Neues Thema schreiben   Antworten     zurück Suche   Druckansicht  
Thema: [-> 572] (?) (561) (570) Alliierte Besetzung: Bautenserie 1948
Das Thema hat 580 Beiträge:
Gehe zu Seite: 1 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13   14   15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 oder alle Beiträge zeigen
 
BriefmarkenMaus Am: 21.12.2015 16:17:37 Gelesen: 454685# 306 @  
@ Kaesklepper [#304]

Dass es mal billiger wurde bei der Post ist ja fast unglaublich. :-)

Zu den damaligen Portostufen habe ich nichts gefunden im Spezial, deshalb die Frage.

Ist ja fast wie bei der Inflation. Vielen Dank zu den Info´s .

@ Max78 [#305]

Kann mich da nur anschließen. Ein sehr sehr interessantes Thema und wirklich ausführliche Recherche und Arbeit von Bautenfünfer.

Eure BriefmarkenMaus Julia
 
Bautenfünfer Am: 23.12.2015 07:14:46 Gelesen: 454566# 307 @  
Das Merkmal ist das Sekundäre Merkmal (SM) 86.

Es kommt auf jedem Feld 86 in der engen und weiten Zähnung vor, daher auch 4x auf jeder Druckplatte. Siehe [#279].

Höchstwahrscheinlich wurde damals bei der Herstellung der 100er Folie ein Fleck retuschiert. Es ist eine SM-Retusche und bei einer Auflage von ca. 5,4 Milliarden 10ern gibt es dieses Merkmal 54.000.000 mal (54 Millionan) so wie alle anderen SMs der 10 Pf. Es ist eines der schönsten SMs.

Hier mal zwei von meinen:



Und danke für die Komplimente - ich helfe gerne jederzeit! :-)
 
Kaesklepper Am: 23.12.2015 10:03:59 Gelesen: 454533# 308 @  
Frage an die Experten: Offizielles Papier oder unter kurioses in die Sammlung?



Links sind Reste eines Eindrucks von Post zu erkennen:



Rückwärtig eine stilisierte Lilie:



Vielen Dank für eurer Bemühungen.

Peter
 
Bautenfünfer Am: 23.12.2015 17:54:55 Gelesen: 454473# 309 @  
Also - es ist auf keinen Fall etwas offizielles. Vielleicht kannst du ja mal die Größe eines Feldes messen und mir schreiben.

Ich glaube es ist ein privater Druck, ein Schwarzdruck mit dem Motiv "Brandenburger Tor". Damit man Felder ausschneiden kann fürs Album, da ohne Wertziffer benutzbar für alle Werte mit diesem Bild (20Pf, 24Pf, 30Pf, 50Pf und 80Pf).

Aber doch wohl etwas älter und auf jeden Fall thematische ein nettes Teil für die Bautensammlung. Tja - heutzutage hat man Dateien und damals ging es halt noch mit ausschneiden und draufmalen.

Hier z.B. im Jahr 1961 über die 30 Pf, da wurde dann die Wertziffer eingesetzt:



alles per Hand

Ich zeige hier ein Blatt aus einer Veröffentlichung, das ich selber im Jahre 1990 mit 26 Jahren gezeichnet habe und das damals im "spec sheet", im amerikanischen Bautenmitteilungsblatt veröffentlicht wurde:



Immerhin war das schon ein fertiger DIN A 5 Schwarzdruck mit Wertziffer und mußte dann nur aufgeklebt und noch mit Tusche und Deckweiß bearbeitet werden.
 
Kaesklepper Am: 23.12.2015 19:45:33 Gelesen: 454454# 310 @  
Das Markenbild ist 2,3 x 2,8.

Aber könnte schon deiner 5 Pfg. ähneln, im Kleinformat.

Vielen Dank
 
Max78 Am: 23.12.2015 22:18:54 Gelesen: 454418# 311 @  
Da das Thema endlich wieder wachgerüttelt wurde, habe ich mich mal ein wenig mit der 60 Pfennig auseinander gesetzt. Auch mich bringt der Michel-Spezial nicht mehr weiter, es fehlen einfach zu viele Merkmale.

