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Thema: USA Ganzsachen Umschläge
Das Thema hat 201 Beiträge:
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Cantus Am: 18.06.2022 15:44:34 Gelesen: 23109# 127 @  
Heute nochmals ein interessanter Zudruck auf einem Umschlag gleicher Grundform. Die Firma Balder, Adamson & Co. mit Niederlassungen in New York, Boston, Philadelphia und Chicago handelte u.a. mit Flint, Granat, Schmirgel und Klebern. Der Brief lief am 16.5.1893 von Chicago nach Macon, vielleicht in Illinois, ich kann aber das Kürzel unter dem Ortsnamen nicht eindeutig zuordnen.



Viele Grüße
Ingo
 
Lars Boettger Am: 18.06.2022 15:54:05 Gelesen: 23108# 128 @  
@ Cantus [#127]

Hallo Ingo,

sehr schöner Umschlag! Bei der Empfängeradresse tippe ich auf Macon, Georgia [1].

Beste Grüße!

Lars

[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Macon,_Georgia
 
DL8AAM Am: 18.06.2022 16:17:21 Gelesen: 23102# 129 @  
@ Lars Boettger [#128]

Jou, und der Empfänger ist die "Macon Sash, Door & Lumber Co.", zu der es im Netz sogar ein paar "witzige" Urteile des Supreme Court of Georgia zu lesen gibt, u.a. von 1895 versus The Mayor and Council of the City of Macon [1]. Siehe auch die Gelben Seiten (Hendricks' Commercial Register of the United States for Buyers and Sellers) von 1901 (Band 11, Seite 999 ) in [2]. Georgia sollte also stimmen ;-) BTW, diese Directories von Hendricks sind übrigens eine echte Fundgrube für eine historische Firmensuche der USA!

[1] https://cite.case.law/ga/96/23/
[2] https://books.google.de/books?id=J1i9PAlYhYkC
 
Cantus Am: 18.06.2022 21:17:09 Gelesen: 23082# 130 @  
Hallo,

es freut mich, dass euch meine Umschläge gefallen. Dieses Thema war bei mir als Sammelgebiet überhaupt nicht geplant, aber erst blieben ein paar Umschläge bei mir hängen, dann kam meine Lust an schönen Ganzsachen hinzu und inzwischen ist das zwar noch keine Sammlung (was ich so unter Sammlung verstehe), aber doch ein deutlicher Bestand von Umschlägen, mit und ohne Bildern drauf, so dass ich langsam zu der Überzeugung gelange, dass es vielleicht doch Sinn macht, mir den Scott zuzulegen. Bisher nutze ich den Higgins & Gage, ab und zu den Ascher, da ich gelegentlich aber auch neuere Umschläge aufhebe, taugen die beiden genannten Kataloge dafür nicht.

Ich habe vor längerer Zeit schon allerlei USA-GS-Umschläge eingescannt, um sie hier zu zeigen, so dass es mir nicht schwerfällt, daraus auf die Schnelle einen weiteren Umschlag hochzuladen. Bei diesem Exemplar fällt es mir allerdings schwer, ihn genau zu bestimmen. Bei H&G ist der Wertstempel als B76 beschrieben, die Farbe des Umschlages kann aber sowohl ein verschmutztes Weiß sein oder die Variante oriental buff = elfenbeinfarben bis hellelfenbeinfarben [1]. Ich habe mich für oriental buff entschieden, aber letztlich ist es nicht so wichtig, denn auch bei diesem Umschlag sticht die Illustration hervor. Das Datum des Poststempels habe ich mit 4.7.1912 ermittelt, dafür aber den Zielort nicht entziffern können. Vielleicht wisst ihr ja mehr.



Viele Grüße
Ingo

[1} https://de.wikipedia.org/wiki/Naturfarben#Chamois
 
jmh67 Am: 19.06.2022 21:02:51 Gelesen: 23062# 131 @  
@ Cantus [#125]

Der Zielort ist Guadalahara (eigentlich Guadalajara geschrieben) im Staat Jalapeno, Mexiko.

@ Cantus [#130]

Ich vermute als Zielort Freeport, Maine. Damals waren die heutigen Abkürzungen für die Bundesstaaten noch nicht in Gebrauch, aber den Postlern in Massachusetts traue ich zu, dass sie wussten, dass es in ihrem Staat keinen Ort dieses Namens gab und sie den Brief gleich in den Sack für Maine steckten.
 
Cantus Am: 19.06.2022 22:21:42 Gelesen: 23054# 132 @  
@ jmh67 [#131]

Hallo,

bei Guadalajara konnte ich den ersten Buchstaben nicht lesen, auf ein G wäre ich nie gekommen.

Bei Freeport hat mich der Buchstabe nach dem Doppel-e irritiert. Vielleicht stimmt Freeport, aber ein p sieht für mich anders aus.

