst 24 k Stempelkopf 31 und Stempelband 48. Laut Inflaband 61 Verwendung von 18.05.10-18.12.13. Meine Maschine liegt in der Verwendungszeit.



Bandstempelmaschien von Krag mit 2 Stempelköpfen Essen ? 1a Stempelkopf 22 und Stempelband 67.1. Laut Inflaband 61 Verwendung von 18.12.15-28.09.16. Mein Beleg zeigt ein neues Frühdatum 04.03.15



Morgen gibt es dann zwei weitere.

Grüße
Marcel
 
Jürgen Witkowski Am: 05.04.2015 16:44:13 Gelesen: 422823# 532 @  
@ Marcello [#531]

Dein Stempel von Essen hat die Kennung * 1 u (Nr. 5) und liegt ebenfalls in der bekannten Verwendungszeit. Den Stempel kann man leicht an der durch den Transportmechanismus verursachten "Strichlinie" oberhalb des eigentlichen Stempelabdruckes und dem desolaten Zustand seiner Stempelköpfe erkennen. Ab 1918 sind die Stempelköpfe vorübergehend etwas besser zu erkennen, um dann wieder durch Verschleiss abzubauen.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 
Marcello Am: 05.04.2015 17:13:54 Gelesen: 422816# 533 @  
@ Concordia CA [#532]

Hallo Jürgen,

danke für die Erklärung und die Berichtigung. Ich hab das u für ein a angeschaut. Ich werde es dann auch noch in meiner Sammlung berichtigen.

Schönen Sonntag noch

Gruß
Marcel
 
kauli Am: 05.04.2015 22:16:54 Gelesen: 422781# 534 @  
Hallo zusammen,

mit dem abgebildeten Stempel habe ich ein kleines Problem. Ist der UB ein d? Der wäre noch nicht bekannt. Kann ich mir auf Grund der starken Beschädigung gar nicht vorstellen. Andererseits wäre es natürlich super, einen neuen Stempel registrieren zu können. Hat vielleicht jemand einen Stempel mit dem d? Dann wäre ich um einen Scan dankbar.



Viele Grüße
Dieter
 
Tuffi Am: 06.04.2015 07:16:18 Gelesen: 422751# 535 @  
@ kauli [#534]

Hallo Dieter,

halte den Abschlag für ein spätes "o".

Gruß Walter
 
kauli Am: 06.04.2015 10:46:23 Gelesen: 422724# 536 @  
@ Tuffi [#535]

Hallo Walter,

"spätes" o hört sich gut an. Hatte ich auch schon dran gedacht. Ein d wäre auch sehr unwahrscheinlich, aber man weiß ja nie. Der 28.11.23 ist bei mir mindestens ein neues Spätdatum. Bisher habe ich den 23.11.23.

Viele Grüße
Dieter
 
Marcello Am: 07.04.2015 15:05:15 Gelesen: 422630# 537 @  
Hallo zusammen,

da ich gestern nicht an meinen Laptop kam, gibt es statt 2 heute 4 Maschinen zur Vorstellung.

Sylbe Bandstempelmaschine mit 2 Stempelköpfen Stuttgart Postamt Nr. 2 Stempelkopf 41 und Stempelband 57.8. Laut Inflaband 61 Verwendung von 19.02.09-15.10.14 Meine Maschine liegt in der Verwendungszeit.



Sylbe Bandstempelmaschine mit 2 Stempelköpfen Chemnitz *4* Stempelkopf 31 und Stempelband 46.2. Laut Inflaband 61 Verwendung von 29.09.08-19.07.11. Mein Beleg zeigt eine neues Frühdatum: 15.09.08



Krag Bandstempelmaschine mit 2 Stempelköpfen Hamburg *1* Stempelkopf 32 und Stempelband 46.1 Laut Inflaband 61 Verwendung von 19.08.07-20.08.07. Die Maschine wurde bis jetzt nur an 2 Tagen verwendet. Meine zeigt praktisch das Letztdatum. Ist mitunter mein schönstes Stück.



Sylbe Bandstempelmaschine mit 3 Stempelköpfen Mannheim *2* Stempelkopf 22 und Stempelband 16.1 Laut Inflaband 61 Verwendung von 15.12.20-24.07.21. Meine Maschine liegt in der Verwendungszeit.



Grüße
Marcel
 
cowie Am: 07.04.2015 22:01:49 Gelesen: 422602# 538 @  
@ Marcello [#537]

Hallo Marcel,

dein Stempel dürfte vom 15.9.09 stammen. Ein Jahr früher sah der Stempel noch wesentlich besser aus.

CHEMNITZ * 4 * vom 9.9.08



Im Vergleich dazu mein LD vom 30.7.11



Gruß Frank
 
Marcello Am: 08.04.2015 20:05:34 Gelesen: 422474# 539 @  
@ cowie [#538]

Hallo Frank,

vielen Dank für die Beispiele und die Korrektur. Heute habe ich auch wieder 2 Maschinen zur Vorstellung. Sollte bei meinen Ausführungen was nicht stimmen, so bitte ich um Korrektur.

