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Thema: Briefzentren und ihre Stempel
Das Thema hat 899 Beiträge:
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LOGO58 Am: 23.08.2017 17:29:14 Gelesen: 212405# 500 @  
@ LOGO58 [#485] - Fortsetzung

Neues aus den Briefzentren

BZ 59 (Hamm)

In der Zeit vom 30.08.2017-23.10.2017 wird der Werbestempel der Stadt Werne aus Anlass des jährlichen Volksfestes "simjü" eingesetzt.



BZ 39 (Magdeburg)

In der Zeit vom 02.10.2017-30.11.2017 wird der Werbestempel der Stadt Stendal aus Anlass des 300. Geburtstages Johann Joachim Winckelmanns eingesetzt.
Es ist erst der sechste Maschinen-Stempel, der nur im BZ 39 verwendet wird. Der letzte zum Einsatz gekommene Stempel stammt aus dem Jahre 2006.



BZ 54 (Trier)

In der Zeit vom 02.10.2017-28.09.2018 wird ein Stempel aus Anlass der Karl-Marx-Ausstellung in Trier eingesetzt. Es ist seit 2007 erst der dritte Stempel, der ortsgebunden nur im BZ 54 verwendet wird.



Grüße aus dem Norden
Lothar
 
Seku Am: 26.08.2017 08:45:41 Gelesen: 212241# 501 @  
Ein schöner Abdruck kam gestern aus Bamberg (Briefzentrum 96):


 
feuer5170 Am: 30.08.2017 18:31:17 Gelesen: 211837# 502 @  
Werte Freunde der Werbefahnen der Briefzentren, habe einmal versucht meine Fehllisten hier bei Philaseiten einzustellen.

Hoffe einfach das man mir helfen kann. Es können natürlich auch Werbefahnen aufgeführt sein die trotz Meldung nicht eingestzt worden sind. Hier meine Listen:

Unter der Rubrik: Fehllisten:

Belege mit Werbefahnen der Briefzentren 1 - 9
Belege mit Werbefahnen der Briefzentren 10- 19
Belege mit Werbefahnen der Briefzentren 20- 29
Belege mit Werbefahnen der Briefzentren 30- 39
Belege mit Werbefahnen der Briefzentren 40- 49
Belege mit Werbefahnen der Briefzentren 50- 59
Belege mit Werbefahnen der Briefzentren 60- 69
Belege mit Werbefahnen der Briefzentren 70- 79
Belege mit Werbefahnen der Briefzentren 80- 89
Belege mit Werbefahnen der Briefzentren 90- 99

Mit freundlichen Grüßen
Norbert

[Redaktionell Hinweis: Einfach auf den Namen über diesem Beitrag klicken, dort sind alle Fehllisten eines Mitglied einsehbar]
 
filunski Am: 30.08.2017 22:46:25 Gelesen: 211779# 503 @  
Liebe BZ Stempel Liebhaber,

die Tintenstrahler der manchmal insbesondere bei Großbriefen eingesetzten Siemens Open Mail Systeme landen schon mal daneben oder lassen auch gerne Marken aus. Anscheinend aber, ich nehme mal an, wenn die Maschine richtig eingestellt ist, kann das auch ganz gut klappen. Ein Beispiel dafür wie es aussehen kann, wenn es gut klappt, hatte ich heute im Briefkasten. Dabei dürfte diese Frankatur sicherlich eine Herausforderung für den Tintenstrahler gewesen sein! ;-)



Beste Grüße,
Peter
 
jmh67 Am: 31.08.2017 06:03:04 Gelesen: 211704# 504 @  
@ filunski [#503]

Ja, das mit dem Verfehlen von Marken ist ein altes Problem. Ich hatte es sogar schon mal erlebt, dass nicht vom Tintenstrahler getroffene Marken vom Brief geklaut wurden, bevor er den Empfänger erreichte!

Vielleicht stelle ich zu hohe Ansprüche, aber "richtig gut" wäre es, wenn alle Marken mit BZ-Nummer und Datum getroffen wären. Die 45er hat ja auch nicht viel vom "Stempel" abbekommen. Zumindest aber ist hoch anzuerkennen, dass die Entwertungen allesamt klar lesbar sind. Das hat nämlich in letzter Zeit stark nachgelassen.

Übrigens, findet außer mir noch jemand die "Frankierwelle" hässlich (Was soll sie eigentlich darstellen? Eine wehende Fahne?) und den Schriftgrad des zugehörigen Stempeltextes viel zu klein?