Viele Grüße
Ingo
 
Shinokuma Am: 20.06.2022 01:13:35 Gelesen: 23044# 133 @  
Meinen Lieblingsganzsachenumschlag aus den USA hatte ich zwar schon einmal bei Aerogramme aus aller Welt gezeigt, aber vielleicht haben ihn da viele von Euch noch nicht gesehen.

Darum an dieser Stelle noch einmal:



Anlässlich der turnusmäßigen Wiederkehr (alle 75 Jahre) des Halleyschen Kometen 1985 herausgegeben, steht auf der Vorderseite ein Zitat meines verehrten Lieblingsschriftstellers Mark Twain aus dem Jahr 1909, das sinngemäß lautet: "Ich kam 1835 mit dem Halleyschen Kometen zur Welt. Nächstes Jahr kommt er wieder und ich gedenke gemeinsam mit ihm zu gehen. Es wäre die größte Enttäuschung meines Lebens, wenn ich nicht mit dem Halleyschen Kometen abtreten würde." Die Enttäuschung blieb ihm erspart. Auf der Rückseite des Aerogramms unter seinem Konterfei sein Sterbejahr 1910. So viel astronomische Symbolik ist wohl nicht jedem vergönnt.

Mit herzlichen Grüßen

Gunther
 
Cantus Am: 20.08.2022 15:22:01 Gelesen: 21128# 134 @  
Heute ein Umschlag aus dem Jahr 1984, wohl sehr eilig hergestellt, was den Druckfehler über der Abbildung erklären würde. Der Umschlag wurde zur Inbetriebnahme des Schiffes U.S.S. Nicholas aufgelegt.



Viele Grüße
Ingo
 
Briefuhu Am: 21.08.2022 09:51:41 Gelesen: 21061# 135 @  
Heute ein Ganzsachenumschlag mir rotem Wertzeichen oval zwei Cents, gelaufen am 28.11.1913 von Saranac Lake nach Gera mit Flaggenstempel. Handschriftlicher Vermerk "Direct Steamer":



Schönen Gruß
Sepp
 
Lars Boettger Am: 13.10.2022 22:58:28 Gelesen: 18728# 136 @  
@ Briefuhu [#135]

Hallo Sepp,

das ist echt ein schöner Umschlag mit einem nicht so häufigem Tarif. Die 2 Cents (anstatt 5 Cents) galten im Briefverkehr USA - Deutsches Reich für Briefe, die mit einem direkten Postdampfer nach Hamburg oder Bremen liefen.

Darum der Vermerk "Direct Steamer" - sonst wäre der Brief unterfrankiert gewesen.

Beste Grüße!

Lars
 
Briefuhu Am: 14.10.2022 08:29:40 Gelesen: 18697# 137 @  
@ Lars Boettger [#136]

Guten Morgen Lars,

danke für Deine interessante Erklärung des Tarifs.

Wünsche ein schönes Wochenende
Sepp
 
Heinrich3 Am: 14.10.2022 12:36:51 Gelesen: 18662# 138 @  
@ Cantus [#132]

Hallo Ingo,

Du hast richtig gelesen, es ist Freeport in Maine. Unter dem 2. e sieht man noch den unteren Teil der Unterlänge des p.

Und hier gleich noch ein Auszug aus Wiki: Freeport ist eine Stadt im Cumberland County des Bundesstaates Maine in den Vereinigten Staaten. Im Jahr 2020 lebten dort 8737 Einwohner in 3986 Haushalten auf einer Fläche von 120,4 km².

Danke für die schönen Ganzsachen und Belege, die Du hier zeigst.

Heinrich
 
Cantus Am: 14.10.2022 23:04:43 Gelesen: 18618# 139 @  
@ Heinrich3 [#138]

Hallo Heinrich,

da habe ich gleich noch einen leider etwas unsauber geöffneten Brief, der für Schuhe wirbt. Bemerkenswert bei dieser Art Werbung ist, dass zwar ein Stiefel etwas hervorgehoben gezeigt wird, die Abbildung wird aber von einer Person dominiert, der man ansieht, dass sie zur gehobenen Gesellschaft gehört; offensichtlich waren die Schuhe vorrangig für diesen Personenkreis bestimmt.

Der Brief lief am 7.1.1910 von Brockton in Massachusetts nach Saltsburg in Pennsylvania.



Viele Grüße
Ingo
 
lueckel2010 Am: 15.10.2022 00:07:16 Gelesen: 18608# 140 @  
@ Cantus [#134]

Richtigstellung!

1. Die gezeigte Ganzsache (Sc.-Nr. U601) wurde am 13. November 1981 verausgabt. Der eingedruckte Wertstempel deckte die zum 1. November 1981 durchgeführte Portoerhöhung von 18 auf 20 cents für Inlandsbriefsendungen bis zu einer Unze ab. Sie stand in ausreichendem Maß bei allen Stellen, die den Verkauf von Postwertzeichen anboten, zur Verfügung.

