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Thema: Bund Automatenmarken Pilotversuch Mi-Nr. 10: Chaos bei der Versandstelle Weiden
Das Thema hat 501 Beiträge:
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Journalist Am: 20.08.2019 10:31:54 Gelesen: 204549# 402 @  
@ filunski [#395]

Hallo an alle zur Info,

es geht um den Liefertermin der neuen ATM aus Weiden - letzte Woche war hier noch mein Kenntnisstand als Auslieferungstermin der 29.8.2018.

Heute habe ich nun noch mal telefonisch nachgefragt, ob dieser Sachstand geblieben ist oder ob er sich schon wieder geändert hat.

Nach nochmaligen Prüfen meiner Bestellung im Computer wurde mir nun als neuester Termin der

12.9 genannt !

Ob es sich hier aber um das Jahr 2019 handelt oder erst um das Jahr 2020 konnte mir die nette Dame am Telefon nicht beantworten :-)

Inoffiziell bekannt geworden ist, das es bei der Produktion der ATM für die Versandstelle zu Komplikationen gekommen ist, die scheinbar dazu führen, das diese bestellten ATM bis heute nicht ausgeliefert werden können.

Es gibt auch unbestätigte Aussagen, das diese ATM, die die Versandstelle ausliefern soll, nicht dort in Weiden hergestellt bzw. erzeugt werden sollen. Sie sollen von dort nur vertrieben werden, wenn Sie den der Versandstelle mal vom "Hersteller" (postinternen Erzeuger) ordentlich produziert geliefert werden ???

Was dabei so schwierig ist, ist mir allerdings nicht klar.

Aufgrund dieser Fakten verzögert sich aber scheinbar immer wieder der geplante oder angekündigte Auslieferungstermin bis ...... ?

Interessant wird daher auch sein, wie diese dann gelieferten Marken aussehen werden !

Es heißt also weiter, warten und warten und warten und ...

Qualifizierte Aussagen zu diesem Produktionsproblemen erhält man aber auch nicht !

Gute professionelle Kommunikation bei Schadensfällen sieht hier wesentlich anders aus, diese unprofessionelle Art der Vermittlung führt aus meiner Sicht eher zu noch mehr Ärger als Nutzen.

Das Problem auszusitzen, ist keine Lösung!

Soweit einige Zwischeninfos zu dem noch nicht abgeschlossenen Bereich der neuen ATM

Viele Grüße Jürgen
 
Dimgl0102 Am: 20.08.2019 14:51:52 Gelesen: 204489# 403 @  
@ Journalist [#402]

Hallo und ein herzliches Danke-Schön an den Journalisten für diese Information zu der unsäglichen Geschichte der Versandstellen-Nicht-Lieferungen.

Einige allgemeine Frage trotzdem zu unserem Thema "neue ATM":

Gibt es eigentlich irgenwelche Informationen dazu, wie es generell nach Beendigung dieser "spannenden" Testphase mit diesen ATM weitergehen soll oder weitergehen wird!? Gibt es irgendwelche offiziellen Infos über die "Ergebnisse" oder Schlußfolgerungen der Post nach dieser Testphase? Eventuell sogar zeitliche Planungen über Fortsetzungen, welcher Art auch immer?

Wenn überall nur mit "nein" geantwortet werden kann, könnte man dann nicht mal als Journalist offiziell eine offizielle Stellungnahme bei den zuständigen Stellen anfordern!?

Grüße
Dimgl0102
 
soeste2919 Am: 24.08.2019 11:37:58 Gelesen: 204098# 404 @  
Hallo Leute !

Haltet Eure ATM fest. Weiden wird ganz andere ATM liefern.

Mfg. soeste2919
 
Journalist Am: 24.08.2019 13:10:06 Gelesen: 204081# 405 @  
@ soeste2919 [#404]

Hallo Soeste2919,

- woher stammt den deine Info ?
- gab es dazu von der Post eine Info ?
- wie zuverlässig ist deine Informationsquelle ?

viele Grüße Jürgen
 
Arndt Am: 24.08.2019 13:17:27 Gelesen: 204077# 406 @  
Was heißt "ganz andere ATM" und wann sollen die geliefert werden ?

Gruß
Arndt
 
soeste2919 Am: 25.08.2019 08:48:27 Gelesen: 203989# 407 @  
Hallo !

Zur Infoquelle: Weiden !

