Redaktioneller Hinweis: 14 Beiträge verschoben und 2 Beiträge kopiert aus dem Thema "Philaseiten Privat Auktion (PPA)", um hier konzentriert und übersichtlich auf Fälschungen und unzulässige Angebote hinzuweisen, Nachfragen der Anbieter zu beantworten und darüber zu diskutieren.


Hallo,

im Michel-Katalog ist in der Einleitung zum Sammelgebiet Danzig klar zu lesen, dass die Bewertungen für gebrauchte Marken, denen das philatelistische Zeichen "Kreis mit Punkt" vorsteht, nur für "zeitgerechte Entwertungen: INFLA-geprüfte Stücke (Befund/Attest oder Kreis- bzw. Quadratsignum)!" gilt.

Dennoch erdreistet sich der Anbieter "cwskat" in seinem Angebot über ungeprüfte Danzig-Marken MiNr. 131-132 von dem Katalogwert für geprüfte Stücke auszugehen. Michelwert für geprüfte, zeitgerechte Entwertungen ist Euro 110,00 und die Bewertung für "nicht prüfbare bzw. nicht zeitgerecht (oder rückdatiert) bestimmbare Stempel" beträgt Euro 1,60

Warum zeigt der Anbieter ein Artikelbild, bei dem mehr Scannerfläche als Marken zu erkennen sind?



Ganz einfach. Weil jeder, der sich mit dem Sammelgebiet Danzig auskennt, sofort bei einem klaren Artikelbild erkennen würde, dass es sich um nicht prüfbare Entwertungen handelt.

DANZIG 1 u und DANZIG-LANGFUHR f



Michelwert Euro 1,60
Laut Anbieter Michelwert Euro 110,00 und Ansatzpreis Euro 9,00

Ein typisches Bauernfängerei-Angebot und bei solchen platzt mir regelmäßig die Galle.

http://www.ppa-auktion.de/cgi-bin/auktion.pl?do=bu&bu=272&lo=166350

MfG
Markus
 

Hallo,

im Sammelgebiet Helgoland kann man natürlich von einem Fettnäpfchen in das andere treten.

Hamburger Neudruck als Original angeboten. In der angebotenen Qualität quasi wertlos.



http://www.ppa-auktion.de/cgi-bin/auktion.pl?do=bu&bu=271&lo=165669

MfG
Markus
 

Guten Morgen,

dann machen wir gleich weiter mit http://www.ppa-auktion.de/cgi-bin/auktion.pl?do=bu&bu=272&lo=165776

Deutsches Reich 407 - 409



Gültigkeit 10.10.1927 - 30.11.1927

Die 8 Pfg Stempeldatum 21.12.1927, Marke nicht mehr gültig und wird lose nicht positiv geprüft.

Auf Brief nur dann wenn die entsprechende Marke in das erforderliche Porto tarifgerecht einfließt und von der Post nicht beanstandet wurde.

15 und 25 Pfg mit Stempelfragmenten ohne den für die Prüfung erforderlichen Datumsbereich.

Derartige Stücke werden wenn nicht im Block geprüft werden kann abgelehnt.

Der Katalogwert für echt gestempelte Stücke ist durchaus berechtigt aufgrund der kurzen Verwendungszeit.

Auch bei einem Ausruf von 28 Euro bei 250 Euro Katalogwert verbranntes Geld.

Echt gestempelte geprüfte bzw attestierte Sätze erreichen bei Auktionen immer mindestens 90 Euro.

Bitte mal die Katalogwerte von * zu gestempelt vergleichen und überlegen was ein ungebrauchter Satz ohne Gummi wert ist.

Beste Grüße und schönen Sonntag

LK
 

Eine noch:

http://www.ppa-auktion.de/cgi-bin/auktion.pl?do=bu&bu=271&lo=163630

Bayern Mi 131 II gestempelt Katalogwert 65 Euro aber nur dann, wenn der Stempel Infla echt ist und entsprechend geprüft.

Ab Mi 94 gelten alle gebraucht Preise nur für Infla geprüfte Stücke, und das ist die Marke leider nicht.



Das Zuschneiden habe ich mir gespart.

Beste Grüße
 

@ LK [#3]

Och menno, jetzt hast Du mir einen für morgen aufgesparten Artikel weggeschnappt und den Bären auf Diät gesetzt. Aber ich kann noch ein bisschen ins Detail gehen (smile).

Die 15 Pfg zeigt einen Stempel "BREMEN 5" in Stempeltype D1, das ist natürlich zur Gültigkeitszeit der Marke nicht möglich.

Der Stempel auf der 25 Pfg ist falsch. Ein Blick auf den Stempelkreis und ich könnte.

MfG
Markus
 

@ Markus Pichl [#5]

Keine Sorge es ist noch reichlich vorhanden.

Langsam angehen die Sache.

Ich halte mich an Fakten und die gängige Prüfpraxis des BPP.

Der Würzburg Stempel auf der 131 II ist auch falsch, aber das wesentliche ist, die Marke hat keine Infla Prüfung wie gefordert.

Also viel Glück bei der Jagd morgen, ich bereite meine Asienreise vor.

Beste Grüße

LK
 

@ Markus Pichl
@ Markus Pichl
@ LK
@ LK

Hallo,

meiner bescheidenen Meinung nach geht ihr hier einen falschen Weg, indem ihr Angebote, die ihr als fehlerhaft anseht, hier im Forum öffentlich "anprangert".