2. Bei dem Eindruck auf der linken Umschlagseite handelt es sich um einen privaten Zudruck. Den Geschäftemachern, die solche Belege herstellten, war es vermutlich egal, ob ihre Produkte Fehler aufwiesen oder nicht, solange sich genug Abnehmer fanden, die unbedingt alles haben mussten.

Und wen es dann auch noch interessiert:

Von dieser Ganzsache gibt es mehrere Umschlag-Varianten sowie zwei verschiedene Tagging-Aufdrucke (Sc.-Nr. U601, ink tagged (Phosphor-Aufdruck auf dem Wertstempel) und Sc.-Nr. U601a, bar tagged (aufgedruckter senkrechter Phosphor-Balken links neben dem Wertstempel).

Moin (= gute Nacht), lueckel2010
 
Cantus Am: 15.10.2022 18:08:19 Gelesen: 18548# 141 @  
@ lueckel2010 [#140]

Hallo,

das sollte doch jedem klar sein, dass so etwas keine Privatganzsache ist (habe ich auch nicht geschrieben), sondern ein ganz normaler Ganzsachenumschlag mit Werbezudruck, wie man ähnlich auch unzählige andere Exemplare mit diesem Wertstempel findet. Trotzdem liebe ich solche Umschläge und bevorzuge sie beim Kauf, denn um ganz allgemein Ganzsachen-Umschläge der USA zu sammeln fehlt mir ganz einfach die Zeit und deshalb habe ich mir auch keinen Scott-Katalog zugelegt; mein Higgins & Gage genügt mir da vollkommen.

Der Originalumschlag mag 1981 verausgabt worden sein, der Zudruck wird aber mit hoher Wahrscheinlichkeit erst zum Anlass im Jahr 1984 vorgenommen worden sein. Damit ist an meiner Beschreibung alles richtig.

Viele Grüße
Ingo
 
Briefuhu Am: 15.10.2022 22:15:47 Gelesen: 18524# 142 @  
@ Lars Boettger [#136]

Da habe ich noch so eine Ganzsache mit Wertstempel rot Two Cent. Der Brief lief am 24.06.1910 von New York nach Sonthofen. Handschriftlicher Vermerk S.S. Kaiserin Auguste Victoria, die ein deutscher Schnelldampfer der HAPAG und bei ihrer Indienststellung das größte Schiff der Welt war. Die 2 Cents (anstatt 5 Cents) galten im Briefverkehr USA - Deutsches Reich für Briefe, die mit einem direkten Postdampfer nach Hamburg oder Bremen liefen. Dadurch ermäßigtes Porto zwei Cent.



Schönen Gruß
Sepp
 
lueckel2010 Am: 16.10.2022 21:28:07 Gelesen: 18457# 143 @  
@ Cantus [#141]

das sollte doch jedem klar sein, dass so etwas keine Privatganzsache ist

Habe ich auch nie behauptet. Einfach noch mal lesen und das Gelesene dann auch korrekt "verarbeiten"! Kann doch eigentlich nicht so schwierig sein.

Moin, lueckel2010
 
Cantus Am: 17.10.2022 00:29:33 Gelesen: 18437# 144 @  
@ lueckel2010 [#143]

Es ist schon merkwürdig, du bist offensichtlich nur zufrieden, wenn du mich irgendwie angreifen kannst. Glücklicherweise gibt es bei den Philaseiten auch noch andere Sammler, die sich bei ihren Stellungnahmen zu meinen Beiträgen auf's Wesentliche konzentrieren und meine Person außer acht lassen.

Cantus
 
Cantus Am: 17.10.2022 00:49:58 Gelesen: 18435# 145 @  
Damit wir uns hier nicht in sinnlosen Streitereien verlieren, zeige ich heute einen recht modernen Fensterumschlag, der am 1.5.1971 von Chicago verschickt worden ist. Ich finde ihn deshalb besonders ansprechend, weil im Stempel auf das 25-jährige Jubiläum der Versendung von CARE-Paketen [1] hingewiesen wird. Wenn ich mich recht erinnere, hatten sogar meine Eltern damals einmalig so ein Paket bekommen.



Viele Grüße
Ingo

[1] https://de.wikipedia.org/wiki/CARE-Paket
 
Shinokuma Am: 17.10.2022 21:28:04 Gelesen: 18290# 146 @  
@ wajdz [#19]

Hallo Jürgen,

viel mehr kann ich zu diesen Belegen auch nicht sagen. Aber interessanter Weise gibt es gleich ein ganzes Alphabet davon. Was bei dem von Dir gezeigten Umschlag mit A beginnt, geht mit B, C und D weiter.