Hersteller: Bundesdruckerei.

MfG. Soeste
 
Dimgl0102 Am: 25.08.2019 10:32:05 Gelesen: 203966# 408 @  
@ soeste2919 [#407]

Guten Morgen soeste2919,

spannend und interessant!

Heißt das mit anderen Worten, die ATM aus Weiden werden gar keine ATM (im wortwörtlichen Sinne) sein, sondern werden komplett bei der Bundesdruckerei gedruckt ? Oder gibt es noch andere Deutungen für deine Ansagen?

Und hat Weiden auch etwas zum Liefertermin gesagt?

Also dann einen schönen Sonntag
dimgl0102
 
Journalist Am: 25.08.2019 11:34:51 Gelesen: 203941# 409 @  
@ Journalist [#402]
@ soeste2919 [#407]

Hallo an alle,

ja die Teilinfo, das der von mir zitierte "interne Hersteller" die Bundesdruckerei sein wird, kann ich auch bestätigen - das sagen auch meine Informationsquellen aus.

Hier soll es aber dem Anschein nach anfangs oder auch jetzt noch große Probleme bei der "Herstellung" gegeben haben, so dass Weiden die gewünschten neuen ATM nicht von der Bundesdruckerei geliefert bekommen hat und daher auch die Bestellungen nicht ausliefern konnte bzw. kann.

Was nun in welcher Form tatsächlich von der Bundesdruckerei nach Weiden für die Auslieferung geschickt wird, ist natürlich sehr spannend !

Sehen die Marken dann genauso aus wie die aus den Ortsautomaten oder ? Verstehen hier einige ihr Handwerk nicht und sind nicht in der Lage identische Marken zu erzeugen und auszuliefern und liefern statt dessen etwas anderes aus ?

Daher heißt es leider warten, bis die ersten Lieferungen tatsächlich erfolgt sind - erst dann kann man hier diese mit den Ortsautomaten vergleichen und prüfen ob es Unterschiede gibt oder nicht - und was das dann für Folgen hat !

Vorher ist alles nur Spekulation - allerdings sagt mir mein Bauchgefühl auch das hier was schief laufen könnte. :-)

soweit eine Ergänzung von mir - viele Grüße

Jürgen
 
Stefan Am: 25.08.2019 20:19:03 Gelesen: 203875# 410 @  
Nachfolgend eine Aktualisierung zu den bisher vorliegenden Auflagen analog den Beiträgen [#379] und [#384]:

1. Unter anderem bedingt durch die kurzzeitig gelaufende Variante "6.19" (ohne vorangestellte Null) erhöht sich die Stückzahl auf aktuell 51 Varianten unter Berücksichtigung von Kennung, Druckmonat und Stanzung:



Bisher ist die Druckmonatangabe "6.19" für den Standort Bonn - Bad Godesberg belegt. Wem liegen Exemplare der anderen vier Standorte (Köln und Brühl) vor?

2. Die nachfolgende Übersicht wurde anhand hier im Forum vorliegender Nachmeldungen und per Email eingegangener Meldungen (danke an Joachim Meyer, Saarbrücken) aktualisiert (rot markiert).



@ ATM-Sammler [#401]: Kannst du bitte mitteilen, wann die ATM gekauft wurden?

3. Nachfolgend eine Übersicht der bisher denkbaren Stückzahlen pro Kennung, im Vergleich zur vorherigen Meldung um wenige Hundert Stück erhöht:



Ein Aufruf an alle: schaut bitte in eure Bestände und prüft bei euch nach, ob die Angaben pro Kennung und Druckmonat weiter verfeinert werden können. Vor allem bei dem Monatswechsel von Mai auf Juni 2019 besteht in den Spätdaten des Mai und den Frühdaten des Juni sicherlich noch Verbesserungspotential. Meldungen werden gern hier im Forum bzw. per Email entgegengenommen. Meine Emailadresse ist hinter dem Forumsnamen hinterlegt.

Als Belegenachweis für die Statistik unter Punkt 2:





http://www.ebay.de/itm/283554770495:



http://www.ebay.de/itm/233270698729:



http://www.ebay.de/itm/233270911276:



http://www.ebay.de/itm/233270717439:



Danke.

