Philaseiten.de: (?) (150/159/164) Tintenstrahlentwertungen neuer Großbriefsortieranlagen der DPAG

Thema: (?) (150/159/164) Tintenstrahlentwertungen neuer Großbriefsortieranlagen der DPAG

Das Thema hat 164 Beiträge: Gehe zu Seite: 1 2 3 4 5 6 7 oder alle Beiträge zeigen

gestu	Am: 17.04.2013 18:13:56	Gelesen: 149548	# 90	@

Ich habe heute Post bekommen - hier wurde nicht gestreikt. Auf einem Großbrief ist dieser Stempel durch das Briefzentrum 90 aufgetragen. Einen solchen Stempel habe ich bisher noch nicht gesehen.

Pommes	Am: 17.04.2013 18:30:55	Gelesen: 149544	# 91	@

@ gestu [#90]

Schau mal hier: http://www.philastempel.de/stempel/zeigen/16939

Mit den besten Sammlergrüße
Thomas

DL8AAM	Am: 17.04.2013 19:02:09	Gelesen: 149535	# 92	@

@ gestu [#90]

Und http://www.philastempel.de/stempel/zeigen/2686 sowie 'besser' auch mal bei http://www.philaseiten.de/thema/310 (beginnend beim Beitrag 1), hier wurde diese Form schon einmal tiefergehend andiskutiert.

Gruß
Thomas

Pommes	Am: 21.04.2013 18:06:25	Gelesen: 149405	# 93	@

@ westfale1953 [#75] und [#76]

Hallo Bernhard,

ich habe doch gesagt, die Antwort kommt am Wochenende; nur an welchem habe ich nicht gesagt ;-). Entschuldigung, hat ein wenig länger gedauert.

Nachfrage: Kannst Du bitte die Aufdrucke von BZ 13 mb, BZ 21 m und BZ 50 ma mal im Bild zeigen?

Ansonsten hier die aktuelle Liste, ich habe jetzt auch meine Bestände "eingearbeitet"; es sind auch ein paar neue Unterscheidungsbuchstaben dabei.

Mit den besten Sammlergrüßen
Thomas

westfale1953	Am: 21.04.2013 18:59:36	Gelesen: 149388	# 94	@

@ Pommes [#93]

Hallo, Thomas,

Bilder kommen morgen, bin heute abend "ausser Haus"!

Gruß

Bernhard

Pommes	Am: 27.04.2013 01:30:13	Gelesen: 149202	# 95	@

@ Pommes [#93]

Lol - beim BZ 90 habe ich wohl beim UB "md" einmal zuviel nach rechts kopiert. Das Frühdatum beim UB "m" muss also der 16.12.2012 sein.

Ist sonst noch jemandem ein Fehler aufgefallen?

Mit den besten Sammlergrüßen
Thomas

Marcel	Am: 13.05.2013 20:28:30	Gelesen: 148689	# 96	@

Briefzentrum 40 hat jetzt auch einen Unterscheidungsbuchstaben md.

BZ 40 / md vom 05.04.2013

schöne Grüße
Marcel

Baber	Am: 27.07.2013 10:26:41	Gelesen: 146979	# 97	@

Nachdem ich nicht auf dem Laufenden bin, ist dies jetzt schon wieder eine neue Stempelform der Briefzentren?

Gruß
Baber

sachsen-teufel	Am: 27.07.2013 11:08:03	Gelesen: 146973	# 98	@

@ Baber [#97]

Hallo Bernd,

keine neue Stempelform, aber nicht so häufig. Es handelt sich um eine Tintenstrahlentwertung einer Großbriefsortieranlage. Diese neuen Anlagen wurden so ca. 2008 in einigen Briefzentren, so auch in Nürnberg (BZ 90) getestet, kamen zum Einsatz und, wie man an Deinem Beispiel sieht, werden auch noch genutzt.

Gruß
Michael

[Beiträge [#97] und [#98] redaktionell verschoben]

Eilean	Am: 14.12.2013 09:33:53	Gelesen: 143451	# 99	@

@ sachsen-teufel [#98]

Ich bemerke, dass bei den Internet-Auktionshäusern Marken mit "Tintenstrahlentwertungen" auch in großen Stückzahlen aus meiner Sicht ungewöhnlich hoch geboten werden, in etwa 30 Cent das Stück bei 500 gleichartigen Marken.

etwa: "500 Stück Pöppelmann BRD Briefmarken 1,45 Euro NUR Tintenstrahlentwertung" zu EUR 161,07

Was hat es damit auf sich? Ist es wirklich "Pöppelmann" als Marke oder ist es die Tintenstrahlentwertung. Dann werde ich diese gesondert lagern. Wenn Stempel, dann ja nur interessant, wenn die Marke nicht kurz geschnitten angeboten wird.