-jmh
 
LOGO58 Am: 06.09.2017 14:41:37 Gelesen: 210600# 505 @  
@ LOGO58 [#500] - Fortsetzung

Neues aus den Briefzentren

BZ 49 (Osnabrück)

Osnabrück lädt wie jedes Jahr seit 2006 mit diesem Werbeentwerter zum Jahrmarkt ein:



Geplante Laufzeit: 16.10.2017-10.11.2017

Grüße aus dem Norden
Lothar
 
Seku Am: 07.09.2017 14:27:36 Gelesen: 210400# 506 @  
Briefzentrum 10 (Berlin Zentrum) mit kopfstehender Werbung für "150 Jahre Bethel - Für Menschen da sein"


 
LOGO58 Am: 07.09.2017 16:28:14 Gelesen: 210376# 507 @  
@ Seku [#506]

Hallo Seku,

der Stempel läuft schon seit dem 1.9.2017 im BZ 10 "auf dem Kopf". Mir war bisher der 4.9. als letztes Datum bekannt. Haben wir mit dem 6.9. also ein neues Spätdatum.

Grüße aus dem Norden
Lothar
 
Tech-Nick Am: 07.09.2017 16:34:18 Gelesen: 210373# 508 @  
@ jmh67 [#504]

Es werden nie alle Marken immer und richtig "getroffen" werden können. Der vertikale Abstand der Stempel ist immer gleich, da ja fest eingebaut in der Maschine.

Da muss man schon die Marken passend kleben. ;-)
 
jmh67 Am: 07.09.2017 16:45:26 Gelesen: 210365# 509 @  
@ Tech-Nick [#508]

Siehst du, dass der vertikale Abstand der Stempel gleich und fest ist, wusste ich z. B. bisher noch nicht, nur dass die Maschine nach etwas Fluoreszierendem "sucht" - aber das offenbar nur in eine Richtung der Fall. Danke für die Info!

-jmh
 
Tech-Nick Am: 08.09.2017 12:45:16 Gelesen: 210169# 510 @  
@ jmh67 [#509]

Das macht sie auch nicht.

Ist nur eine Kamera, alles was nach gültiger Briefmarke aussieht, wird dann versucht zu entwerten. ;-)
 
mumpipuck Am: 08.09.2017 23:42:53 Gelesen: 210049# 511 @  
@ prefico74 [#492]

An alle, die aus dieser Partie Positionen erwerben:

Leider fehlt mir familienbedingt die Zeit dafür, aber falls Ihr auf Belege der BZ 21 und 23 und Tagesstempel aus dieser Region stoßt habe ich großes Interesse für meine Heimatsammmlung. Dann kommen wenigstens die Portokosten herein. :-)

Sendet mir bitte eine Mail an meine hinterlegte E-Mail-Adresse.

Herzliche Grüße
Burkhard
 
LOGO58 Am: 22.09.2017 16:02:27 Gelesen: 207732# 512 @  
Hallo zusammen,

hier einmal eine interessante Tintenstrahl-Abstempelung eines Maxibriefes durch das BZ 73 (Göppingen):



Obwohl nun schon 7 Stempel "gearbeitet" haben, ist doch noch eine Marke "entwischt".

Grüße aus dem Norden
Lothar
 
Tech-Nick Am: 23.09.2017 00:55:09 Gelesen: 207634# 513 @  
@ LOGO58 [#512]

Wenn man es genau nimmt haben nur zwei "Stempel" gearbeitet. Oben einer 4 x und unten einer 3 x.

Und ganz ganz genau sinds oben und unten jeweils 2.
 
LOGO58 Am: 04.10.2017 17:12:39 Gelesen: 205656# 514 @  
@ LOGO58 [#505] - Fortsetzung

Neues aus den Briefzentren

BZ 49 (Osnabrück)

Wie seit 2006 auch in diesem Jahr der Werbeeinsatz zum "Historischen Weihnachtsmarkt".
Geplante Laufzeit: 13.11.2017-22.12.2017



BZ 54 (Trier) und BZ 66 (Saarbrücken) [ Maschinenserienstempel]



Der Werbeeinsatz "Nikolauspostamt" wird zu leicht unterschiedlichen Zeiten eingesetzt:

BZ 54: 07.11.2017-29.12.2017
BZ 66: 06.11.2017-29.12.2017

Grüße aus dem Norden
Lothar
 
Seku Am: 10.10.2017 15:01:32 Gelesen: 204602# 515 @  
BZ 97 (Würzburg) 60 Jahre dahw.de - Deutsche Lepra- und Tuberkulosehilfe e.V - Stoppt Krankheiten der Armut



Früher hieß der Verein "Deutsches Aussätzigen Hilfswerk" daher kommt die Abkürzung.
 