Gruß
Pete

Nachtrag: Screenshot von Punkt 2 ausgetauscht, da sich dort bei der Kennung C6CA ein Tippfehler im Datum eingeschlichen hatte...
 
hhi Am: 30.08.2019 16:27:25 Gelesen: 203478# 411 @  
Matrixcode der ATM 10 scannen

Gibt es eine Möglichkeit, den Matrixcode der ATM 10 mit einer Scanner-App auszulesen und insbesondere bei den Marken mit Standort-ID F021 oder 6C6A den Ausgabestandort festzustellen?

Danke für Hilfe.
 
Stefan Am: 30.08.2019 21:33:08 Gelesen: 203419# 412 @  
@ hhi [#411]

Gibt es eine Möglichkeit, den Matrixcode der ATM 10 mit einer Scanner-App auszulesen und insbesondere bei den Marken mit Standort-ID F021 oder 6C6A den Ausgabestandort festzustellen?

Es besteht die Möglichkeit, den Matrixcode auszulesen, siehe beispielsweise die Beiträge [#240] und [#377]. Anhand der erhaltenen Informationen lässt sich allerdings nicht feststellen, an welchem Automatenstandort ATM mit der Kennung F021 oder 6C6A gekauft wurden. Der Matrixcode enthält lediglich einen Hinweis auf die abgedruckte Kennung (siehe konkret in Beitrag [#377] aufgeschlüsselt), nicht auf den Standort selbst.

Gruß
Pete
 
Sammler Individuell Am: 03.09.2019 15:10:34 Gelesen: 203129# 413 @  
Rollenwechsel

Am 25.02.19 hatte ich in Köln-Bayenthal wieder einmal einige ATM gezogen. Während des Druckvorgangs war die Markenrolle zu Ende und ich rief einen Mitarbeiter der dortigen Filiale zum Rollenwechsel herbei. Der nette Herrn mit dem Bart (Jeder, der in Bayenthal war und Probleme mit dem dortigen Gerät hatte wird sich erinnern) kam und wechselte die Rolle aus. Wie erwartet kam als letzte Marke aus der alten Rolle eine unbedruckte Marke heraus, die erste Marke der neuen Rolle hatte den um ca. 2 mm nach oben verschobenen Druck - so weit so gut.

Die zu Ende gegangene Rolle besaß die Stanzung 1. Auch die weiteren Marken der neuen Rolle hatten anscheinend die gleiche Stanzung, jedenfalls überprüfte ich ein paar Marken und steckte die Marken um den Rollenwechsel herum in ein Album mit entsprechendem Vermerk. Gestern nun besah ich mir die Marken ohne ersichtlichen Grund nochmals genau und stellte folgendes fest, für das ich keine Erklärung habe:

Die ersten beiden Marken der neuen Rolle (also die mit dem nach oben verschobenen Druck und der defekten Oberfläche wegen des Aufklebers, der die Markenrollen zusammenhält und die folgende Marke haben die Stanzung 2, die weiteren Marken aus der gleichen Rolle wieder die Stanzung 1. Zuerst habe ich gedacht, ich hätte die Marken beim Einsortieren vertauscht, aber ein Blick auf die Nummerierung und auch die vorsorglich ausgelesene Matrix zeigten mir, dass ich mich nicht täuschte. Die letzte Marke auf der alten Rolle hat die Nummer DE5, also 3558, die drei Marken der neuen Rolle die Nummern DE6, DE7 und DE8, also die 3559 - 3561. Und nur die beiden Marken mit den Nummern 3559 und 3560 haben die Stanzung 2.

Wie bereits erwähnt: Ich kann mir dies nicht erklären, sollten doch normalerweise alle Marken auf einer Rolle die gleiche Stanzung aufweisen. Wer kann hier helfen oder hat eine Idee? Oder hat Jemand hier im Forum bei einem Rollenwechsel eine ähnliche Erfahrung machen können. Vielleicht lohnt es sich, die eigenen Bestände hierauf durchzusehen.

Über Antworten und Hinweise würde ich mich sehr freuen.

Ich habe insgesamt 6 Marken (die drei letzten der alten Rolle und die ersten drei der neuen Rolle) fotografiert und schicke sie gleich per Mail an Pete, da ich sie selber hier nicht posten kann. Ob allerdings die unterschiedliche Stanzung erkennbar ist, kann ich natürlich nicht sagen. Aber ich kann bestätigen, dass sich die Marken wie oben geschildert in meinem Besitz befinden und es sich nicht um einen fake handelt.

