Hallo Sammlerfreunde,

Brief vom 4.3.1865 aus Altenburg in Thüringen, wahrscheinlich durch einen Fuhrmann oder Forwader bis Helmbrechts mitgenommen und dort aufgegeben nach Naila.

Somit wurde das Franko für 18 Meilen gespart und es waren nur 3 Kreuzer bis Naila zu zahlen. Der Brief selbst ist von Jacob Prößdorf technische Fettwaren in Altenburg und beinhaltet einen Avis auf die bestellte Ware nebst Rechnung.

Gruß Rainer




 

@ Gernesammler [#944]

Lieber Rainer,

von Altenburg nach Naila waren es 90 km, also gleich 12 Meilen. Ein einfacher Brief wie hier hätte also 2 Groschen gekostet, die paritätisch 7 Kreuzer wert waren.

Auf diese Weise hat der Absender also netto 4 Kreuzer gespart, wenn er dem Überbringer für seinen Dienst nichts gegeben haben sollte. War auch Geld.

Liebe Grüsse,
Ralph
 

Hallo Sammlerfreunde,

das gute Stück habe ich am Wochenende bekommen, eine Tariftabelle von 1858 für die Beförderung von Telegrammen aus Hof nach anderen aufgeführten Telegraphen Stationen. Das Zettelchen ist 66 x 39 cm groß also fiel der Scanner weg, es blieb nur der Fotoapperat übrig, deswegen die nicht ganz so tollen Bilder.

Gruß Rainer




 

@ Gernesammler [#946]

Hallo Rainer,

ein sehr schönes Stück - Glückwunsch! War sicher nicht für kleine Münze zu haben, weil fast schon museal.

Diese Plakate, sicher gibt es einen treffenderen Ausdruck dafür, hingen früher in den "Postlocalen" (nein, das waren keine Kneipen für alkoholisierte Beamte) öffentlich aus, so dass jeder Kunde sehen konnte, was ein Telegramm kostete.

Bei den saftigen Preisen war dieses neue, schnellste Medium fast ausnahmslos der Oberschicht zugänglich und wurde von diesem auch ausgiebig genutzt.

Danke fürs Zeigen dieses Traumstücks und liebe Grüsse,
Ralph
 

@ bayern klassisch [#947]

Hallo Ralph,

danke für die nette Zustimmung zum Kauf der Tariftabelle, jetzt hängt diese bei mir hinter Glas, habe extra dafür einen Rahmen geholt.

Hier jetzt ein Frankobrief aus Augsburg vom 10.3.1830 (den Ausläufer des unteren Bogens der 3 erkennt man bei Vergrößerung)nach Dellmensingen bei Ulm in Württemberg an den Rittergutsbesitzer von Haider. Für die Strecke von über 12 Meilen hatte der Absender 4 Kreuzer Franco zu bezahlen. Gestempelt mit einem L2 (Winkler Nr.8a) und auf der Rückseite ein noch sehr gut erhaltenes Siegel.

Gruß Rainer


 

@ Gernesammler [#948]

Hallo Rainer,

ich frage mich gerade, ob du die Rückseite ganz gezeigt hast? Normalerweise wären 2 Gebühren zu notieren gewesen: Die bayerische und die württembergische. Ich lese nur eine Gebühr.

Liebe Grüsse,
Ralph
 

@ bayern klassisch [#949]

Lieber Ralph,

mehr ist nicht auf der Rückseite - nur die 4 für das Franko und das Siegel.

Gruß Rainer
 

@ Gernesammler [#950]

Hallo Rainer,

wenn da wirklich nicht mehr drauf ist, dann gab es im Vertrag von 1809 eine Sonderregelung mit Württemberg, dass Bayern die Briefe bis Ulm bzw. Ulmer Nachbarorten selbst hinfährt, so dass die württembergische Post nicht in den Transport involiert war und damit auch kein eigenes Porto anzusprechen hatte.

Es gibt einige dieser Spezialfälle, die man kennt (Bopfingen zu Nördlingen usw.), aber den kannte ich aus dem Hinterkopf bisher noch nicht.

Liebe Grüsse,
Ralph
 

Hallo Sammlerfreunde,

Brief aus Augsburg vom 7.11.1832 nach Tübingen in Württemberg, für die über 20 Meilen waren vom Empfänger 8 Kreuzer zu bezahlen diese gingen a 4 Kreuzer an Bayern und an Württemberg.