LOGO58 Am: 11.10.2017 11:17:32 Gelesen: 204377# 516 @  
ÜBERRASCHENDE NEUIGKEIT AUS DEM BZ 98 (SUHL)

Über die Poststempelgilde e.V. habe ich folgende Information bekommen:

“Der 06.10.2017 ist der Letzttag der Stempelmaschine im BZ 98. Der Handstempel des Annahmeschalters bleibt im Einsatz. Alle maschinelle Abstempelung erfolgt ab dem 09.10.2017 nur noch Mo-Fr im BZ 99 (Erfurt). Sa+So geht die Post nach Leipzig (BZ 04). Der Eingang, Verteilung und Sonderleistungen verbleiben in Suhl.”

Dieser Sachverhalt wurde mir heute auf Nachfrage telefonisch von der DPAG bestätigt. Gründe sind mir (noch) nicht bekannt.

Damit dürften maschinelle Abstempelungen des BZ 98 vom 6. Oktober 2017 (UB ma oder mc) einen besonderen Wert bekommen. Nach meiner Kenntnis wurde zu dem Zeitpunkt nur die 'Welle' eingesetzt.

Grüße aus dem Norden
Lothar
 
Journalist Am: 22.10.2017 18:53:51 Gelesen: 202551# 517 @  
@ LOGO58 [#516]

Hallo Lothar,

ja auch meine Nachforschungen haben das selbe ergeben. Zwar steht die Stempelmaschine derzeit noch unbenutzt im BZ 98, da diese aber in einigen BZ schon beinahe 25 Jahre rund um die Uhr im Einsatz sind, sind sie am Ende ihrer Lebensdauer angelangt. Die Wartung, Ersatzteilbeschaffung ec. dürfte nicht mehr lange funktionieren oder nur noch mit unverhältnismäßig hohen Aufwand zu betreiben sein. Laut Aussagen soll diese nicht mehr benutzte Stempelmaschine vermutlich nächstes Jahr nach Berlin umgesetzt werden, soweit dazu.

Nun noch ein anderer Vorfall aus dem BZ 65:

Hier habe ich dieser Tage einen nicht alltäglichen Abschlag erhalten:



Erst dachte ich, die Marke ist nicht gestempelt, dann habe ich aber doch das Datum gefunden, die äußere Stempelplatte aber, war aus welchen Gründen auch immer nicht vorhanden.

Hat jemand denn schon mal von anderen BZ auch solche Abschläge gesichtet ?

Viele Grüße Jürgen
 
omega_man Am: 22.10.2017 21:42:34 Gelesen: 202496# 518 @  
Hallo und Guten Abend zusammen,

ich habe für mich das Sammelgebiet "Briefzentrum-Eigenwerbung auf Beleg" entdeckt und finde es ziemlich spannend, dabei die verschiedenen UBs zusammen zu tragen. Diese beiden haben ein besonderes Plätzchen:

Doppelabstempelung in verschiedenen Briefzentren, jeweils mit der Eigenwerbung.



Heute habe ich eine Fehlliste veröffentlicht und auch prompt eine Tauschanfrage bekommen. Dabei stellt sich mir aber folgendes Problem:

Welchen Tauschwert bzw. realen Handelswert haben Belege mit Werbeabstempelungen aus einem Briefzentrum?

Grüße

omega_man
 
LOGO58 Am: 23.10.2017 13:15:40 Gelesen: 202316# 519 @  
@ omega_man [#518]

Hallo omega_man,

ich freue mich über jeden, der sich mit Werbeentwertern der Briefzentren beschäftigt. Dieses Gebiet ist noch nicht einmal 25 Jahre alt, doch es ist schon viel verloren gegangen, da sich nur wenige damit beschäftigt haben und die meisten dieser Stempel im Papierkorb gelandet sind. Man kannte sie ja, warum also sammeln?

Welchen Tauschwert bzw. realen Handelswert haben Belege mit Werbeabstempelungen aus einem Briefzentrum?

Das ist eine gegenwärtig kaum eindeutig zu beantwortende Frage.