Sylbe Bandstempelmaschine mit 2 Stempelköpfen Stuttgart Postamt Nr. 7 Stempelkopf 41 und Stempelband 47.2 Laut Inflaband 61 Verwendung von 27.06.18-08.12.20. Mein Beleg zeigt ein neues Frühdatum: 25.10.17. Es ist auf der Rückseite vermerkt.



Rückseite:



Sylbe Bandstempelmaschine mit 2 Stempelköpfen Ulm Nr. 1 Donau Stempelkopf 41 und Stempelband 57.8. Mit der Verwendung von wann bis wann tue ich mich etwas schwer. Ich habe leider nicht den ganzen Beleg gescannt, sondern nur den Stempel.



Gruß
Marcel
 
Marcello Am: 09.04.2015 14:08:10 Gelesen: 422390# 540 @  
Hallo miteinander,

auch heute 2 Maschinen zur Vorstellung:

Sylbe Bandstempelmaschine mit 2 Stempelköpfen Stuttgart *P.A.Nr.1* Stempelkopf 31 und Stempelband 17.1 oder 17.2, da bin ich mir nicht sicher. Laut Inflaband 61 Verwendung 04.10.18-16.06.21. Meine Maschine liegt in der Verwendungszeit.



Sylbe Bandstempelmaschien mit 2 Stempelköpfen Berlin C2 D2C Stempelkopf 31 und Stempelband 56.1 Laut Inflaband 61 Verwendung von 28.12.21-28.10.32. Meine Maschine liegt in der Verwendungszeit.



Gruß
Marcel
 
cowie Am: 11.04.2015 19:05:32 Gelesen: 422180# 541 @  
Habe auch noch was zum zeigen gefunden.

Für die 1. Verwendungsphase des Krag-Maschinenstempel mit Stempelkopf 31 und Stempelband 48 habe ich ein mögliches LD gefunden.

MAGDEBURG * 1 * vom 30.12.11



Gruß Frank
 
cowie Am: 11.04.2015 20:03:23 Gelesen: 422171# 542 @  
Für den Sylbe-Maschinenstempel mit 3 Stempelköpfen 33 und Stempelband 16.2 habe ich noch ein mögliches FD zum zeigen.

MÜNCHEN * 2 * vom 23.8.13



Gruß Frank
 
DL8AAM Am: 15.04.2015 17:51:00 Gelesen: 421819# 543 @  
@ Concordia CA [#272]

HALLE / (SAALE) 2

Der Stempelkopf nutzte sich mit der Zeit immer stärker ab und man könnte den Eindruck gewinnen, dass er von einem Kreisstempel mit Segment oben und unten zu einem Kreisstegstempel mit Bogen oben und unten mutierte. (...) Zum Ende seiner Verwendungszeit Mitte 1921 (Katalognr. 6 spät) sind diese Striche zum großen Teil wieder verschwunden.

Dann will ich mal einen mittleren 6er zeigen, bei dem die "Segment-Strichverlängerungen" aber bereits vollständig verschwunden sind.

Im Rahmen einer Archiventrümpelung hat mir jemand etwas in meine "schau mal durch Kiste" geworfen. Es handelt sich dabei um ein kleines, sehr abgenutztes Liedertextheftchen. Das philatelistisch geübte Auge hat da auch gleich etwas 'postalisches' entdeckt ;-) Das Heft wurde mit der Verpackung einer "Feines Briefpapier mit Umschlägen"-Verpackung schutzeingeschlagen, da der eigentliche Einband irgendwann einmal verloren ging. Bei genauerem Hinschauen erkennt man, das dabei sogar ein genutzter Umschlag mitverwendet wurde. ;-)



Aufgeklappter, äußerer Schutzumschlag und die erste aufgeschlagene Seite, man erkennt schon, dass da was philatelistisches drinstecken könnte, oder? ;-)

Zwar alles nicht mehr wirklich prickelnd erhalten, eher nur noch für die Tonne, für einen Scan des Sylbe-Bandstempels reichte es dann aber doch noch ;-)



Eilige Drucksache des Absenders "Arthur Pollak", Halle a.d.S. (möglicherweise das "Lebensmittelgeschäft und Kohlehandlung Arthur Pollak" [1] in der Große Ulrichstr. 27) an die Firma Wilhelm Kramer in Tennstedt. Gestempelt am 26.07.1920 9-10N. Leider hatte schon jemand die Briefmarke abgepult.

So, nun wirklich gut die Hände waschen und dann ab inne Tonne, oder etwa nich'? ;-)

Gruß
Thomas

[1]: http://www.gedenkbuch.halle.de/gbdatensatz.php?num=107
 

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