Viel lesen kann ich von dem Brief nicht, aber zeigen möchte ich diesen doch gern allein wegen der Faltung des Briefes.Als ich diesen erworben hatte war dieser in einer Hülle auf der stand "Bitte nicht öffnen!", aber man ist ja neugierig und ich habe beim ersten mal auch ca. eine halbe Stunde gebraucht, um alles wieder in Form zu bringen und den Brief in der richtigen Reihenfolge zu falten, da dies auch noch eine Doppelseite ist.

Gruß Rainer


 

Liebe Freunde,

heute zeige ich in zeitlich korrekter Abfolge eine Trilogie von Ulmer Briefen mit Postaufgabe im bayerischen Neu-Ulm, die mir in den letzten Tagen in die Finger gefallen sind. Dass dabei noch 3 Ausgaben von Bayern frankiert wurden, macht die Sache sicher nicht schlechter.

Ad primum:



Die Firma Kindervater in Ulm ist uns bereits als sparsam bekannt und gab auch diesmal einen Brief in Neu-Ulm nach Kaufbeuren auf. Am 26.12.1855 in Ulm geschrieben, erfolgte die Postaufgabe am Folgetag in Neu-Ulm mit 3 Kr. bis 12 Meilen bis 1 Loth. Am 28.12. kam er beim Empfänger an. Im Inhalt ging es um eine Tratte einer Remscheider Firma im Wert von 88 Gulden und 20 Kreuzern. Nervenzerfetzend ist er also nicht gerade.

Ad secundum:



Einem lieben Sammlerfreund (vielen Dank dafür!) habe ich den hier zu verdanken: Firma Alfred Vogel in Ulm schrieb am 4.8.1865 nach Regensburg, wo er am Folgetag ankam. Zum Datum: Ab dem 1.8.1865 kosteten in Bayern alle Briefe, egal von wo nach wohin auch immer (sogar in die Pfalz!) nur noch 3 Kreuzer pro Loth ohne Unterschied der Entfernung. Der Gipfel an Konsumentenfreundlichkeit war jedoch die Tatsache, dass alle Briefe über 1 bis 15 Loth (sauschwer!) ab diesem Datum nur noch 6 Kreuzer Franko kosteten. Zum Vergleich zuvor: Ein Brief mit 15 Loth zwischen Neu-Ulm und Regensburg kostete bis zum 31.7.1865 noch satte 90 Kreuzer (1 1/2 Gulden!!), während er jetzt nur noch 6 Kreuzer kostete (also immerhin eine theoretische Fünfzehntelung der Gebühr).

Offenbar waren diese guten Nachrichten auch in Ulm nicht spurlos verhallt, wie unser Brief zeigt. Da er uns ein Franko von 6 Kreuzern zeigt, muss er über 1 Loth schwer gewesen sein. Wie viel schwerer, werden wir nicht mehr heraus finden, weil die Einlagen mangeln. Aber selbst dann, wenn er nur 1 Loth genau gewogen hätte, wäre es von Ulm aus ein Doppelbrief gewesen, der 2 Mal 9 = 18 Kreuzer gekostet hätte. So nur ein Drittel und das war natürlich ein ganz erheblicher Anreiz für Ulmer Korrespondenten, über die Brücke ihre Post aufzugeben.

Fiktiv: Wäre der Brief tatsächlich 15 Loth schwer gewesen (oder wenn nicht dieser hier, dann irgend ein anderer aus Ulm damals), dann hätte der Absender 15 Mal 9 Kreuzer = 135 Kreuzer = 2 Gulden und 15 Kreuzer frankieren müssen. Man stelle sich einen solchen Brief mal bildlich vor ...

Ad tertium:



Ein Brief der Gebrüder Thaimessinger in Ulm wurde am 6.10. 1867 in Ulm verfasst, gesiegelt und am Folgetag in Neu-Ulm aufgegeben. Nach Würzburg gerichtet und bis 1 Loth schwer, kostete er nur 3 Kreuzer, statt bei regulärer Postaufgabe in Ulm 9 Kreuzer unter einem Loth (21 Meilen).