Da wäre zum 1. die Mi. 93 mit kleinem waagrechten Strichlein im rechten Turm, ein Merkmal, das sehr häufig bei meinen ca. 200 Einzelmarken vorkam (rund 7 Marken):



Dann als 2. ein etwas - das glaube ich zumindest - selteneres Merkmal mit waagrechten Strichen in rechtem wie linkem Turm (sieht für mich wie eine Retusche aus):



Und zu guter letzt eine für meine Begriffe erhebliche Delle am linken oberen Markenrand (mit 2. kleiner Delle darunter), wo ich mich wundere - wenn es ein bekanntes Merkmal wäre - warum nicht im Michel-Spezi aufgeführt:



Na ja, Bautenfünfer wird das gewiss sehr gut einordnen können und ich werde mich schleunigst mal um einen gescheiten Katalog mit all den verschiedenen Merkmalen, Retuschen, etc. kümmern müssen, bevor Bautenfünfer noch die Krise kriegt ;-),

mit besten Grüßen Max
 
Bautenfünfer Am: 24.12.2015 12:34:55 Gelesen: 454329# 312 @  
Ich bekomm doch keine Kriese! Hihi ... Ich finde es toll, wenn hier viele Sammler mitschreiben, mitreden und ihre Schätze veröffentlichen!

Also - als erstes für alle, die die Bautenserie etwas intensiver kennen lernen wollen: VERGESST DEN MICHELKATALOG !

Das bisserl, was im Michel steht, ist nur ein Bruchteil dessen, was es wirklich an Literatur über die Bauten gibt.

Z.B. Max78, deine 60Pf Type III mit der Delle: Es gibt 5 Druckplatten und eine Druckplatte hat 400 Felder. 400x5 sind 2000 VERSCHIEDENE FELDMERKMALE (PLATTENFEHLER) der 60 Pf Type III. Wie soll der Michel dazu Platz haben ? Diese Delle ist eines (aber ein besonders schönes, großes) von 2000 Feldmerkmalen. Das ist ja das tolle! Allein mit diesen 2000 Merkmalen kann man alle 5 Druckplatten rekonstruieren (Man sagt dazu auch plattieren).

Und zur Übersetzung: Plattenfehler = Feldmerkmal

Nur - ich betone, allein nur über diese 60Pf Type III gibt es von unserem Handbuch und Mitteilungsblatt der ArGe Bautenserie 1948 ca. 150 DIN a 4 Seiten. Wie sollte der Michel denn das unterbringen? Und das ist nur dieser eine Wert. Über die 60 Pf Type I gibt es über 400 Seiten Literatur, aber auch über meine 5 Pf Type V Forschungen hab ich hier bei mir 5 dicke Ordner mit Unterlagen. Hier bei mir stehen über 25 dicke Alben und ca. 30 Zigarrenschachteln mit ca. 750.000 Stück und es sind nur die 5 Pf Marken. Bei meinem 5 Pf Wert sind es ca. 45 Druckplatten, also gibt es theoretischerweise ca. 18.000 verschiedene Merkmale (Plattenfehler). Ich arbeite seit über 20 Jahren an diesem Wert und finde immer noch Merkmale (z.B. Retuschen), die ich vorher noch nie gesehen habe. Das ist wie jagen!

Übrigens: Von der 60Pf Type II oder von der 5 Pf Type I gibt es nur eine Druckplatte mit 400 verschiedenen Feldern. Die kann ein Bauten-Anfänger sehr gut plattieren da es ja nur 400 verschiedene Merkmale sind. Unterlagen hierfür (auch über die anderen Werte) gibts über die ArGr Bautenserie 1948 zu bestellen. Unterlagen über die 5 Pf (Primäre Merkmale, Sekundäre Merkmale, Retuschen etc.) kann man aber auch bei mir bekommen, da ich als Verfasser ja die Rechte daran habe.

Kaum eine andere Dauermarkenserie ist aufgrund der verschiedenen Zähnungen, Wasserzeichen, Farben und Typen so vielfältig, dass der Spezialsammler, wohl ein halbes Leben braucht, um alle Varianten dieser Serie zu besitzen. Doch der erfahrene Bautensammler findet selbst jetzt noch auf Börsen, Flohmärkten oder Sammlertreffs seltene, teure Typen oder auch schöne Merkmale für einen Bruchteil des Katalogwertes. Man muß nur die Augen aufmachen und Erfahrungen sammeln. Es ist mehr Briefmarken "jagen", als sammeln.

Das Merkmal am rechten Turm, auf der drei eng gezähnten 60 Pf Type IV Marken ist das PM (Primäre Merkmal) 34a. In der 6 von der Wertziffer ist rechts noch ein kleiner Punkt, das ist das PM 34b.

