Moin zusammen,

vielleicht kann mir ja hier jemand aus der USA-Fraktion Näheres zu diesem interessanten Stempel sagen. Möglicherweise eine frühe Vorausentwertung?

Irgendwo habe ich diesen Stempel schon einmal vorgestellt - ich bin mir nicht sicher, ob hier auf den Philaseiten. Wenn das so wäre, bitte ich um Verzeihung wegen eines Doppelpostings.


 

@ petzlaff [#42]

Diese Entwertung ist ein “Fancy Cancel”.

Mehr über dieses Thema hier:

http://www.philaforum.com/forum/thread.php?threadid=5809&hilight=Fancy+Cancels

Dieser Link führt zu eine gewerbliche Seite - ich will keine Werbung machen, aber hier sieht man wie umfangreich dieses Sammelgebiet ist:

http://www.hgitner.com/fancycancels.php?action=start&type=all&offset=135&index=135

Grüsse
Rondo
 

Hi Rondo, danke erst einmal,

dass das ein Fancy-Cancel ist, war mir schon klar - die zitierten Seiten, wie viele einschlägige mehr kenne ich alle zur Genüge (USA, speziell Klassik ist mein Spezialgebiet).

Mir ging es mit meiner Frage um die exakte Herkunft und Verwendungsart dieses Fancies. Bisher waren mir nur Malteserkreuze (aus der 1880er Zeit) von Michigan und Rhode Island bekannt, die sich aber stilistisch total von dem gezeigten unterscheiden.
 

Hallo,

interessiere mich für die US fancy cancels praktisch gar nicht. Insbesondere kenne ich auch nicht die vergleichbaren Stücke von Michigan und Rhode Island. Salopp gesagt, mir sieht der Stempel nach Deutscher Feldpost 1. WK aus. Das Design des Kreuzes erinnert sehr stark an das Deutsche Eiserne Kreuz, dass sich auf einer Vielzahl von Briefen aus dieser Zeit findet. Natürlich nicht als Entwertunsstempel, das war ein Witz. Aber wenn alle Quellen erschöpft sind, muss man wohl auch in Betracht ziehen, dass es sich um eine Spielerei handelt. Nicht unbedingt um eine böswillige Fälschung, aber jemand druckt halt einen dekorativen patriotischen Gummistempel auf eine Marke zum Spass und nach Jahrzehnten wundert man sich, ob einem eine Rarität vorliegt. Das ist bei den Fancies ja eine besondere Gefahr wegen der immensen Vielfalt von Designs in Verbindung mit teils nur wenigen bekannten Vergleichsstücken.

Vielleicht hilft eine technische Beurteilung weiter. Kann man erkennen, ob es sich um einen Kork oder einen Gummistempel handelt? Ich meine gehört zu haben, dass die Fancy Cancel alles Korkstempel sind -- da kannst Du vielleicht aufklären. Wenn das so ist, würde ein Gummistempel auf eine Fälschung hindeuten. Natürlich gibt es einige sehr künstlerische Fancy Cancels, aber die genau parallelen inneren und äusseren Linien des Kreuzes und die relativ scharfen/spitzen Kantungen sind beim Schnitzen in Kork vielleicht nicht erreichbar. Vielleicht hilft auch eine mikroskopische Beurteilung der Stempelstruktur, wenn es da charakteristische Unterschiede zwischen Kork und Gummi im "Saugverhalten" gibt.

Wie gesagt, Du hast von der Materie sicher mehr Ahnung. Ich schreibe einfach mal ein paar Gedanken um die Sache vielleicht ans Laufen zu bringen.
 

Hi Carolina,

ich erwarte überhaupt keine Rarität, sondern nur Aufklärung darüber, ob dieser Stempeltyp irgendjemandem schon einmal über den Weg gelaufen ist.

Fancies gibt es aus den Jahren vor 1870 nahezu ausschließlich aus Kork, wobei viele Korkstempel (meist die Segmented Squares, die auch von Gummi gestempelt wurden) fälschlicherweise sehr oft den Fancies zugeordnet werden.

Der gezeigte Malteser ist mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Stahlstempel - mit Sicherheit kein Kork - die Konturen zeichnen sich als flaches Relief auf der Rückseite durch.

LG
Stefan
 

@ petzlaff [#46]

Hallo Stefan,

Ich schliesse mich an bei den aufmerksamen Beitrag von C.P..

Bin auch überzeugt daß es 'Stahl'-Stempel ist und wette eher daß es ein Instrument ist was auf der Marke etwas schief gelegt wurde um so ein Abdruck zu wirken.

Vielleicht finden wir noch sowas !

@ Carolina Pegleg [#45]

Off Topic: Genau diese Kreuze werden oft gefunden bei Friefhöfen von gefallene Deutsche WW1 Soldaten in Südwestafrika.

