Philaseiten.de: (?) (150/162/166) Ebay: Fälschungen

Thema: (?) (150/162/166) Ebay: Fälschungen

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Georgius	Am: 15.01.2008 12:48:01	Gelesen: 98126	# 17	@

@ Nordlicht [#77]

Hallo Nordlicht,

mit Deiner Meinung gehe ich konform mit einem kleinen Unterschied. Die Plattform ebay ist doch erwiesenermaßen heute ein Tummelplatz für globalen Betrug. Auf der einen Seite steht eine große Anzahl Betrüger und Hehler, auf der anderen Seite stehen auch viele ehrliche Händler, Verkäufer und Käufer, die zu einem großen Teil betrogen werden.

Du sprichst von einem Markt, der für Fälschungen aller Art vorhanden sei. An diesem Markt fehlt mir jedoch der Käufer, der bereitwillig Fälschungen teuer bezahlen will; die Betonung liegt auf dem Wort "will". Glaubst Du, daß es Menschen gibt, die sich betrügen lassen möchten? Ich glaube jedoch, daß es sich um den Mißbrauch des Marktes handelt, der sicher immer schon existent war. Da gebe ich Dir unumwunden Recht.

Heute, im Zeitalter der globalen Kommunikation ist dieses Ausmaß an Fälschungen aber wohl viel größer, als beispielsweise vor 50 oder 100 Jahren.

Ich begrüße Deine Initiative hinsichtlich der Warnung an den bewußten Bieter. Das finde ich sehr gut. Für mich allerdings käme das insofern nicht zum Tragen, denn da hätte ich ein tagfüllendes Programm. Ebay (speziell Briefmarken) muß ich mir nicht ansehen. Es verbessert meine Lebensqualität, der ich, mit über 70 Jahren, einen gewissen Wert beimesse, überhaupt nicht.

Freundliche Sammlergrüße sendet Dir ein Küstenfan
Georgius

AfriKiwi	Am: 15.01.2008 23:29:02	Gelesen: 98109	# 18	@

@ Nordlicht [#77]

Hallo 'Nordlicht'

"Ich will die Marke haben, tolle Marke mit schönen breiten Rand und nur so 10 € - muß ich drauf bieten !

Nun habe ich meinen ältere Bruder gefragt um sie für mich zu kaufen und es war ein Schnäppchen gegen US $550 im Scott"

Jetzt ist jeder glücklich mit der Verhandlung. Wenn entdeckt wird sie ist falsch wird sie wieder verkauft gegen Profit oder gebraucht als zeitweiliges Beispiel.
Ein Experte hat sie schon oder weis wo er geholfen werden kann mit US Fälschungen.

Solche Marken sind und bleiben zu lange in Umlauf und dienen nur um Sammler zu betrügen.

Ich sammle keine USA Marken und kann leider nicht über Deinen scan lachen wie Falsch Franklin auch ist.

Es gilt: Wer sowas sammelt sollte sich informieren aber das hören oder lesen viele erst nach bezahltem Lehrgeld.

Mit -F- drauf wäre alles klar.

Erich

Jürgen Witkowski	Am: 15.01.2008 23:47:56	Gelesen: 98107	# 19	@

Nachtrag zu Beitrag [#16].

Der Haufen Buntpapier wurde für sage und schreibe 122,50 € + 8,00 € Porto verkauft. Im Dezember wurde ein identisches Los sogar für 211,99 € + Porto verkauft. Ich fasse es nicht!

Herr lass Hirn vom Himmel regnen !

Mit ungläubigen Grüßen
Jürgen

ugak	Am: 16.01.2008 00:43:20	Gelesen: 98105	# 20	@

Mal ne dumme Frage von einem den die ganze Fälschungsproblematik aus schon oft dargelegten Gründen nichts angeht: Komme ich über "ibäh" auch an ein Konvolut gut produzierter 500,- Scheine ran ? Das wäre doch der Hit.