Ach ja, über die Druckaufbau von Westermann hab ich ja schon etwas geschrieben [#279], bei der Druckerei Bagel (25, 40, 60 und 90 Pf Type II, II und IV) gibt es einen etwas anderen Aufbau, den ich demnächst hier und auf meiner Website http://www.bautenserie1948.com beschreiben werde.
 
Bautenfünfer Am: 26.12.2015 12:41:54 Gelesen: 453969# 313 @  
Hier mal ein paar 5er (was denn sonst bei mir) mit schönen Merkmalen, die auch nicht im Michel sind, manche aber sehr selten sind:

Feld 144 der Plattengruppe 5: Nicht selten, aber ein schöner Druckausfall im Dach mit Vergleichsmarke



Feld 408 der Plattengruppe 1: Ein schöner Fleck am rechten Turm - gibt es auch auf anderer Platte retuschiert und ist auch nicht selten



Bei der rechten Marke, Feld 471 der Plattengruppe 1, ist die Wertziffer retuschiert, mit Vergleichsmarke, seeehr selten ! Seltener als die bekannte Basisretusche R.1, die im Michel steht.



Seeehr selten! Urfehler am linken Turm auf Feld 358, Plattengruppe 1, noch seltener, die Retusche dazu !



Feld 162, Rand beschädigt und Retusche des PM II, Plattengruppe 5, häufig



Und hier noch einen sogenannten Plattenschaden auf Feld 289 - 200 der Plattengruppe 1:



Das ist kein verschmierter Druck, sondern beschädigte Druckklischees, sind auch nicht sooo selten, aber schauen toll aus!

Außerdem: Frohe Weihnachten an alle Sammler von kleinen bedruckten Papierbildchen !
 
Sachsen3er Am: 07.01.2016 18:10:25 Gelesen: 452456# 314 @  
Bauten

Habe einen Zusammendruck Bauten 90 Pfg. und 25 Pfg. senkrecht, wo ist so etwas gelistet ?

Danke.
 
Bautenfünfer Am: 08.01.2016 00:51:20 Gelesen: 452359# 315 @  
Gibt es nicht - hat es niemals gegeben!

Es gab mal Nachdrucke im Viererblock als Zusammendruck, privat hergestellt. Bitte mal ein Foto/Scan hier reinstellen.
 
Bautenfünfer Am: 11.01.2016 18:29:33 Gelesen: 451957# 316 @  
Hier eine wunderschöne und auch bekannte Retusche der 40 Pf Type III, die sogenannte "Drei-Türme-Retusche":



Durch die sehr grobe Retusche ist das rechte vierte Türmchen nicht mehr vorhanden, siehe Normalmarke rechts.

Der Retuscheur war wohl an dem Tag dem Alkohol angetan.
 
Bautenfünfer Am: 15.01.2016 00:20:46 Gelesen: 451523# 317 @  
Heute gefunden:



Die bisher von mir gefundene größte und schönste Retusche der 20 Pf. Rechts eine Normalmarke zum Vergleich.

Da ist ganz schön viel nachgraviert worden.

Wasserzeichen und Zähnung: XB
 
volkimal Am: 20.02.2016 16:38:54 Gelesen: 446739# 318 @  
Hallo zusammen,

ein sehr schöner Abschlag eines bayerischen Stempels aus Freyung v. Wald:



Viele Grüße
Volkmar
 
volkimal Am: 06.03.2016 20:08:48 Gelesen: 443836# 319 @  
Hallo zusammen,

bei der Bautenserie gibt es viele interessante Stempel:



Hier der Kreisstegstempel mit Gitterbogen oben und unten. Die Sternchen wurden aptiert.

Viele Grüße
Volkmar
 
Kaesklepper Am: 08.03.2016 20:01:08 Gelesen: 443724# 320 @  
Heute bekommen, zweimal Mischfrankatur, einmal leider zu spät aufgegeben, daher 16 Pfg. unterfrankiert mit 50% Strafporto dann 25 Pfg. Nachgebühr.


 
Bautenfünfer Am: 10.03.2016 09:09:00 Gelesen: 443629# 321 @  
Auch nicht schlecht:

40pf Type I im Viererblock mit Blindzähnung. So etwas zählt als Teilzähnung.



Davon habe ich gleich zwei bekommen. Es ist schön zu sehen, wie mehrere Bögen übereinander gezähnt wurden. Der andere ist von der Zähnung her identisch.
 