@ Pete:

Bitte stell die Bilder, die ich Dir gleich schicke hier ein - herzlichen Dank!
 
Stefan Am: 05.09.2019 09:12:08 Gelesen: 202988# 414 @  
@ Sammler Individuell [#413]

Nachfolgend die Fotos der betroffenen ATM:

1. Rolle alt:



Kennung A0 022A F021, Stanzung 1, Nummer DE6 und anschließend ein "Leerfeld" (Rollenende)

2. Rolle neu:



Kennung A0 022A F021, Stanzung 2, Nummer DE7 und DE8 (Rollenanfang)

Anhand der Fotos der ATM aus der neuen Rolle lässt sich gut erkennen:

- dass der Werteindruck etwas verschoben ist (der ATM-Drucker brauchte einen Moment um sich nach einem Rollenwechsel neu auszurichten)
- dass das ATM-Vordruckpapier Beschädigungen aufweist (siehe u.a. schwarzer Schriftzug "Deutsche Post"), wo wo die ATM vor dem Einlegen mittels Aufkleber zusammengehalten wurde sowie
- ein Knick in der Trägerfolie auf der ersten ATM links unten (was ebenfalls für ein lediglich an einem Punkt fixiertes Rollenende auf der Rolle spricht, d.h. eine Ecke ist beim Umräumen usw. versehentlich später umgeknickt).



Kennung A0 022A F021, Stanzung 1, Nummer DE9 (Rollenanfang)

Wie du beschrieben hast, weisen die ersten zwei ATM (der Nummerierung nach) die Stanzung 2 auf, das dritte Exemplar die Stanzung 1. Hast du auch die Quittungen vorliegen?

Der gesamte Sachverhalt ist sehr merkwürdig! Und nein, mir war dies bei selbst erlebten Rollenwechseln nicht aufgefallen.

Gruß
Pete
 
Thomas v.Loeper Am: 05.09.2019 21:39:02 Gelesen: 202903# 415 @  
Eine mögliche Erklärung:

Bei der zweiten Rolle waren einzelne Vordrucke defekt. In der Druckerei oder bei der Post wurden einzelne Vordrucke von einer anderen Rolle "umgeklebt".
 
Sammler Individuell Am: 06.09.2019 08:01:38 Gelesen: 202866# 416 @  
@ Thomas v.Loeper [#415]

Dies ist auch die einzige Erklärung, die ich habe. Allerdings ist es für mich unlogisch, dass einzelne Marken einer Rolle "umgeklebt" wurden. Dies bedeutet doch wahrscheinlich einen höheren Arbeitsaufwand, als einfach die Rolle um wenige Marken zu verkleinern.

Aber eine andere Erklärung sehe ich auch nicht. Es konnte aber bisher meines Wissens nie nachgewiesen werden, dass bei einer Rolle verschiedene Stanzungen vorkommen.

Übrigens: Soweit ich mich erinnere (bin aber nicht ganz sicher, da ich ja öfters in den diversen Poststellen war), waren Sie damals bei dem Rollenwechsel sogar dabei und haben nach mir Marken gezogen. Wir hatten uns damals über die leere Marke am Rollenende und den höherstehenden Druck am Rollenbeginn sogar unterhalten

@ Pete [#414]

Die Quittung habe ich leider nicht mehr.
 
PhilaMarkt Am: 10.09.2019 10:37:22 Gelesen: 202562# 417 @  
Für die These von Thomas v. Loeper spricht auch, dass offensichtlich die Marken DE7 und DE8 minimal SCHRÄG aufgeklebt sind (manuelles Hinzufügen eines Labels auf die Trägerfolie). Das lässt sich nur genauer bei den Originalmarken klären.
 
filunski Am: 10.09.2019 12:35:30 Gelesen: 202537# 418 @  
Hallo an alle die auf die ATM aus Weiden warten,

heute erhielt ich das unten abgebildete Schreiben vom Service- und Versandzentrum Weiden. Die Lieferung der bestellten ATM wird weiter zugesagt, aber es kann noch kein Datum genannt werden.

Interessant auch der Hinweis, dass das Projekt beendet ist und ein Rollout nicht geplant ist!



Viele Grüße,
Peter
 
Journalist Am: 10.09.2019 13:17:09 Gelesen: 202522# 419 @  
@ filunski [#418]

Hallo an alle,

ergänzend zu der Info von Peter - ich habe heute auch mal wieder telefonisch bei der Versandstelle angerufen und nach meiner für den 8.5.2019 angekündigten Lieferung gefragt - das neueste Datum das mir heute genannt wurde, war der 4. Oktober 2019

Also das übliche nach hinten raus schieben - im September wird es demnach also noch keine Auslieferung geben.