Generell gilt, dass Ulmer Briefe mit Postaufgabe in Neu-Ulm mit Marken der Wappenserie selten sind, weil zum 1.1.1868 in allen deutschen Landen, Luxemburg und Österreich mit Ungarn ein Brief nur noch 3 Kreuzer kostete, egal wohin dieser gerichtet war und ab diesem Datum eine Einsparung nicht mehr zu gewärtigen war. Daher bin ich sehr froh, auch wenn der Schnitt der Marke suboptimal ist, diesen hier zeigen zu können - viele wird es nicht mehr geben und mit der gezähnten Ausgabe kenne ich keinen Brief aus Ulm / Neu-Ulm mehr.

Liebe Grüsse von bayern klassisch
 

Hallo Sammlerfreunde,

hier ein Brief aus Augsburg von Hillenbrands Erben spediert am 17.4.1831 nach Kempten an Nicolaus Zumstein und Söhne, für das Franko hatte Hillenbrand 4 Kreuzer zu zahlen.

Auf der Rückseite ist ein sehr gut erhaltenes Papiersiegel.





Die nächsten beiden Briefe auch aus Augsburg von einem Johann Schätzler?? an Nicolaus Welf in Kempten, diese Familie kam genau wie die Zumsteins aus Gressoney und siedelte sich als Kaufmannsfamilie im süddeutschen Raum an.

In beiden Briefen geht es u.a um die Gebrüder Colsman welche zu diesem Zeitpunkt eine Seidenfabrik betrieben in die einer der Brüder eingeheiratet hatte, (diese Firma gibt es heute noch in Essen).

Für die Briefe einer vom 12.4.1839 der andere vom 9.4.1839 hatte Nicolaus Welf als Empfänger je 4 Kreuzer zu zahlen.







Gruß Rainer
 

Hallo Sammlerfreunde,

Brief aus Schweinfurt an Laura Hoppe/Amtmann Hoppe in Neustadt bei Ilfeld / Königreich Hannover, der Absender bleibt mir leider unbekannt.

Für das Franko wurden 3x Bayern Nr.9 verklebt und gestempelt mit dem offenen Mühlradstempel von Schweinfurt (479) sowie dem Halbkreisstempel (Winkler Nr. 11b), dieser hat die Verwendungszeit von 1856 bis 1869.

Da das Königreich Hannover nach dem Krieg mit Preussen, von Diesem 1866 annektiert wurde, kann man die Verwendungszeit des Briefes zwischen 10/1862 (Ausgabe der 3 Kreuzer rot) und 1866 legen.

Auf der Rückseite sind noch der Ankunftsstempel von Ilfeld und der Bahnpoststempel Cassel-Hannover, wenn es hierfür auch noch Verwendungsdaten geben würde könnte man das Ganze nochmals eingrenzen.

Gruß Rainer


 

Hallo Sammlerfreunde,

Postschein vom 17.4.1783 über ein Paket von 486 Gulden ?, aus Oehringen im Fürstentum Hohenlohe, wo lag hier eigentlich die Zugehörigkeit, zu Württemberg erst 1806 mit der Rheinbundakte, es lag im Fränkischen Reichskreis (Baden?) oder (Bayern), Oehringen ging im 13.Jahrhundert vom Bistum Regensburg in den Besitz Hohenlohe über.

Vielleicht kann hier jemand helfen.

Das Paket ging an Herrn Johann Wilhelm Pflüger und Sohn in Nürnberg, das Porto & ? sind bezahlt 2 Gulden 4 Kreuzer.

Auf der Rückseite ist nochmals der Vermerk der auch schon auf dem Postschein rechts oben gesetzt wurde.

Gruß Rainer


 

@ Gernesammler [#956]

Hallo Rainer,

das Porto & Schein sind bezahlt 2 Gulden 4 Kreuzer.

Mit freundlichem Sammlergruss

Ulf
 

Ein schöner Brief mit 6 Kreuzern von Nürnberg nach München.

Mit einem der älteren Briefträgerstempel Münchens, hier die 29. Wenn es stimmt, dass diese ab Januar 1863 zum Einsatz kamen, dann habe ich hier ein sehr schönes, frühes Stück vom 20. März 1863.

Vorwiegend sammle ich ja ab 1945, aber den hier zeige ich nicht nur bei München, sondern auch zu "Bayern".

