Philaseiten.de: Deutsches Reich Infla Rosettenausgabe

Thema: Deutsches Reich Infla Rosettenausgabe

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muemmel	Am: 10.11.2018 20:20:21	Gelesen: 58645	# 101	@

Flatterzähnung:

Bei der von Henry G gezeigten MiNr. 322 handelt es sich um eine Verzähnung, bedingt durch Bogenumschlag. Dazu noch ein Beispiel.

Eine Flatterzähnung liegt vor, wenn der Bogen aus irgendwelchen Gründen nicht sachgemäß aus der Zähnungsapparatur kam, wie bei diesem Beispiel:

muemmel	Am: 10.11.2018 20:44:39	Gelesen: 58638	# 102	@

Bogenfehlschnitt:

Dazu von mir noch zwei Beispiele:

Das linke Bild zeigt einen horizontalen Fehlschnitt, bei dem die Reihenzähler des darüber gedruckten Bogens vorhanden sind (wie die Abbildung von HenryG bei der 314). Rechts ein vertikaler Fehlschnitt, bei dem die Reihenwertzahl des rechten Nachbarbogens zu sehen ist.

muemmel	Am: 10.11.2018 21:08:27	Gelesen: 58633	# 103	@

Unten ungezähnt (Uu) bzw. versetzter Kammschlag:

Dr. Kiefner schrieb im INFLA-Band 17 dazu: "Hier ist streng zu unterscheiden zwischen wirklich Uu und beschnittenen zu hohen UR-Marken. Die Entstehung ist bei beiden Fällen dieselbe: unregelmäßiger Bogenvorschub beim Zähnen der untersten Markenreihe, wodurch der letzte (11.) Zähnungsschlag zu spät erfolgte (= zu hohe Marke) oder ausfiel (= Uu)."

Mit Abbildungen kann ich in diesem Fall leider nicht dienen.

Schönen Gruß
Mümmel

HenryG	Am: 11.11.2018 10:22:06	Gelesen: 58584	# 104	@

@ Muemmel

Danke für die schnelle Antwort, deine 319-er Bogenecken sind im übrigen das dekorativste, was ich bislang gesehen habe.

besten Gruß
Henry

holzi	Am: 08.12.2018 15:27:06	Gelesen: 57804	# 105	@

Hallo zusammen,

da nicht mein Gebiet mal die Frage zur Nr. Deutsches Reich 320. Im Michel ist zu diesem Stück weder HT noch PE o.ä. zufinden!?

Was habe ich dann hier auf meinem Stück?

Danke für Eure Ausführungen.

Mfg Holzi

muemmel	Am: 08.12.2018 16:56:03	Gelesen: 57793	# 106	@

@ holzi [#105]

Hallöle,

die MiNr. 320 wurde ausschließlich im Walzendruck hergestellt, infolgedessen kann es keine HT (Sprung) oder PE geben, da diese nur bei den Marken des Plattendrucks vorkommen.

Bei der von dir gezeigten Marke handelt es sich um eine Druckzufälligkeit die entfernt eine Ähnlichkeit mit dem Sprung aufweist.

Gruß
Mümmel

holzi	Am: 08.12.2018 17:47:02	Gelesen: 57777	# 107	@

Hallo muemmel,

vielen Dank für die schnelle und einfache Erklärung!

MfG

holzi	Am: 14.12.2018 19:25:39	Gelesen: 57562	# 108	@

Hallo Muemmel,

da die letzte Antwort so prompt kam, eine weitere Frage an Dich:

Gibt es auch eine 339 Uu ? Mir ist beim folgendem Briefstück der untere Zahnsteg recht breit für NUR abgeschnitten!?

Danke im voraus Holzi

muemmel	Am: 14.12.2018 21:46:49	Gelesen: 57539	# 109	@

@ holzi [#108]

Salut,

Gibt es auch eine 339 Uu ?

Ja, gibt es. Aber diese Marke erfüllt das Kriterium für Uu nicht.

Bei Uu muss der Abstand in der Höhe 10 mm betragen. Für jedes fehlende Zähnungsloch (also <10 mm) gibt es Abschläge bei der Bewertung.

Grüßle
Mümmel

Meinhard	Am: 17.12.2018 17:58:27	Gelesen: 57467	# 110	@

Ausgabe 1923, Mi. Nr. 313 bis 330, Rosetten/Korbdeckel-Muster.

Im Michel sind 47 Werte bei dieser Ausgabe katalogisiert. Auf der nachfolgenden Steckkarte sollen alle 47 Werte vorhanden sein

Wir haben ja in diesem Forum einige INFLA-Spezialisten. Sind diese der gleichen Meinung, wie der Beschreiber dieser Steckkarte?

Beste Grüße,
Meinhard

erron	Am: 17.12.2018 18:39:27	Gelesen: 57453	# 111	@

@ Meinhard [#110]

es gibt 18 Hauptnummern der Rosettenausgaben, Nr 313 bis 330.

Incl. der Farben, des Plattendruck, des Walzendruck und der Zähnung sind es 45 Werte dieser Inflations-Rosettenausgaben; Ausgabe Oktober/November 1923.

Wie du auf die 47 Werte kommst, kann ich nur so nachvollziehen, daß du noch bei der Preisbewertung im Michel die Zeilen: "Satzpreis A und Satzpreis B" hinzuzählst, dann sind es genau 47 Preisbewertungen.

mfg

erron

doktorstamp	Am: 17.12.2018 19:21:19	Gelesen: 57440	# 112	@

Linke 1 Mill hat den Plattenfehler HT.

Die 2 Mill sind m.E. beide a Farbe. Der Farbtopf a ist recht großzügig.