Erich
 

@ petzlaff [#46]

>>Aufklärung darüber, ob dieser Stempeltyp irgendjemandem schon einmal über den Weg gelaufen ist.<<


Nun ja bislang noch nicht. Aber googln hilft manchmal Wunder:

http://cgi.ebay.com.sg/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=310125190695&ssPageName=MERCOSI_VI_ROSI_PR4_PCN_BIX_Stores&refitem=220353281029&itemcount=4&refwidgetloc=closed_view_item&refwidgettype=osi_widget&_trksid=p284.m185&_trkparms=algo%3DSI%26its%3DI%26itu%3DUCI%26otn%3D4%26ps%3D41


Foto aus dem Angebot:



Zu den Fancy Cancel gibt es ja einiges an Literatur. Da ein Stahlstempel nicht derselben, schnellen Abnutzung wie ein Stempel aus Kork unterliegt, müsste es dementsprechend von diesem Stempel eine gute Anzahl von Abschlägen geben und er sollte dann auch in der Literatur erfasst sein. Hier kommt er ja nun auf zwei unterschiedlichen Ausgaben vor, die einen langen Verwendungszeitraum nahelegen. Mir erscheint die Sache nach wie vor seltsam. Wenn man den Stempel mal auf Beleg finden würde, könnte man beruhigter sein, dass der Stempel authentisch ist. Das ist ein Grund warum die Fancy Stempel mich nicht so ansprechen. Ich mag es genormt und möglichst mit 300+ Abschlägen pro Minute. Das soll aber nicht heissen, dass es kein schönes Stück ist. Ganz im Gegenteil.
 

@ Carolina Pegleg [#45]

Für die Leser, die sich unter Fancy Cancels nicht vorstellen können, habe ich im Philaforum einen Beitrag von 'Pitti' gefunden, den ich hier mit seiner freundlichen Erlaubnis wiedergeben möchte:

Die Fancy Cancels, eine kurze Einführung

Die Postmeister in den USA hatten bis 1890 das Recht, ihre eigenen Stempel herzustellen. Hier waren der Phantasie der Postmeister absolut keine Grenzen gesetzt, obwohl sich hartnäckig das Gerücht hält, das sehr oft die Sekretärinnen der Postmeister die eigentlichen Schöpfer dieser in unendlicher Vielfalt vorkommenden Stempelschönheiten sind.

Hergestellt wurden diese Stempel in der ersten Zeit aus Holz, auch Cork (auch einfache Flaschenkorken waren sehr oft ein Stempelwerkzeug!) war ein beliebtes Material, später dann wurden auch richtige Metallstempel hergestellt und die Stempel wurden immer ausgefallener und professioneller, da einige Postmeister hier ein lukratives Geschäft vermuteten (womit sie nicht ganz Unrecht hatten).

Das Sammeln der Fancy Cancels gehört in den USA mit zu den absolut beliebtesten Spezialgebieten und es gibt hier einfache und oft vorkommende Stempel, bis hin zu seltenen und noch selteneren Einzelstücken. Auch hier sind Preise von wenigen Dollar bis hin zu phantastischen Summen vertreten.

Nun zu einigen Beispielen.

Von links oben nach rechts unten:

Bild 1

Auf der 1 Cent Washington ist ein „blue Target „ – Stempel zu sehen, der „Target“ ist relativ häufig, nur in der blauen Version sehr selten. Einige Versionen des Target und anderer spezieller Stempel werden auch – Killer Stempel genannt, aber das im Einzelnen auszuführen ist hier nicht die Zeit.

Auf der 12 Cent Henry Clay ist ein „Spider“ – Stempel zu sehen, auch nicht oft anzutreffen.

Auf der 30 Cent Marke ist ein schöner und sauberer „Crossroad“ – Stempel zu betrachten. Wobei es über die genaue Bestimmung der Stempelbilder nicht immer unbedingt eine einheitliche Ansicht gibt und so sind zwischen den Experten endlose Diskussionen in Gange.

Die nächsten vier Werte zeigen die unendliche Vielfalt der so genannten „Geometric“ - Stempel, die in einer phantastischen Vielfalt vorkommen. Die „Geometrics“ gibt es in zahlreichen Unterarten, und hier den genauen Überblick über die genaue Einordnung der Stempel zu behalten ist nicht unbedingt einfach.

Auf den folgenden zwei Cent Marken sind zwei Variationen des „half Moon“ – Stempel zu sehen. Nicht sehr häufig.

Die letzten beiden Marken zeigen zwei Variationen des „Malteserkreuz“ – Stempels, auch hier gibt es unendlich viele Variationen und Typen.

Bild 2 von links nach rechts:

Die erste Marke zeigt einen „negative Two“ - Stempel, die „Negativen“ gibt es nicht so häufig.

Die 3 Cent zeigt einen sehr seltenen Stempel der „Open Book“ genannt wird.

Die zwölf Cent zeigt wieder einen „ Crossrod“ – Stempel, aber dieses mal in roter Farbe, sehr selten.

Die 3 Cent zeigt eine Marke dessen Stempel sich „Square Smiley Face“ nennt, auch in der Namensgebung sind der Phantasie und dem Humor keine Grenzen gesetzt. Gesuchter Stempel.

Die nachfolgenden 3 Werte sind verschiedene Versionen des „Star“ – Stempels, auch hier gibt es sehr gesuchte Abstemplungen.

Die 24 Cent Washington zeigt einen der selteneren „Flower“ - Stempel.

Als letztes Beispiel sieht man auf der 15 Cent einen „Wheel“ - Stempel, auch dieser Stempel ist nicht oft anzutreffen.

Gruß, Pitti.


 

Hallo

Der Text und die Ausführungen sind Klasse, aber hat niemand die Bildchen etwas größer? Wäre supiii.

LG Jochen