Ich habe mich ja schon gefragt, ob diese Entwertung zu leicht entfernt werden kann, weil Gebote eines Haufens tägliche Bedarfspost eigentlich nicht so hoch geboten wird.

Gruß
Andreas

Tech-Nick	Am: 28.01.2014 22:09:27	Gelesen: 142788	# 100	@

@ sachsen-teufel [#98]

Hallo,

es werden in allen Briefzentren der Deutschen Post die Großsortieranlagen von Siemens eingesetzt. Entweder Anlagen mit 4 Stoffeingaben oder einige wenige Maschinen mit 2 Stoffeingaben. Das Stempelmodul mit IMMER 12 Patronen (jeweils immer eine für die Welle und eine für das Datum). Farbe ist Patronen- und Herstellerabhängig, aber meistens schwarz.

Sogenannte Kopfsteher bei Stempeln ist völlig normal, denn das einzig Wichtige ist, daß die Anschrift immer auf der rechten Seite beim Auflegen in die Stoffeingabe sein muß.

Das auch Standardbriefe diesen Stempel erhalten können ist normal, werden zum Teil auch hier bearbeitet.

Was meint ihr mit Früh- und Spätstempelung?

Meines Wissens werden in der Großsortieranlage nur im Briefzentrum A Betrieb Sendungen gestempelt, also "spät".

Ich kann nur jedem mal eine Führung in einem Briefzentrum empfehlen !

VG

filunski	Am: 29.01.2014 09:02:16	Gelesen: 142762	# 101	@

@ Eilean [#99]

Hallo Andreas,

Dein Beitrag liegt zwar schon etwas zurück, habe ihn aber erst jetzt entdeckt und kann Dir dazu auch aktuellere Neuigkeiten mitteilen.

Bei diesen Angeboten handelt es sich um ein, ich nenne es jetzt mal "betrügerisches Geschäftsmodell", das nur im Tarnmäntelchen der Philatelie daher kommt, sich aber an einen ganz anderen Personenkreis wendet. Die Interessenten/Käufer dieser meist im östlichen Europa angesiedelten Anbieter scheinen ein Verfahren entwickelt zu haben, mit dem sie diese Tintenstrahlentwertung von den (robusteren) Selbstklebemarken wieder entfernen können und dann als Ergebnis "ungebrauchte" Marken haben, um diese wieder zur Frankatur zu verwenden (was ja auch nicht erlaubt ist, aber ...). Bei diesem Entfernungsprozess wird aber auch die Fluoreszensschicht der Marke zum größten Teil entfernt. Dies ist inzwischen auch der dadurch wohl schon in größerem Rahmen geschädigten DPAG aufgefallen und bekannt.

Die DPAG ist deshalb auch bereits gezielt dahinter her, geht der Sache, und vor allem den Absendern mit solchen Marken frankierter Post nach und bringt dies auch zur Anzeige (Betrug zum Schaden der Post).

Schönen Gruß,
Peter

filunski	Am: 29.01.2014 11:43:33	Gelesen: 142736	# 102	@

@ Tech-Nick [#100]

Hallo Tech-Nick,

bitte gestatte eine Anmerkung zu Deinem durchaus interessanten Beitrag, nur um nicht noch mehr Verwirrung in dieses Thema zu bringen. In den Beiträgen [#97] und [#98] ging es nicht um die heute weit verbreiteten und bei den größeren Briefzentren eingeführten Anlagen der Firma Siemens, sondern um eine ehemalige Versuchsmaschine (für Großbriefsortieranlagen) der Firma Solistic. Beispiele von Abschlägen dazu siehe hier: http://www.philastempel.de/stempel/suchen/ablage/502

Diese Maschine konkurrierte im Betriebsversuch (ab Nov. 2007) mit einer Maschine der Firma Siemens (damals im BZ 80 München eingesetzt) und unterlag dabei, Siemens erhielt den Auftrag (2009). Im Briefzentrum 90 ist die Solistic Maschine aber nicht wie ursprünglich geplant wieder abgebaut worden, sondern ist dort bis heute noch im Einsatz. Mir selbst liegt noch ein Abschlag vom 06.12.2013 vor. Sollte jemand inzwischen schon welche von 2014 haben, diese bitte zeigen. :-)

Schöne Grüße,
Peter

Tech-Nick	Am: 29.01.2014 14:57:50	Gelesen: 142707	# 103	@

@ filunski [#102]

Das ist richtig, aber in einigen Beiträgen klingt es so, als ob es in mehreren Briefzentren solche Solistic-Maschinen gibt. Dem ist nicht so, nur im Briefzentrum 90 läuft diese noch. In ALLEN anderen Briefzentren wurden Maschinen der Firma Siemens aufgebaut und sind dauerhaft im Einsatz. Zum Erkennen am "Wellenstempel".