Der richtige Weg wäre m.E. den jeweiligen Anbietern eine freundliche Nachricht zu schicken und sie dadurch auf die fehlerhafte Beschreibung aufmerksam zu machen. Die Anbieter haben dann die Möglichkeit, das Angebot zu ändern oder herauszunehmen. Erst, wenn das nach einer angemessenen Frist nicht zum Erfolg führt, wäre es angezeigt, hier öffentlich dagegen vorzugehen oder das philaseiten-Team zu informieren. Es kann ja wohl nicht die Aufgabe von Richard oder dem philaseiten-Team sein, alle Angebote immer auf Korrektheit zu prüfen. Dafür sind wir hier doch ein Forum, in dem jedes Mitglied, das einen Fehler entdeckt, auch eine gewisse Eigenverantwortung hat. Ich finde es ja ehrenhaft, dass ihr euch die Mühe macht, fehlerhafte Beschreibungen aufzudecken, aber dann doch bitte gleich selbst aktiv werden, um dem Anbieter eine "Heilung" zu ermöglichen.

Auch die ganze Diskussion um Anbieter mit unzureichend beschriebenen Artikeln verstehe ich nicht so richtig. Man kennt doch recht schnell diese Kandidaten und braucht die Angebote nicht weiter zu beachten. Gleichwohl stimme ich zu, dass man das System ein wenig optimieren könnte, um nur "wirklich erfolgreichen" Verkäufern eine hohe Anzahl neuer Angebote zu ermöglichen. Aber bitte vergesst dabei nicht die Rücklosliste, die m.E. ebenso in die "Verkaufsquoten" einbezogen werden müsste. Ich selbst finde es ein wenig schade, dass die "Zurückstufung" auf eine Mindestanzahl von Angeboten ganz schnell geht, wenn man eine Weile keine neuen Angebote einstellt. In dem Fall bin ich ja kein "erfolgloser" Anbieter sondern eben nur ein "zwischenzeitlich untätiger" Anbieter. Das wird dann quasi "bestraft" wenn ich mal ein paar Wochen keine Zeit habe, neue Angebote zu erstellen. Und gut beschriebene Angebote kosten eben Zeit. Hingegen werden die "Faulpelze" mit ihren am Fließband schnell "hingerotzten" Angeboten belohnt. Aber auch damit kann ich leben und freue mich einfach, dass es dieses tolle Angebot der ppa überhaupt gibt (auch wenn ich es bisher aus Zeitgründen viel zu wenig nutze).

Viele Grüße
Christoph
 

Hallo LK,

Fakt ist, dass es zur Verwendungszeit keinen D1 BREMEN 5 gab.

Fakt ist, dass ein kompetenter Prüfer auch auf die 25 Pfg-Marke "Stempel falsch" drauf haut.

Die 131 II hatte ich noch nicht entdeckt, aber den anderen wollte ich tagsüber erklären. Snief, hungriges Teddybär in Bärenhöhle gehen.

Ich wünsche Dir einen schönen Urlaub.

MfG
Markus
 

Hallo,

auch unter "DDR Sonstige" schlummert eine Fälschung (Phantasie-Produkt).

http://www.ppa-auktion.de/cgi-bin/auktion.pl?do=bu&bu=272&lo=164865



Diese Karten wurden nach DDR-Zeiten von privat in Auftrag gegeben und dienten nur der Verschaukelung von Sammlern, siehe hierzu:

http://runde-ecke-leipzig.de/sammlung/druck.php?inv=10285

MfG
Markus
 

@ csjc13187 [#7]
@ Markus Pichl
@ LK

Guten Morgen zusammen,

ich muss hier Christoph unterstützen!

Es ist wirklich sehr zu begrüßen, wie Markus und LK die Fälschungen heraus arbeiten, aber weder alle Interessenten werden das hier im Forum lesen, noch kann man es Richard zumuten zeitgerecht auf diese Forumsbeiträge zu reagieren. Deshalb besteht bei jedem eingestellten Los die Möglichkeit von jedermann dieses direkt als Fälschung zu melden (bei der Losbeschreibung ganz unten " Los als Fälschung melden" anklicken) und schon geht alles seinen richtigen Gang. Es muss ja nicht immer gleich eine "böse" Absicht des Verkäufers dahinter stecken, auch wenn eine solche manchmal, wie bei den gezeigten Stücken offensichtlich erscheint.

@ Maler

Meinst du nicht, du übertreibst hier ein wenig? ;-)

Dann dürften auch keine DR Dienstmarken und so manch' andere Sondermarke oder Belege mit Sonderstempeln aus dem III. Reich gezeigt/angeboten werden. Wir betreiben hier Philatelie und nicht Politik inklusive ihrer ganzen scheinheiligen und hochgelobten "political correctness". ;-)

Vielleicht müssten wir dann auch all diese Stempel aus der Stempeldatenbank entfernen? :-)



Beste Grüße,
Peter
 

@ csjc13187

Hallo,

Helgoland ND, DR 407/409, Danzig MiNr. 130/131 und die falsche Telefonkarte habe ich jetzt auch als Fälschungen gemeldet.

Grundsätzlich:

1) ich diskutiere nicht mit Anbietern. Daher wird es meinerseits auch kein persönliches Anschreiben an solche geben.

2) die vorstehenden Beiträge sind immens wichtig und vermitteln potentiellen Käufern, aber auch den Anbietern, warum der Artikel gemeldet/gelöscht wurde. Nur so kann auch die Allgemeinheit ein Feingespür für (Ver)Fälschungen entwickeln und nachvollziehen, letztendlich Wissen vermittelt werden.

3) neben den Beiträgen zu Fälschungsangeboten, wird es von mir auch die entsprechende Fälschungsmeldung geben.

MfG
Markus