Bautenfünfer Am: 13.03.2016 16:03:59 Gelesen: 443369# 322 @  
Hier mal wieder etwas neues von der Bautenserie. Eine Maximumkarte, die so ungefähr die Position des Kölner Doms zeigt, die auch auf der Marke abgebildet ist. Vielleicht hat ja der Herr Bittrof (Grafiker der Bautenserie) diese Karte als Vorlage benutzt. Das ist die erste dieser Art, die ich bisher gesehen habe:



Ach ja - wenn man auf meinem Namen klickt, findet man meine Bauten-Webseite bei der man ab sofort seinen Verein oder ArGe (nur Verein oder ArGe, keine Verkaufsseite, die tu ich nicht rein!) verlinken kann.

Mir eine Mail schicken mit der Adresse der Seite und ich pflege sie ein - aber im Gegenzug auch meine einpflegen bitte - es lebe die Vernetzung!
 
Bautenfünfer Am: 13.05.2016 07:31:05 Gelesen: 436450# 323 @  
Hallo,

hier mal wieder was interessantes von der Bautenserie.

Am Motiv Kölner Dom Type I wurde auch viel Retuschiert. Und zwar hauptsächlich über der Basis im dritten Stock. Bei der 60 Pf und auch der 40 Pf gibt ees eine Menge verschiedener Retuschen an dieser Stelle.

Als Beispiel zeige ich jetzt eine normale, nicht retuschierte Marke.



Hier der Ausschnitt, man erkennt deutlich die lange Lücke (oder auch das weiße Rechteck) links, grüner Pfeil. Dieses ist normal.



Nun zu einer Retusche an dieser Stelle:



Hier der Ausschnitt, man erkennt deutlich die nachgezogenen Linien und vor allem: Das weiße Rechteck ist retuschiert worden, ist nicht mehr vorhanden, roter Pfeil:



Heute Abend kommen noch Beispiele von der 60Pf Type I. Da gibt es um die 100 verschiedene Retuschen an diesen Bildteil.
 
Baldersbrynd Am: 15.05.2016 10:07:42 Gelesen: 436252# 324 @  
Hallo Bautensammler,

hier ein kleiner Beitrag von mir. (kein Bautensammler).

10 Pf. Brief aus München nach Berlin, gesendet am 29.9.1948. Die 2 Pf. Marke in Plattendruck, aber mit Walzenstrichen im Oberrand.

Viele Grüße
Jørgen


 
BizoneBauten Am: 15.05.2016 17:50:26 Gelesen: 436184# 325 @  
@ Baldersbrynd [#324]

Ein interessanter und dekorativer Brief. Die Schutzstriche sind bei dem 2 Pfg. Wert (wenn vorhanden) gut zu erkennen.

Mfg
BizoneBauten
 
Bautenfünfer Am: 10.06.2016 11:22:00 Gelesen: 433168# 326 @  
Hallo alle miteinander,

eigentlich wollte ich ja noch ein paar Retuschen der 60 Pfennig reinstellen (siehe [#323]), aber eine ewige Flut von FALSCHEN Typenangaben bei ungezähnten Bautenmarken auf Auktionen zwingen mich, euch allen nochmals die Unterschiede der einzelnen Typen des Kölner Doms bei der Bautenserie hier aufzuzeigen:

Als erstes nochmals: Ungezähnte oder zweiseitig gezähnte Makulatur der 20, 40, 60 und 90 Pf der Type II und III werden NICHT mehr geprüft und stehen seit Jahren NICHT mehr im Michel-Spezial! Das gleiche gilt für Doppeldrucke! Alle diese Makulaturen kosten in unserem Bauten-Spezialkatalog (nicht im Michel) zwischen 15€ und 40€, NICHT MEHR ! Viele Anbieter dieser Makulaturen machen es entweder ganz schlau, und bietet diese Marken als TYPE IV (Michel: 200€ pro Stück) oder nehmen einen mehr als 10 Jahre alten Michel-Spezial als Preisvorlage. Andere tun es vielleicht aus "Unwissenheit"? damals waren diese Makulaturen noch preislich für ab 200€/400DM im Katalog gestanden.

Selbstverständlich bleibt es jedem selbst überlassen, so viel Geld, wie er will auszugeben, aber bekannte Auktionshäuser oder große Händler auf Ebay tun immer noch wohl vom Anbieter falsche Infos bekommen und diese dann ohne nachzuprüfen in die Artikelbeschreibung übernehmen. Klar kann man sagen, wer sich nicht richtig informiert ist selber schuld. Doch z.B ein ungezähntes Makulatur-Paar der 60 Pf Type III, Katalogpreis 30€, Verkaufspreis bei sagen wir mal 40% Katalog ist nicht mehr als 12€ wert und wird dann als vermeintliche Type IV für 110€ angeboten.