Waren Briefmarken nicht auch mal hoheitliche Wertzeichen? Ist wohl schon zu lange her. Also aufpassen bei älteren, "wertvollen" Briefmarken sind wieder verstärkt günstig im Angebot.

Mit ironischen Grüßen

Bernd

-	Am: 16.01.2008 14:25:48	Gelesen: 98085	# 21	@

@ Concordia CA [#19]

Hallo Jürgen ! Zum Käufer nur soviel: DENN SIE WISSEN NICHT WAS SIE TUN !

@ Georgius [#17]

Du hast vollkommen Recht: WILL ! Nein sicherlich will der Käufer nicht betrogen werden, das Problem ist nur er merkt es nicht. Ich habe einen Anbieter bei Ebay wolli-48 folgendes gemailt: Ihr Artikel ist falsch, sehen SIE hierzu im Forum des BDPh nach !

Seine Antwort hier: "Hallo, die vom Bund Bdph, können mich mal am Arsch leckken ich mach schon mein Geschäft."

Festzustellen bleibt, der angebotene Artikel wurde gelöscht, doch es ist nur eine Frage der Zeit bis er wieder auftaucht. Es wurde schon viel darüber geschrieben doch ich denke, das Problem wird nie gelöst !

@ Kagu [#20]

Bernd, wenn Du 500 Euro Scheine als Fälschungen im Netz findest, sag Bescheid, suche ich dringend.

Allen noch einen schönen Tag,

Onkel-Otto

Mauritius	Am: 06.04.2012 02:10:04	Gelesen: 98616	# 22	@

Ein Ebay Schnäppchen oder?

Briefmarke-Audrey-Hepburn-Briefstuck-sehr-interessant

mfg

Hakan

[Link redaktionell entfernt, da nicht mehr existierend]

Lars Boettger	Am: 06.04.2012 09:40:48	Gelesen: 98553	# 23	@

@ Mauritius [#22]

Hallo Hakan,

leider erlaubt das eBay-konforme Attribut "Reproduktion" keine Löschung durch eBay-Sicherheit. Ich bin überrascht, dass jemand 10 Euro für buntes Papier ausgibt. Für weniger Geld gibt es die entsprechenden Auktionskataloge. Der Post sind solche Bastelarbeiten egal, da offensichtlich das Briefporto mit einer Marke zu 65 Cents abgedeckt wurde.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

filunski	Am: 06.04.2012 12:26:39	Gelesen: 98523	# 24	@

@ Mauritius [#22]

Was soll man dazu noch sagen! Vielleicht ein Aprilscherz, die Auktion könnte ja am 1.4. eingestellt worden sein, das wäre das Einzige was daran Sinn macht.

Diese Marke kann ich auch an meinem Drucker herstellen und dann auf einen Brief kleben. Die DPAG stempelt in ihren Briefzentren alles ab was durch die Maschine läuft und wenn so wie hier auch noch eine gültige Marke zur Abdeckung des Portos dabei ist, gibt es da keinerlei Probleme.

Wer allerdings glaubt da eine dieser seltenen Audrey Hepburn Raritäten ergattern zu können sollte sich besser an das "Hoppeltierchen" wenden welches am Sonntag wieder bunte Eier in die Nester legt! (schmunzel!)

Mit fröhlichen Ostergrüßen,
Peter

Mauritius	Am: 07.04.2012 02:05:33	Gelesen: 98430	# 25	@

http://www.ebay.de/itm/Audrey-Hepburn-Briefmarke-gestempelt-sehr-selten-/260996785477?pt=Briefmarke&hash=item3cc49ee545

Und wieder eine Marke von der Hepuburn. Natürlich wird sie wieder als Reproduktion geboten, diesmal als Luftpost nicht schlecht mit der Ergänzung das der Verkäufer schon sehr viele Sofortkauf Angebote hat und er die Marke im Sofortkauf für 9.000 Euro verkauft.

Ich weiss echt nicht mehr was ich dazu sagen soll ich lass es lieber aber egal solche Angebote gehören verboten oder gelöscht soviel Bauernfängerei kann es doch nicht geben?