Die 3. 20 Mill könnte eventuell die b Farbe sein. Die 4. 20 Mill hat den Plattenfehler HT.

Die 3. 50 Mill scheint die b Farbe zu sein.

Die 2. 200 Mill könnte eventuell die b Farbe sein.

Die 5. 1 Mrd. dürfte die b Farbe sein.

Wenn auch die Rückseite nicht zu sehen ist scheinen einige Werte gefalzt zu sein.

mfG

Nigel

Meinhard	Am: 17.12.2018 19:29:52	Gelesen: 57433	# 113	@

@ erron [#111]

Hallo erron,

Du hast vollkommen recht. Es sind lt. Katalog nur 45 Werte. Leider kann ich bei meinem Beitrag das nicht mehr ausbessern. Danke für den Hinweis.

Die Beschreibung lautet ja auch auf 45 Werte - mein Irrtum.

mfg
Meinhard

holzi	Am: 16.02.2019 17:19:44	Gelesen: 56178	# 114	@

Vielen Dank Mümmel.

Ist die verstümmelte 3 ein bekannter Aufdruckfehler?

Danke

MfG Holzi

Gerhard	Am: 11.03.2020 11:23:59	Gelesen: 50769	# 115	@

@ erron [#111]

Hallo erron,

zudem sind m.E. rechts unten noch Zahnreste zu erkennen. und der Schnitt ist auch nicht gerade sondern leicht gebogen.

MphG
Gerhard

H.G.W.	Am: 11.03.2020 18:42:24	Gelesen: 50725	# 116	@

Hallo,

bei einer Marke "neue Wertziffer ohne eingedruckte Währungsbezeichnung" 10 Pfg. Michel Nr. 340W sind mir Abweichungen vom Normal-Druckbild aufgefallen.

Gruß Horst

muemmel	Am: 11.03.2020 20:12:37	Gelesen: 50697	# 117	@

@ H.G.W. [#116]

Hallo Horst,

der schräge weiße Strich unter dem D ist eine Druckzufälligkeit. Die beiden anderen "Abweichungen" kommen überall bei den Rosetten vor.

Grüßle
Mümmel

H.G.W.	Am: 11.03.2020 20:15:01	Gelesen: 50694	# 118	@

Hallo Mümmel,

könnte unten rechts eine Abnutzung vorliegen?

Gruß Horst

H.G.W.	Am: 12.03.2020 13:06:40	Gelesen: 50660	# 119	@

Hallo,

beschäftige mich gerade mit den Korbdeckelmarken. Jetzt habe ich eine Zufälligkeit gefunden, die mir gut gefällt.

Es gibt ja diverse Linienbrüche im Korbdeckel und Retuschen. Die Marke die ich hier zeige hat einen Bruch genau im Zentrumskreis.

10 Pfg. Michel Nr. 340P

Nicht unerwähnt möchte ich bemerken, dass das Markenpapier grau ist.

Gruß Horst

Gerhard	Am: 12.03.2020 13:48:24	Gelesen: 50646	# 120	@

@ H.G.W. [#119]

möchte ich bemerken, dass das Markenpapier grau ist.

Dann ist es vermutlivh das glasige Papier, was im Michel-Spezial aufgeführt ist. Hat auch eine Extrabewertung; ist nicht so selten.

MphG
Gerhard

H.G.W.	Am: 12.03.2020 16:30:58	Gelesen: 50620	# 121	@

Vielen Dank Gerhard!

Gruß Horst

muemmel	Am: 12.03.2020 16:32:43	Gelesen: 50618	# 122	@

@ H.G.W. [#119]

Moin Horst,

das ist eine gut sichtbare Einkerbung bzw. Unterbrechung des Kreises im Zentrum, kommt aber immer wieder mal vor. Ein Plattenfehler ist es aber nicht.

Was die Papierfarbe betrifft, vermute ich stark, dass beim Ablösen der Marke die Farbe des Briefcouverts wasserempfindlich war und in die Marke diffundiert ist. Gute Papierqualität war damals Mangelware.

im Übrigen stammt die Marke von Feld 4, 9, 54 oder 59 eines Schalterbogens.

Schönen Gruß
Mümmel

H.G.W.	Am: 12.03.2020 16:52:01	Gelesen: 50616	# 123	@

Hallo Mümmel, hallo Gerhard,

vielen Dank für eure fachkundige Auskunft.

Ich hoffe Euch nicht zu nerven, wenn ich hier noch eine 10 Pfg. Marke zeige.

Weiter oben in diesem Fenster geht es um spitze oder "runde Ecken". Ich weiß darüber nicht Bescheid und habe jetzt eine Marke mit auffällig schön gerundeten Ecken.

Gruß Horst

muemmel	Am: 12.03.2020 20:30:00	Gelesen: 50588	# 124	@

@ H.G.W. [#123]

Hallo Horst,

runde und auch spitze Ecken findet man der Rosettenausgabe zuhauf. Insgesamt ist das Rosettenmuster geradezu prädestiniert, um sich auf die Suche nach Abweichungen zu begeben. In den weitaus meisten Fällen handelt es sich dabei aber um Druckzufälligkeiten, die man natürlich auch sammeln kann.

Grüßle
Mümmel

H.G.W.	Am: 15.03.2020 14:53:57	Gelesen: 50552	# 125	@

Hallo,

es gibt zu dieser Marke (Mi.Nr. 340P) auch eine Abweichung, die sich PE1 nennt.

Hier habe ich eine Marke an einem Vierer-Streifen, bei der dieses Merkmal zutreffen könnte. Oder Druckzufälligkeit?

Gruß Horst

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