Auch viele 90 Pf Type III Makulatur wird fälschlicherweise als Type IV angeboten, wobei da der Unterschied zwischen Type III und IV stinkeeinfach ohne Lupe zu finden ist. Zur Info: 90III ungezähnt kostet 15€, die Type IV aber 200€. Na dann kaufe ich einfach mal 20 ungezähnte Exemplare der Type III für insgesamt ca. 70-80€ (für so viel bekomme ich die - die gibt in Massen) und biete sie auf Auktionen als Type IV mit einem Verkaufspreis von 35€ oder mehr an und mach damit satte 700€. Tolle Gewinnspanne fürs Sammler-bescheißen! Wenns dann noch ein Viererblock ungezähnt oder ein Randstück ist (auf Randstücke ist ja eh gerade ein Hype), dann kommen nochmals 20-30€ drauf.

Alles Schummelei ! Ich bin übrigens bei einigen Händlern bei ebay gesperrt, weil ich so frei war, diese darauf hinzuweisen, das sie da billige Makulatur teuer verkaufen und sie dann aber auch nichts am Angebotstext verändert haben.

Jetzt nochmals die Unterschiede der einzelnen Typen bei dem Motiv Kölner Dom:

Zuallererst die Unterschiede der 90 Pf, da diese am einfachsten zu unterscheiden ist und dieser Wert auch am meisten angeboten wird:



Ganz einfach! Ist der Abstand zwischen der 9 und der 0 von der Wertziffer eng, ist es eine Type IV und selten/teuer. Ich habe in den letzten Jahren noch KEINE EINZIGE UNGEZÄHNTE/ZWEISEITIG UNGEZÄHNTE Type IV im Handel gesehen. Auch bei den Doppeldrucken ist das so. DD der Type III kosten nur 10€ Katalogpreis und als Type IV gibt es die gar nicht! Bei im Prinzip allen 90 Pf Angeboten handelt es sich um die billige Type III mit weitem Abstand der Ziffern.

Jetzt nochmals die Unterschiede der einzelnen Typen im Überblick:



Ziffernunterschiede:



Unterschiede bei der 5 Pf und 10 Pf (die gibt es nur in Type I und Type V):



Originalmarken:


 
Bautenfünfer Am: 10.06.2016 11:49:51 Gelesen: 433158# 327 @  
Hier die Typenunterschiede der Typen I und II bei Originalmarken im Überblick:



Hier die Unterschiede zwischen Type III und IV, bei der Makulatur sehr relevant!



Ein paar schlechte Beispiele aus dem Handel:



Eindeutig die offene 6 der 60, daher Type III und NICHT Type IV!



Eindeutig die billige Type III mit weit auseinanderstehenden Ziffern

Das ist der Hammer! Mit Falz bekomme ich diese zwei Marken Marke für 3-4€!



Eindeutig Type III, da der kleine Strich an den Portaltreppen fehlt!

25 Pf Type II, gut an den Typenmerkmalen zu erkennen:



Normaler Verkaufspreis ca. 4-5€ !

Ich könnte mehr als hundert Beispiele bringen, die gerade im Handel angeboten werden.
 
Bautenfünfer Am: 10.06.2016 11:57:32 Gelesen: 433153# 328 @  
zu [#326]

Korrektur: Es heißt natürlich 25,40,60 und 90 Pf und NICHT 20Pf. sorry !
 
Bautenfünfer Am: 13.06.2016 09:04:37 Gelesen: 432935# 329 @  
Hier mal ein schöner Eckrand-Viererblock auf Inlands-Fernbrief:


 
Kaesklepper Am: 14.06.2016 14:05:10 Gelesen: 432849# 330 @  
Hätte auch noch was zum Anfügen einmal ungezähnt



und einmal teilgezähnt:


 

Das Thema hat 580 Beiträge:
Gehe zu Seite: 1 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13   14   15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 oder alle Beiträge zeigen
 
  Antworten    zurück Suche    Druckansicht  
 
Wir benutzen Cookies um die Nutzerfreundlichkeit der Webseite zu verbessen. Durch Deinen Besuch stimmst Du dem zu.