Und seit wann ist die Heburn Marke unten ungeschnitten oder täuschen mich meine Augen?

Dann ist es ja eine doppelte Rarität!

Ach was solls wieso ärgere ich mich überhaupt ? 1.2.3. Hirn vorbei.

mfg Hakan und frohe Ostertage ihr Lieben

Tabaluga	Am: 07.04.2012 09:42:13	Gelesen: 98382	# 26	@

@ Mauritius [#161]

Und seit wann ist die Heburn Marke unten ungeschnitten oder täuschen mich meine Augen?

Deine Augen täuschen Dich nicht !

Aber als Reproduktion kann man ja bei Ebay alle Basteleien einstellen, bin mal gespannt wohin die Reise (Verkaufspreis) geht.

Frohe Ostern
Jens

Rainer HH	Am: 07.04.2012 10:13:50	Gelesen: 98375	# 27	@

Für diesen Müll gibt es nur eine Möglichkeit:

MELDEN, MELDEN, MELDEN !

Die sog. eBay-Sicherheit hat schon einige dieser Angebote gelöscht nach Meldung an den [...] Einfach den Artikel an diese Adresse weiter empfehlen!

Einfach das Briefsymbol anklicken! Nicht den Melden-Button benutzen!

Frohe Ostern, Gruß Rainer

[falscher Link redaktionell entfernt]

Lars Boettger	Am: 07.04.2012 10:21:50	Gelesen: 98371	# 28	@

@ Rainer HH [#27]

Hallo Rainer,

wenn der Anbieter die Marke unter "Reproduktion" eintstellt, dann ist das eBay-konform und wir können nichts unternehmen. Bitte ändere auch die e-Mail-Adresse, sie lautet ebay.watchdog ät gmail.com - sonst kommen keine Meldungen bei uns an.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

BDPh-Bundesstellenleiter Fälschungsbekämpfung (kommissarisch)

Rainer HH	Am: 07.04.2012 10:29:32	Gelesen: 98366	# 29	@

@ Lars Boettger [#28]

Dann üben die Anbieter demnach so lange beim Einstellen, bis diese eBay-konform sind. Es wurden doch schon ein paar dieser Angebote gelöscht wie z. B.

[Link redaktionell entfernt, funktioniert nicht mehr]

Artikel ändern geht nach einer Antwort nicht mehr, daher noch einmal die korrekte Adresse: ebay.watchdog@gmail.com

Gruß Rainer

Lars Boettger	Am: 07.04.2012 12:36:37	Gelesen: 98344	# 30	@

@ Rainer HH [#29]

Hallo Rainer,

ja, genau. Und mit etwas Glück wird man noch veräppelt:

http://www.ebay.de/itm/Zeppelin-Briefmarke-Papier-gestempelt-Chicago-Weltausstellung-1933-/180856729772

"An die Damen und Herren des Phila. Verband, sollten Sie irgendwelche Einwände gegen diese Auktion haben, schreiben Sie mich bitte an, Danke. Da ich mich mit Briefmarken nun mal nicht sonderlich gut auskenne, werden diese als Reproduktion bzw. Falsch angeboten!"

Mir ist nur nicht klar, wer die Käufer dieser Machwerke sind. So viele Fälschungssammler gibt es nicht. Und ich verstehe Sammler nicht, die sich buntes Papier in die Sammlung stecken. Da kann ich auch Bilder aus Auktionskatalogen ausschneiden.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

Mauritius	Am: 07.04.2012 14:19:44	Gelesen: 98320	# 31	@

@ Lars Boettger [#30]

habe mir mal die Auktion angeschaut....und mir ist was aufgefallen durch meine Recherche

bei diesem Angebot ist der Artikelstandort Oldenburg

http://www.ebay.de/itm/orange-Mauritius-Sammlung-/120886973231?pt=Briefmarke&hash=item1c256cd32f

bei diesem auch?

http://www.ebay.de/itm/Feldpost-Briefmarke-Aufdruck-Inselpost-Rot-/260995225261?pt=Briefmarke&hash=item3cc48716ad

und bei dem ist Bremen der Standort (nicht so weit von Oldenburg)

so alle fast die gleiche Machart ,alle die gleichen Angebote, 3 verschiedene Personen?) oder doch nur eine? Oldenburg das Land der Raritäten?