Gruß
Andreas
 

Liebe Freunde,

heute zeige ich einen besonderen Brief - geschrieben am 26.2.1855 und 27.2.1855 von drei Personen an Herrn Jakob Jucker bei Herrn Heinrich Jucker zur Auern in Wädensweil bei Zürich.



Die Absender zahlten 9 Kreuzer Franko mittels Marke, die sich wohlgerandet präsentiert. Auch wenn es keine geteilte Frankoabgeltung war (ab 1.4.1854 obsolet), notierte Augsburg hinten noch die 3 Kreuzer für die Schweiz als Weiterfranko, die aber vom Wert der Marke abgingen und nicht separat kassiert worden waren.

Am 28.2.1855 kam er in Zürich an. Sehr nett zu sehen, dass ein rotes, grünes und blaues Siegel angebracht wurden, was ich in dieser Form noch nie gesehen habe (wer hat schon einen Brief mit 3 verschiedenen Absendern?).



Dazu kommt ein Briefpapier mit Prägedruck (innen) und Perforation, das hoffentlich hier gut herüber kommt. Ein allerliebstes Stück Postgeschichte und Spätromantik, das ich gerne meiner kleinen Bayern - Schweiz - Sammlung beifügen werde.

Liebe Grüsse von bayern klassisch
 

Liebe Freunde,

weil Briefe Bayerns nach Braunschweig keine Massenware darstellen und darstellten, schnappte ich mir mal diesen aus verschiedenen Gründen:



Die beiden senkrechten Marken wohl aus einem Bogen, die rechte in anderem Ton von einem anderen. Netter Kontrast mit roten Marken und ockerfarbenem Briefpapier, dazu in der Qualität ganz manierlich.

Nürnberg, 12.6.1866, war kurz vor knapp und schon ein Tag später kam er an. Der Krieg hatte noch keine Schatten auf die Postbeförderung geworfen.

Jedenfalls kam er am Folgetag schon in Braunschweig an und wurde zugestellt. Viel frühere Briefe, also noch knapper vor dem Krieg, kenne ich keine von Bayern, aber auch da muss das letzte Wort noch nicht gesprochen sein.

Liebe Grüsse von bayern klassisch
 

Hallo Sammlerfreunde,

Brief aus Ansbach vom 3.2.1867 spediert nach Nürnberg, verklebt für das Franko eine 3 Kreuzer Marke (Bayern Nr.9).

Gestempelt mit Mühlrad Stempel Nr.19 (II Verteilung) und Halbkreisstempel.

Auf der Rückseite ist der Briefträgerstempel und ein Zweikreisstempel mit Zierstücken, interessant hier, der Monat ist verkehrt herum eingesetzt.

Gruß Rainer


 

hallo Sammlerfreunde

Brief vom Stadtgericht aus Wallerstein in der Pfalz vom 15.4., Jahr leider nicht korrekt datierbar, an das Oberamt nach Künzelsau in Württemberg.

Für den Brief hatte der Empfänger 8 Kreuzer zu zahlen, wovon jeweils Bayern und Württemberg 4 Kreuzer bekamen.

Der Brief hat unten links das Kürzel "PS" für Partei Sache waren diese nicht von Kosten befreit?

Gestempelt mit Halbkreisstempel (Winkler 11a) erste Verwendung in schwarz von 1835 - 1843, auf der Rückseite ist leider kein Ankunftsstempel.

Das der Brief in die erste Verwendung des Stempels fällt liegt an der Innenseite des Briefes dieser wurde doppelt verwendet, von Künzelsau nach Wallerstein, leider steht kein Datum im Stempel, dessen Verwendung begann aber 1820 (Feuser 1853-3).

Zu dieser Innenseite bräuchte ich mal bitte Hilfe zur Taxierung.

Gruß Rainer


 

@ Gernesammler [#962]

Hallo Rainer,

P.S. = Partei-Sachen waren immer kostenpflichtig. R.S. = Regierungs-Sachen waren immer gebührenfrei, bitte nicht verwechseln.

Wallerstein lag in Schwaben, nicht in der Pfalz. Ein Pfälzer Brief nach Württemberg sähe ganz anders aus.