Kann jemand meine andere Frage zum hier so genannten "Frühstempeln" (und Spätstempeln) an den Großbriefsortieranlagen erläutern ?

ginonadgolm	Am: 29.01.2014 15:16:17	Gelesen: 142700	# 104	@

@ Tech-Nick [#103]

Hallo Tech-Nick,

Früh- und Spätdatum meint hier das erste und letzte bekannte Datum des Stempeleinsatzes. Es hat nichts mit der Tageszeit zu tun.

Zeitlich ungegrenzte Grüße von
Ingo aus dem Norden

Tech-Nick	Am: 29.01.2014 15:32:00	Gelesen: 142693	# 105	@

@ ginonadgolm [#104]

Danke, jetzt bin ich schlauer. ;-)

Aber außer Nürnberg dürften jetzt nur noch "die Wellen" in Umlauf sein. Wenn's in der Großsortieranlage gestempelt wurde, natürlich.

VG

mumpipuck	Am: 29.01.2014 22:34:40	Gelesen: 142665	# 106	@

@ Pommes [#93]

Hallo Thomas,

danke für die Aufstellung.

Die Tintenstrahlmaschine ma im Briefzentrum 21 nahm am 01.08.2011 den Regelbetrieb auf. Ich habe irgendwo einen "Ersttagsbeleg". Noch in der selben Woche hatte ich beim Briefzentrum angerufen und erhielt diese Auskunft. Vorher gab es einige Tage einen kurzen Probebetrieb. Ich habe inzwischen auch einen Bedarfsbeleg aus Juli 2011, allerdings leider momentan nicht greifbar.

Im Briefzentrum 25 scheint es noch keine solche Maschine zu geben. Da habe ich regelmäßig Handrollstempel in der Post.

Herzliche Grüße
Burkhard

Tech-Nick	Am: 30.01.2014 20:29:03	Gelesen: 142630	# 107	@

@ mumpipuck [#106]

Da blutet mir das Herz, wenn ich Tintenstrahlmaschine lese. ;-)

Korrekt heißt es Großbriefsortieranlage mit integriertem Cancelermodul (Stempelmodul).

VG

dr.vision	Am: 31.01.2014 08:23:25	Gelesen: 142605	# 108	@

Guten Morgen an alle,

kann bitte einer der Spezialisten diese Entwertung erklären? Die Vergrößerung habe ich etwas nachbearbeitet, um sie deutlicher zu machen.

Danke und Grüße von der Ostsee
Ralf

uli	Am: 31.01.2014 10:26:29	Gelesen: 142592	# 109	@

@ dr.vision [#108]

Das ist keine Entwertung, sondern eine per Tintenstrahl auf den Umschlag aufgebrachte Frankierung, quasi ein Nachfolger der altbekannten Freistempel. In diesem Fall geschah die Frankierung bei der DPAG. Siehe hierzu

http://www.deutschepost.de//mlm.nf/dpag/images/f/frankierservice/01_2014_brosch_frankierservice.pdf

Gruß
Uli

Nachtreter	Am: 31.01.2014 12:07:43	Gelesen: 142583	# 110	@

@ dr.vision [#108]

Der Freimachungsvermerk "Frankierservice", den Du abbildest wurde jedoch mit einem Metall-Maschinenstempel aufgebracht (und nicht wie "Uli" schreibt mit Tintenstrahl). Es handelt sich um ein älteres Model, daß zwischenzeitlich (eigentlich) keine Verwendung mehr finden dürfte.

Viele Grüße

Nachtreter

Tech-Nick	Am: 31.01.2014 13:15:11	Gelesen: 142575	# 111	@

@ Nachtreter [#110]

Du hast Recht, es handelt sich um einen Metall-Maschinenstempel, welcher in der Aufstellmaschine (umgangssprachlich Stempelmaschine) eingesetzt wird. Dieser wird immer noch eingesetzt, wenn große Mengen gleicher Sendungen zu frankieren sind. Da ist die Aufstellmaschine einfach wesentlich schneller als die Neopost-"Gurken". Im Briefzentrum 04 findet er häufig Anwendung, das Datum wird jeden Tag auf dem Stempel eingestellt (falls er benötigt wird).