Fragen über Fragen ? Wenn hier kein System steckt dann weiss ich selbst nicht mehr?

mfg

Hakan

filunski	Am: 07.04.2012 16:15:03	Gelesen: 98290	# 32	@

Da kann man nur den Kopf schütteln, die Auktion aus [#161] endete mit einem Zuschlag von 112 € ! Da halfen auch mehrere Meldungen an den "Ebay watchdog" nichts, aber die dahinter stehende Philosophie von Ebay ist ja bekannt, bei diesem Zuschlag fällt auch für Ebay noch genug ab. Wer allerdings so "bescheuert" (tut mir leid, aber dafür fällt mir kein besseres Wort ein!) sein kann, dafür einen solchen Betrag auszugeben, ist für mich schwer nachvollziehbar.

Mit Kopfschütteln,
Peter

Gaius_Caligula	Am: 07.04.2012 16:28:01	Gelesen: 98286	# 33	@

@ filunski [#32]

Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

Dieses Zitat von Albert Einstein passt an dieser Stelle ganz gut hin.

Beste Sammlergrüße
Gaius_Caligula

filunski	Am: 07.04.2012 17:00:15	Gelesen: 98275	# 34	@

@ Gaius_Caligula [#33]

Wie wahr!

Gruß,
Peter

Lars Boettger	Am: 07.04.2012 19:38:46	Gelesen: 98250	# 35	@

@ filunski [#34]

Hallo Peter,

sobald ein Anbieter das Attribut "Reproduktion" benutzt, greift der BDPh nicht ein, da das Angebot eBay-konform ist. Wer nicht begreift, dass hier offiziell eine Fälschung angeboten wurde und dafür 112 Euro hinblättert, dem ist nicht mehr zu helfen.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

filunski	Am: 07.04.2012 19:59:48	Gelesen: 98242	# 36	@

@ Lars Boettger [#35]

Hallo Lars,

dass dem BDPH in solchen Fällen die Hände gebunden sind, ist mir klar, es wird ja schliesslich (Ebay konform) eine Fälschung, als solche deklariert, angeboten. Ich selbst hatte genau die Auktion aus [#161] an Ebay gemeldet (nicht per E-Mail an "watchdog"). Nicht als Fälschung sondern unter Einstufung als Artikel, der illegale Aktivitäten fördert. Dies scheint Ebay aber nicht zu interessieren.

Dass Jemandem, der dann dafür noch überhaupt Geld hinblättert, von diesem Betrag ganz zu schweigen, "nicht mehr zu helfen ist" kann ich nur uneingeschränkt zustimmen.

Ganz im Sinne des Einstein Zitats von Gaius_Caligula [#33].

Nichtsdestotrotz,
Frohe Ostern!

Peter

Tabaluga	Am: 08.04.2012 11:48:01	Gelesen: 98162	# 37	@

@ Lars Boettger [#30]

Mir ist nur nicht klar, wer die Käufer dieser Machwerke sind. So viele Fälschungssammler gibt es nicht. Und ich verstehe Sammler nicht, die sich buntes Papier in die Sammlung stecken. Da kann ich auch Bilder aus Auktionskatalogen ausschneiden.

Hallo Lars,

die Schar der Philatelisten ist bekanntlich klein, die Schar der Sammler riesig und genau die werden hier aus Dummheit Ahnungslosigkeit Verblendung und Sammlersucht übern Tisch gezogen. Das Gute daran, sie merken es nicht !

@ Mauritius [#31]

So alle fast die gleiche Machart, alle die gleichen Angebote, 3 verschiedene Personen?) oder doch nur eine? Oldenburg das Land der Raritäten?