Beim 1. Brief hast du die Taxen richtig beschrieben - 4 Kr. für je Bayern und Württemberg. Der bayer. Absender durfte unfrei absenden, weil er "jenseitige" PS notierte, also der Württemberger etwas vom Bayern wollte und dafür auch zahlen musste.

Der Retourbrief war zu frankieren, weil Bayern nichts von Württemberg wissen wollte, sondern umgekehrt. Man zahlte bei der Aufgabe in Württemberg 6 Kr. Franko, weil man auf der Adresse schrieb "Wallerstein oder Nördlingen". Nördlingen lag direkt hinter der Württemberg-Bayerischen Grenze - nach dem Postvertrag Bayerns mit Württemberg von 1809 kassierte die Post das Franko bzw. Porto ganz allein, die die Briefe in die gegenüberliegenden Grenzstädte fuhr.

Hier fuhr also die württembergische Postkutsche ins bayerische Nördlingen und gab die Post dem bayer. Postler dort ab. Bayern hatte also nichts für den Brief zu fordern und hat auch nichts bekommen (bei dieser Sendung war der Brief über 1/2 bis 1 Loth schwer, daher nicht 4 Kr. für Württemberg, sondern deren 6!).

Liebe Grüsse,
Ralph
 

Hallo Ralph,

Danke für die Antwort zu meinem Brief, konnte ich jetzt vernünftig abheften.

Hier der nächste Brief, diesmal aus Regensburg von einem C.S. Rünzler an Bernhard Krauss in Kitzingen. Versendet am 24.2.1866 und verklebt wurde dafür eine Bayern Nr.9 die für die 29 Meilen reichte. Gestempelt mit offenem Mühlradstempel Nr.418 und Zweikreisstempel von Regensburg sowie auf der Rückseite der Ankunftsstempel (Halbkreisstempel) von Kitzingen am 25.2. Auf der Rückseite ist auch ein sehr gut erhaltenes Prägesiegel.

Gruß Rainer


 

@ Gernesammler [#964]

Hallo Rainer,

der Empfängervorname hieß "Leonhard", sonst ist alles gut beschrieben. Ab 1.8.1865 war die Entfernung in Bayern egal - kostete alles nur noch 3 Kreuzer bis 1 Loth.

Liebe Grüsse,
Ralph
 

Hallo Sammlerfreunde,

Brief aus München von einem Herrn Palm vom 25.4.1871 nach Trostberg an einen Herrn Ernst Rieger, das Wort darunter kann ich leider nicht entziffern, vielleicht kann hier jemand helfen.

Verklebt wurde für das Franko eine Bayern Nr.23 zu 3 Kreuzer, gestempelt mit Einkreisstempel (Winkler 20a) hohe Grotesk Schrift ohne Jahr (Typ II).

Auf der Rückseite ist die Absenderadresse, aber was mir unverständlich ist, innen ist der Ankunftsstempel von Trostberg ein Halbkreisstempel sowie ein weiterer Halbkreisstempel von Traunstein.

Traunstein war ja seit 1834 eine Postverwaltung, Trostberg wurde erst 1851 zur Post Expedition erhoben, wurde hier der Brief zuerst nach Traunstein geleitet weil es eine Verwaltung war und dann nach Trostberg verteilt?

Trostberg selbst lag ja vor Traunstein.

Kann mir jemand hierzu eine Antwort geben wäre super.

Gruß Rainer


 

@ Gernesammler [#966]

Hallo Rainer,

das gesuchte Wort heißt Produktenhandlung.

Die Leitung von München aus verlief in die Hauptrichtung nach Salzburg, daher via Traunstein. In Traunstein wurde der Brief umkartiert nach Trostberg. Von München nach Trostberg verlief kein Leitweg.

Liebe Grüsse,
Ralph
 

Hallo Sammlerfreunde,

ich habe diese Postkarte am Wochenende bekommen, diese wurde am 14.4.1890 von Nürnberg nach Nördlingen verschickt da kein Franco bezahlt wurde, wurde eine Nachgebühr von 20 Pfennig erhoben.

Diese Postkarte gleicht einer Ganzsache mit dem einfachen Wappen, welches ab 1888/90 in Umlauf gebracht wurde, hat aber keinen Wertstempel.

Könnte es eine Privat Ganzsache sein und wenn, warum hat diese keinen Wertstempel oder wurde dieser einfach nur vergessen?

Gruß Rainer