Eigentlich würde ich vermuten, dass die Buchstaben die Gewichtsklassen fürs Porto angeben. Aber die Umschläge sind alle gleich groß. Und es handelt sich bei allen 3 um Inlandsbriefe. Bliebe als letzte Erklärung noch die Änderung der Tarifperiode. Schließlich datiert B von 1981, C von 1982 und D von 1985.

Vielleicht liest ja ein USA-Experte diesen Beitrag und kann das aufklären. Dafür schon im Voraus vielen Dank!

Mit herzlichen Grüßen

Gunther
 
lueckel2010 Am: 17.10.2022 22:53:26 Gelesen: 18277# 147 @  
@ wajdz [#19]
@ Shinokuma [#146]

Guten Abend,

diese Ganzsachen wurden zu bevorstehenden Portoerhöhungen ausgegeben. Da die vom USPS angepeilte Erhöhung zum Ausgabezeitpunkt der Umschläge noch nicht genehmigt worden war, konnte der Verkauf problemlos zu dem dann aktuellen Porto erfolgen.

Es gibt:

Scott-Nr. U 580 A (15 cents),
Scott-Nr. U 592 B (18 cents),
Scott-Nr. U 594 C (20 cents),
Scott-Nr. U 607 D (22 cents).

Von allen Umschlägen gibt es Format- (lang, klein) und Produktions- (mit und ohne Fenster) Varianten. Von den Scott-Nr. 592 und 607 sind (mindestens) zwei verschiedene Wasserzeichen (diese liegen mir vor) bekannt. Weitere Wasserzeichen sind wahrscheinlich. Diese Varianten sind im Scott, USA-Spezial, jedoch nicht gelistet.

Die Umschläge durften nur innerhalb der USA verwendet werden. Allerdings ist (auffrankierte) Auslandspost (z. B. nach Deutschland) bekannt (und nicht selten!).

Moin aus Ostfriesland, Gerd Lückert
 
Shinokuma Am: 25.10.2022 17:40:39 Gelesen: 17759# 148 @  
Nachstehend zeige ich zwei Ganzsachen Umschläge im US-typischen Kleinformat 16,5 x 9,3 cm, an denen man sehr gut die Inflation in den 70er und 80er Jahren des 20. Jahrhundert ablesen kann.



Beide wurden mit Schiffen der US-Navy befördert, die obere am 14.9.1970 mit der USS Columbus, die untere am 6.6.1991 mit der USS Worden. 1970 reichten als Briefporto noch 6 Cents, 1991 benötigte man schon 29 Cents.

Mit herzlichen Grüßen

Gunther
 
Briefuhu Am: 26.10.2022 20:46:12 Gelesen: 17663# 149 @  
Ganzsachenumschlag mit rotem Wertstempel zwei Cent, gelaufen am 17.08.1905 von der Universität Wisconsin, Madison, nach Cambridge Massachusetts, Ankunftsstempel Boston 19.08.1905



Schönen Gruß
Sepp
 
Holzinger Am: 27.10.2022 18:59:57 Gelesen: 17584# 150 @  
@ Briefuhu [ #149]

Hallo Sepp.

Falls Du Dich auch noch für die Abschläge näher interessieren solltest:

- Der "Madison" auf der Vorderseite ist ein "Columbia "Die 1 / Killer 5, im Katalog #8" (häufig).

- Der "Boston" auf der Rückseite ist ein "AM D 9 / Killer F 5". Vorausgesetzt ich habe den "Knuppel" oben am Flaggenstockk und die Linien in der Flagge oben, bzw. unten mit "Kreis" richtig erkannt.
 
Holzinger Am: 27.10.2022 19:23:53 Gelesen: 17581# 151 @  
Bei der Sichtung / Zuordnung div. USA-Ganssachenumschläge (ungelaufen) sind mir (hinter der Klappe versteckt und nur sichtbar, wenn diese aufgeklappt wird), Druckvermerke (Copyright-Zeichen, USPS + (Jahr)) auf der linken Seite des Umschlages aufgefallen. Bei den "genutzten" Umschlägen sind diese Angaben wegen/unter der verklebten Klappe nicht mehr sichtbar. Deshalb fallen sie mir erst jetzt auf.

- Farbe kann / muß aber nicht zwingend mit dem einer Farbe des Wertzeichens übereinstimmen
- mein frühestes Exemplar mit diesem Aufdruck ist 1980

Meine Frage:

- seit wann wurde dieser Aufdruck verwendet?
- ist es das Herstellungsdatum des Umschlages insgesamt oder wurde Umschlag und Wertzeichen evtl. gesondert verarbeitet?
- was hat es dann mit den evtl. verschiedenen Farben auf sich?

Sollte jemand Infos/Links zu dem Problem haben, wäre ich an Erkenntnissen interessiert.
 

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