Hätte man an die abgebauten 5 Geräte jeweils 5 Studenten gesetzt und beauftragt, die gewünschten Werte für die Versandstelle zu ziehen, so hätte man heute nach fast 3 Monaten Abbau der Geräte schon genug Marken ziehen können, um diese auszuliefern.

Aber wieso einfach, wenn es scheinbar auch viel komplizierter geht mit entsprechenden Produktionsproblemen durch die Bundesdruckerei ?

Viele Grüße Jürgen
 
Holo-Gert Am: 25.09.2019 10:42:16 Gelesen: 201134# 420 @  
Es macht m.E. keinen Sinn, die ATM aus den abgebauten Automaten zu ziehen und die Versandstelle sie liefern zu lassen. Konsequenterweise würden diese ATM dann die Monatsbezeichnung 07.19, 08.19 oder 09.19 führen. Die "alten" 5 Portostufen gelten aber nicht mehr. Oder man müsste die Geräte manipulieren und sie alle mit 06.12 laufen lassen. Letzten Endes hat unsere privatisierte Post einfach mal wieder die Sammler an der Nase herumgeführt. Sieht man die Preise bei ebay für Angebote mit allen möglichen Ortsgeräte-Nummern, weiß man, woher der Wind weht. Klar ist für mich, dass die bei der Bundesdruckerei hergestellten Marken tatsächlich keine ATM sind.

Gespannt darf man aber auf zwei Dinge sein:

a) Welche Kennung haben diese "ATM" ?
b) Wie reagiert Michel ?

Bringen sie den Mut auf, die ATM 10 zu canceln und die ATM dieses Testversuchs entsprechend einzuordnen ? Die VS hat ja von Anfang an klar gestellt, dass sie keine gestempelten ATM verkauft. Zum zweiten werden mit einer Matrix und einem Code versehene ATM sowieso nicht gestempelt. Für den Sammler ist es also im Prinzip unmöglich einen Ersttag zu dokumentieren. Nimmt man die bisherige Politik der VS, dann gab es zu vielen neuen ATM z.B. einen schönen "Karton" um den Ersttag zu dokumentieren. Auch hatte der Sammler ja genug Zeit, sich ATM zu ziehen und sie innerhalb von 4 Wochen mit einem Ersttags-/Erstverwendungsstempel abstempeln zu lassen. Alles dies ist bei der selbstklebenden ATM nicht möglich. d.h. aber letztendlich nur, dass die Preise für irgendwelche Ersttagsbelege in die Höhe schnellen. Bei rechtzeitiger Information der Sammler, wären "legale" Ersttagsbriefe durchaus möglich gewesen.

Eine selbstklebende 45 Cent-ATM mit einer nassklebenden 25 Cent-ATM zusammen auf einem Brief (oder eine skl 70 Cent-ATM und eine nkl 15 Cent), wobei die nassklebende ATM abgestempelt hätte werden können. Die Nicht-Information der Sammler zeigt nur, dass die Sammler der Post völlig egal sind, es geht nur um Profit. Das zeigt auch die hier schon häufig beklagte Tatsache, dass man bestimmt bei den großen Briefmarken- Messen auch hätte einen Automat aufstellen können. Bestimmt wäre eine Planung mit 6 Automaten auch möglich gewesen, wobei der sechste in Weiden gestanden wäre für rechtzeitige Bestellungen. Aber dann hätte dieser 6. Automat ja sehr viele ATM produziert um die Sammler zu befriedigen.

Das ganze schöne Geschäft mit diesem "Testversuch" wäre dahin gewesen: Einen Satz und 2 Belege, das hätte dem "normalen" Sammler doch schon gereicht, oder nicht ? - - Übrigens hat mir die Deutsche Post eine Karte am 10.3. mit der skl ATM zu 45 Cent ("rechtswidrig") mit dem Sonderstempel der Heilbronner Briefmarkenbörse abgestempelt. Auch zwei Briefe mit der skl ATM zu 70 Cent besitzen am 5.6. einen wunderschönen Sonderstempel "Königswinter - Philateliereise 2019". Zum Wohle der Sammler abgestempelt, oder nur Unwissen oder einfach nur ein schlechtes Gewissen bei der Weidener Stelle ?