Allgemein gilt, dass Angebot und Nachfrage den Preis regeln. Was aber, wenn es für bestimmte Stempel bisher keinen spürbar vorhandenen Markt mit diesen Preisregularien und keinen Katalog gibt?

Man kann die Preise auf der Basis der Größe der BZ und der damit möglichen Durchlaufmenge sowie der Einsatzdauer der Werbeeinsätze festlegen. Das würde bedeuten, dass es die gezeigten Werbeeinsätze aus Bremen und Hannover (Bremen = XL-BZ = 3.000 Sendungen/Tag, Hannover = XXL-BZ = 4.500 Sendungen/Tag) millionenfach gibt und somit höchstens 5-10 Cent zu Grunde zu legen sind.

Da Abstempelung nicht gleich Abstempelung ist, gelten die angegebenen Preise für einen gut lesbaren Abschlag auf einem Brief oder einer einfachen Karte. Stempelabschläge auf Abschnitten rechtfertigen Preisabschläge. Weitere Faktoren, die über den Preis bestimmen sind z.B. Seltenheit, Sauberkeit der Abstempelung, Laufzeit, Briefstück oder vollständiger Beleg, Kopfsteher.

Ist die Briefmarke oder der Beleg (z.B. Ersttagsbrief) als solches teurer als der Stempel, sollte mindestens der Preis der Briefmarke oder des Beleges angesetzt werden.

Besonders teuer ist die Selbstbeschaffung solcher Stempel in den BZ: Brief (70 Cent mit Postkarte und Anschreiben, (Rück-)Postkarte 45 Cent).

Aber es ist auch günstige Kiloware zu bekommen.

Beim Bewerten der Preise einzelner Stempel sind, wie schon angesprochen, folgende Kriterien heranziehen:

- Qualität des Stempels
- Seltenheit des Stempels
- Stempelvorlage (kompletter Brief oder Briefausschnitt)
- Wert der Briefmarken (unter dem Stempel oder auf dem Beleg)

Die Qualität und die Stempelvorlage ist einfach zu erkennen, schwieriger wird es mit der Seltenheit des Stempels. Hier muss man die Laufzeit und den Durchsatz des Briefzentrums kennen.

Fazit:

Wir bewegen uns im unteren Euro-Bereich.

Bei den Stempeln ist es wie bei den Briefmarken. Die Menge macht es: Ein einzelner guter, gesuchter Stempel ist teurer als der relative Preis der einzelnen Stempel einer Doublettensammlung oder Wühlkiste.

Dies sind nur ein paar Gedanken. Vielleicht habe ich ja den Mut, demnächst einen solchen Katalog als Basis für die Entwicklung dieses Marktes herauszubringen.

Grüße aus dem Norden
Lothar
 
Tuffi Am: 23.10.2017 17:17:59 Gelesen: 202254# 520 @  
@ LOGO58 [#519]

Hallo Lothar,

beim Thema Wert ist nach meiner Meinung ganz entscheidend, wie sich das mit Angebot und Nachfrage verhält.

In unserem Verein (180 Mitglieder) gibt es weniger als 10, die sich für o. a. Stempel interessieren. Bei den Tauschtagen treffen sich ca. 30 Mitglieder, von denen einer die Umschläge aus der Post einer großen Firma in einer Plastiktüte mitbringt und zum Kauf anbietet. Drei Kunden (zu denen auch ich gehöre) suchen sich die Belege heraus, die sie für ihre Sammlung benötigen.

Wegen unterschiedlicher Interessenlage gibt es keinen Streit unter uns. Wir zahlen 5 cent pro Beleg. Dazu kommen viele Belege, die mir anwesende Sammlerfreunde (einem armen Irren, der auch Belege ohne Marken sammelt) schenken. Ich fürchte, daß der unverkaufte Rest in der Tonne landet.

Gruß aus Münster
Walter
 
omega_man Am: 23.10.2017 21:16:10 Gelesen: 202189# 521 @  
@ LOGO58 [#519]
@ Tuffi [#520]

Guten Abend,

vielen Dank für die Antworten und Denkanstöße. Wenn ich mal, so wie ich es bislang verstanden habe, zusammenfassen darf:

Ein kleiner Markt (geringe Nachfrage bei geringem Angebot) ohne Preisbasis. Es wird also auf die Verhandlung zwischen Verkäufer / Käufer hinauslaufen.