Viele Grüße

filunski	Am: 10.04.2014 17:16:02	Gelesen: 141018	# 112	@

@ filunski [#102]

Hallo alle Maschinenstempelfans!

Die "Solistic-Versuchsmaschine" beim BZ 90 in Nürnberg ist noch immer im Einsatz. Hier zwei Aufdrucke vom Februar und März diesen Jahres.

Beste Grüße,
Peter

Journalist	Am: 14.01.2015 17:03:05	Gelesen: 135199	# 113	@

Hallo zur Info an alle,

von der Siemens-Anlage OMS (Open Mail Handling System) kann ich euch heute hier mal eine Pressebild der Firma Siemens zeigen:

Ausführliche weitere Details zu dieser Maschine und den Stempeloptionen findet ihr auf der neuen Seite zu dieser Maschine bei der Arge Briefpostautomation e.V. unter

http://arge-briefpostautomation.de/stempelgeraete-der-deutschen-post/gsa-neu-siemens-oms-mit-tintenstrahlentwertemodul

Die Maschine gibt es übrigens in zwei Varianten mit zwei Eingabestationen oder mit 4 Eingabestationen. Auszugsweise hier noch ein Ausschnitt der Variante mit 4 Stoffeingabestationen als Skizze aus einem Siemensprospekt über die Maschine

Weitere Details findet ihr auf der oben genannten Seite der Arge Briefpostautomation e.V.

viele Grüße Jürgen

Journalist	Am: 13.02.2015 20:24:57	Gelesen: 134435	# 114	@

@ Pommes [#93]

Hallo Thomas,

das ist eine tolle Tabelle bezüglich der verschiedenen UB der Tintenstrahlentwertungen der GSA Neu - allerdings müsste diese mittelfristig vermutlich überarbeitet werden, denn in Deiner Tabelle gibt es Briefzentren, die scheinbar mehrere Stempelmodule haben - das entspricht aber nicht der Realität. Jede GSA Neu hat zwar 2 oder 4 Eingabestationen, also theoretisch 4 mögliche Stellen wo Tintenstrahlmodule eingebaut sein könnten, in der Praxis ist aber nur ein Modul je Maschine eingebaut egal ob 2 oder 4 Eingabestationen. Nur bei einigen wenigen BZ wurde tatsächlich ein zweites Tintenstrahlmodul eingebaut. Der Nachweis ist meines Erachtens nur möglich, wenn man vom selben Tag beide UB nachweisen kann, siehe folgendes Beispiel vom BZ 40

Somit ist eindeutig nachweisbar, das im BZ 40 bei der dortigen GSA zwei Tintenstrahlmodule vorhanden sind - theoretisch könnte es sogar sein, das das BZ 40 zwei GSA Neu hat, das würde dann bedeuten das jede der beiden Maschinen nur ein einziges eingebaute Tintenstrahlmodul besitzt.

Beim BZ 20 hast Du ja mehrere UB festgestellt, zu klären wäre hier erstens ob es dort zwei GSA Neu gibt oder nur eine und zweitens ob nicht aus Versehen bei der Wartung der Maschinen vorgekommen ist, das bei der Programmierung hier mal ein anderer UB einprogrammiert wurde - das ist nicht einfach und geht aus meiner Sicht nur, wenn man vom selben Tag verschiedene UB nachweisen kann - außerdem könnte es sein, das zeitweilig mal der eine UB auftaucht, dann aus Versehen eine Umprogrammierung auftaucht und später wieder der alte aufgrund einer weiteren Umprogrammierung.

Ich will hier auch schrittweise mal versuchen, siehe das Beispiel BZ 40 das eine oder andere diesbezüglich aufzuarbeiten bzw. zu klären soweit für heute aus der Forscherküche.

viele Grüße Jürgen

Das Thema hat 164 Beiträge: Gehe zu Seite: 1 2 3 4 5 6 7 oder alle Beiträge zeigen

Ähnliche Themen

Doppelabstempelungen auf Marken und Belegen	243466	276	26.09.24 14:46	DL8AAM
(?) (1578) Briefzentren und ihre schwarzen Stempel	875320	1586	25.09.24 00:00	Shinokuma
Tintenstrahlentwertungen aus aller Welt	30259	27	11.10.22 17:59	Journalist
Kanadische Stempelgeschichte - die Werbestempel	37024	21	26.09.22 18:55	dithmarsia43
Rechteckige Briefzentrum Stempel	106045	65	18.05.21 13:13	ostsee63