Ich vermute mal alles der gleiche Anbieter, ist ja auch kein Problem bei Ebay - ein Bekannter von mir hat 15 Ebay Accounts alle auf seinen Namen und er kauft und verkauft über Ebay sehr sehr viel, nicht nur Briefmarken. Übrigens kann ein Ebay Verkäufer als Standort z.B. angeben mal Oldenburg, mal Bremen, mal Daheim und jeder Art Fantasieorte alles möglich bei Ebay. Für Ebay zählt die Kasse muss klingeln und bei einem Verkaufserlös von 112,00 Euro für eine Reproduktion freut Ebay sich auch.

Was lernen wir daraus, faule Eier gibts nicht nur zu Ostern !

Frohe Ostern Allen
Jens

Säulenkaktus	Am: 09.04.2012 19:15:02	Gelesen: 98002	# 38	@

Hallo,

dass viele Angebote auf Ebay sehr verführerisch sind, sehe ich ein. Ich bin auch Jäger und Sammler und kaufe auch bei 3...2...1. Viele Angebote sehen super aus und am Bild würde ich nicht erkennen, dass es eine Fälschung, der Stempel falsch, Neugummi oder ein Original ist.

Die hier verlinkten Angebote bei Ebay wie Mauritius, schwarze Eins, Zeppelin oder Hepburn sehen doch prima und echt aus. Aber da ich mein Geld mit täglicher Arbeit verdienen muss, überlege ich mir schon, wo ich denn zuschlagen möchte. Spätestes wenn da Reproduktion steht oder wahrscheinlich Reproduktion kommt doch die Alarmglocke. Und selbst wenn, wie bei der einen blauen Mauritius echt dasteht und noch ein Wert von 22.000 € suggeriert wird, stelle ich doch die Überlegung an: Warum stellt der Verkäufer so ein seltenes Stück bei Ebay ein? Warum ist die Marke ungeprüft und ohne Attest? Könnte er nicht bei Einlieferung in ein Auktionshaus viel mehr erlösen? Und spätestens dann lasse ich die Finger davon. Aber wer ersteigert nun solche Stücke? Leute mit viel zuviel Geld in der Höffnung auf noch mehr? Welche, die nicht lesen können und nur die Bilder und Zahlen sehen? Solche die die Marken dann als echt noch teurer verkaufen wollen? Die Hoffnung stirbt zuletzt Käufer?

Ich auf jeden Fall würde solche Marken nur geprüft oder bei einem seriösen Verkäufer (nach Recherche wenn ich ihn nicht kenne) mit Rückgaberecht nach BPP-Prüfung kaufen.

Gruß Klaus

Postgeschichte	Am: 15.05.2012 00:27:44	Gelesen: 94930	# 39	@

Man liest so viel, daß FOURNIER ein Fälscher gewesen sei. Ich möchte das Bild von F. Fournier nicht kopieren, sondern mal einen echten "Fournier" zeigen, einen Einschreibebrief von Genf, dem Sitz der Firma Fournier, nach Argentinien. Die Marken (65 Rappen) sind auf der Rückseite angebracht und wurden in Genf am 13.4.1912 entwertet. Der Einschreibebrief ist am 9.5.1912 in Mendoza, Argentinien eingetroffen.

Auf dem Umschlag wird auf den monatlichen Facsimile-Report hingewiesen. Ein absolut echter Fournier.

Mit postgeschichtlichem Gruß
Manfred

Cantus	Am: 07.06.2012 15:53:37	Gelesen: 94477	# 40	@

Dümmer geht's nimmer.

Da übermalt einer eine Marke mit Filzstift --- und angeblich soll das dann ein Essay sein.

http://www.ebay.de/itm/SELTENHEIT-FRANZ-JOSEPH-2-KR-ALS-PRIVAT-ESSAY-ECHT-GELAUFEN-/251079737096?pt=Briefmarke&hash=item3a7584bf08

Viele Grüße
Ingo

Mauritius	Am: 08.06.2012 18:41:43	Gelesen: 94395	# 41	@

@ Cantus [#40]

Er schreibt aber, die Marke ist echt.

Gruß Hakan

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