Es bleibt spannend und ich warte seit Anfang Mai darauf, meine bestellten ATM zu bekommen. Zu diesem Zeitpunkt nämlich erfuhr ich bereits die Bestellnummern der 5 ATM. Ich denke, die ATM werden als Gag zum 18.12.2019 ausgeliefert.
 
HenningCGN Am: 26.09.2019 06:35:31 Gelesen: 200969# 421 @  
Die Post hat einfach nur so richtig gepennt, sie hätte sonst mehr Kohle machen können.

Ich warte einmal gespannt auf meine 5 Sätze von der Versandstelle. Wenn doch einmal etwas kommt, dann kann ich die ja immer noch zurück geben. ;-)

Es gibt aber keinen Grund die Michel Nummer 10 zu stornieren. Es waren 5 über Monate öffentlich zugängliche Automaten.
 
BochumerJunge Am: 27.09.2019 09:53:17 Gelesen: 200760# 422 @  
Moin an alle,

bis jetzt ist noch nichts geliefert worden. Ich denke man sollte nicht spekulieren, sondern abwarten. Falls mal eine Lieferung eintrifft, kann man immer noch sehen.

Im übrigen halte ich nichts von der Streichung der Nr. 10 bei Michel. Wie richtig gesagt waren die Automaten für jedermann zugänglich. Einziges Manko, die Automaten nahmen kein Bargeld. Deshalb sind die Marken zum überwiegenden Anteil von Sammlern gekauft worden, wenn sie denn mal funktionierten.
 
DL8AAM Am: 27.09.2019 10:53:59 Gelesen: 200738# 423 @  
Eine Streichung wäre unsinnig, denn - wie bereits mehrfach geschrieben - es war ein freiverkäufliches ATM-Postwertzeichen. Ob nun ein Automat oder 1000de ist nicht relevant. Ob 3 Monate verkauf, ein Tag oder 1 Jahr ebenfalls.

Die wichtigere Frage ist eher, was passiert mit den "irgendwann" einmal geliefertern Pwz aus Weiden, falls diese durcktechnisch - d.h. ohne Zuhilfenahme eines Automaten - hergestellt. Dann kann das dann ja folglich auch keine ATM mehr sein, sondern ein ganz normales Postwertzeichen, dass - da hier ein Deutschland-Motiv nachgedruckt wurde - im Hauptteil des Katalogs. Der Zusatz Deutsche Post ist ja nur ein weiterer Zusatzdruck, das Markenmotiv ist ja ein "Deutschland". Die Frage könnte sein, ob das ein "ministerielles Deutschland-Motiv" ist, oder ob die Post immer schon "Deutschland" in ihre ATM eindruckte, auch ohne "ministerielle Ausgabe".

Gruß
Thomas
 
Mi1068 Am: 27.09.2019 16:56:35 Gelesen: 200692# 424 @  
Hallo zusammen,

fertig gedruckte Automatenmarken hat es schon ab dem Jahr 2003 von der Versandstelle in Spanien gegeben. Im Michel-ATM-Katalog 20013/14, Seite 382 oben, Zitat:

„In gleicher Zeichnung, jedoch mit fest eingedruckter Wertangabe im Odr.: 128 So“

Diese „Sonderdrucke“ (siehe Großbritannien) werden hier und bei den folgenden Ausgaben hinter der normalen Katalogisierung genannt, aber ohne Bewertungen. Dabei gibt es von der Versandstelle 3 „feste“ Wertstufen auf einem Motiv.

Eine ähnliche Katalogisierung gibt es bei Großbritannien, wo allerdings erst am Ende des Sammelgebietes die Sonderdrucke aufgelistet werden. Michel-ATM-Katalog 20013/14, Seite 199, Zitat:

„Bei diesen Ausgaben handelt es sich um frankaturgültige Briefmarken, die in nur einem Druckgang (daher immer mit fester Wertstufe) hergestellt wurden und nicht aus Automaten stammen. Sie werden nur von der Versandstelle abgegeben. Die Katalognummern der Sonderdrucke richtet sich nach den jeweils bildgleichen Automatenmarken.“

Hier an dieser Stelle im Katalog erfolgt auch eine Bewertung.

Von der Freimarke „Königin Elisabeth II.“ gibt es 5 verschiedene Aufdrucke (Wertstufen) auf diesem einen Motiv.