Lothar, Deine Ansätze zur Preisfindung sind logisch und nachvollziehbar. Nur mit dem Fazit: Wir bewegen uns im unteren Euro-Bereich. kann ich mich (noch) nicht so recht anfreunden - aber nicht nur weil ich mich momentan in der Käuferrolle (2 Angebote aus diesem Forum liegen vor) befinde. Oder läuft es auf die viel zitierten 10% des Katalogpreises (bei Bund-Marken) hinaus? Ich wünsche Dir, dass du den Mut findest, den Katalog zu erstellen.

Walter, das Beschriebene ist jetzt preislich wohl eher das andere Extrem. Die Wahrheit wird wohl irgendwo in der Mitte liegen.

Grüße

Dierk
 
LOGO58 Am: 23.10.2017 21:34:50 Gelesen: 202180# 522 @  
@ omega_man [#521]

Hallo Dierk,

zu deinen Feststellungen ein paar Antworten:

Ein kleiner Markt (geringe Nachfrage bei geringem Angebot) ohne Preisbasis. Es wird also auf die Verhandlung zwischen Verkäufer / Käufer hinauslaufen.

Richtig! Ob der Markt klein oder groß ist, kann ich nicht wirklich beurteilen. Die Nachfrage hält sich aber in Grenzen, obwohl ich glaube, dass das Angebot doch größer ist, als es zu vermuten ist.

Die Preise liegen im unteren Euro-Bereich. Das ist so. Vielleicht muss man sich im Moment von einzelnen Preisen für einzelne Stempel (noch) trennen. Ich selbst erhalte diese Stempel geschenkt oder in größeren Konvoluten zu Preisen, die unter 10 Cent pro Stück liegen. Die Problematik ist, dass es sich meistens auch um "Standardstempel" handelt, die häufig auf dem Markt sind.

Aber wer bietet schon Stempel aus dem BZ 04 (Leipzig) oder BZ 40 (Düsseldorf) oder BZ 45 (Essen) aus der Zeit an (etwa bis 2002), als dort häufig wechselnd Stempel für fast jede Messe für ein paar Tage gelaufen sind? Dass solche Stempel hochpreisiger sind - keine Frage. Aber wie hoch, vermag ich gegenwärtig nicht zu sagen.

Die von Walter [#520] dargestellte Praxis ist aber gegenwärtig völlig richtig beschrieben.

Und Mut habe ich. ;-)

Viele Grüße aus dem Norden
Lothar
 
eifelsammler Am: 24.10.2017 12:08:49 Gelesen: 202047# 523 @  
@ Omega_man

Hallo Dierk!

Als Stempelsammler fallen mir auch immer wieder die BZ-Stempel mit Eigenwerbung in die Hände. Da ich diese fast ausnahmslos vertausche oder verkaufe, kann ich LOGO58 und Tuffi auch nur beipflichten. Es gibt zwar wie bereits von Lothar erwähnt die Stempel bis zur Jahrtausendwende die nicht so häufig vorkommen, aber ich habe noch nie erlebt, dass jemand dafür mehr als für einen neueren Stempel geboten hätte.

Ob der Michel hier beim Tausch eine Hilfe, oder Anhalt ist, wage ich zu bezweifeln. Die auf dem Beleg vorhandene Briefmarke ist für den reinen Stempelsammler doch meistens sekundär.

Persönlich gebe ich meine BZ-Stempel für einen geringen zweistelligen Cent-Betrag ab. Das ist mein persönlicher Preis für das zum Teil stundenlange Sortieren nach Unterscheidungsbuchstaben, Laufzeit, Fehllisten oder besonderen Vorlieben!

Gruß

Carsten
 
omega_man Am: 24.10.2017 12:53:11 Gelesen: 202036# 524 @  
Hallo zusammen,

zunächst erst einmal an die beiden Philaseiten-Mitglieder, die sich die Mühe gemacht haben meine Fehlliste zu studieren und mir Angebote haben zukommen lassen - ich gehe davon aus Ihr lest hier mit:

Ich habe meinen Beitrag an omega_man [#518] nicht geschrieben, um Euch irgendwie in Eurer Preisfindung zu beeinflussen oder zu drücken. Ich weiß, das hat auch keiner von Euch behauptet. Wir bleiben per Mail in Kontakt und werden uns einigen, oder vielleicht auch nicht.

@ Carsten

also wenn Du da etwas für mich hättest

Damit es hier nicht zu trocken wird, möchte ich hier mal zeigen, wie mein aktueller Stand aussieht. Zum einen eine Übersicht, zum anderen das wahllos herausgegriffene BZ 28 im Detail.

Grüße

Dierk


 

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