Bei den folgenden Ausgaben mit 6 verschiedenen Motiven (z.B. Serie „Vögel“) wurde dann je Motiv nur noch eine Wertstufe aufgedruckt.

Also dürfte die gedruckte deutsche ATM - Ausgabe auch mit dem „So“ katalogisiert werden.

Zur Diskussion:

Probleme beim Drucken dürfte nach meiner Überlegung die „individuelle Nummer“ bzw. die digitale Frankatur - Verschlüsselung in der Codierung machen.
Während diese Nummer ja bei jeder ATM aus den Automaten tatsächlich einmalig und individuelle ist, wäre diese wohl zumindest bei jeder der „gedruckten“ 5 Wertstufen immer gleich. Ansonsten würde es ja keinen Sinn machen diese zu drucken und nicht aus einem (oder mehreren) Automaten, dann doch „individuell“ auszugeben.

Aber:

Wenn dann die erste gedruckte ATM mit der vermutlich immer gleichen (Versandstellen) Nummer bei der Verwendung im Briefzentrum aus der Datenbank ausgetragen wird, sind sogleich alle gleich gedruckten ATM ungültig und würden folglich beanstandet?

Das Freigeben dieser (eventuell 5, für jede Wertstufe eine) gedruckten Nummern geht auch nicht, denn da könnte man diese ATM ja unendlich oft wieder verwenden (was natürlich nicht erlaubt ist), wenn diese wie geplant, nicht gestempelt werden. Oder habe ich da einen Denkfehler?

Frage an die Gemeinschaft:

Gab es bei irgend einer Briefmarken – Ausgabe schon einmal unterschiedliche Sicherheits – Stanzungen (wie bei dieser ATM)? Und wenn ja, wurden diese und wie katalogisiert?

Noch einen schönen Abend
 
Holo-Gert Am: 29.09.2019 18:27:38 Gelesen: 200396# 425 @  
Hallo,

ich halte es für eine gewagte These, dass die meisten Marken aus den Automaten von Sammlern gezogen wurden. Wie viele Sammler sind denn auf Verdacht, dass der Automat geht, nach Köln oder Bonn gefahren ? Die meisten ATM wurden von Händlern gezogen. Und die Händler haben Hand in Hand mit den Postbeamten gearbeitet. Die Händler bieten deshalb ja auch für teures Geld Leerfelder, Doppeldrucke, Druckverschiebungen, u.s.w. an.

Und nochmals: Auf den ATM 8 und 9 steht rechts oben ganz deutlich zu lesen: DEUTSCHLAND. Warum steht dieser Begriff nicht auf der sogenannten ATM 10 ? Es soll doch nur die selbstklebende Variante der ATM 8 sein ! Auch die Ankündigung der ATM heißt Pilotversuch. Vielleicht habe ich ja ein falsches Verständnis des Begriffs ? Aber nach einem Versuch gibt es normalerweise ein Ergebnis:

a) Die neuen Automaten werden aufgestellt. Dann wird es eine ATM 10 geben und zwar mit den neuen Portowerten !

b) Die neuen Automaten werden nicht aufgestellt. Dann bleibt es ein Versuch. In Deutschland soll es noch 1200 Automaten geben, die die ATM 8 und 9 abgeben. Gab es das bisher eigentlich schon mal, dass nicht neue ATM die alten abgelöst haben. Sollen dann in zukünftiger Zeit die Automaten mit ATM 8 und 9 parallel zu den Automaten mit der ATM 10 laufen. Oder sollen über 1000 Automaten ausgetauscht werden ? Ich bleibe dabei: die Deutsche Post AG hat die Sammler "verarscht" und Händler und der Schwaneberger Verlag haben gut "mitgespielt" zum kommerziellen Wohle. Denn Grossbritannien, Österreich u.a. zocken die Sammler mit nicht enden wollenden Neuausgaben ab. Da musste sich die Deutsche Post AG doch auch irgend etwas Neues einfallen lassen !
 
Holo-Gert Am: 29.09.2019 18:30:39 Gelesen: 200392# 426 @  
Sorry, da haben sich bei mir zwei Sätze aus dem Konzept eingeschlichen, die natürlich Unsinn sind. Auf der sogenannten ATM 10 steht natürlich auch Deutschland.
 

Das Thema hat 501 Beiträge:
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