Philaseiten.de: Die Poststempel Berlins

Thema: Die Poststempel Berlins

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AhdenAirport	Am: 27.04.2014 20:44:56	Gelesen: 3387120	# 2788	@

Hier gehts nicht um die sichtbaren Stempel sondern um das, was durchscheint:

Der Aufgabestempel der Postexpedition 7 in violett vom 5.2.1867 liegt innerhalb der bekannten Verwendungszeit. Das offensichtlich ebenfalls in violett abgeschlagene Siegel der PE 7 auf der Innenseite fehlt bisher bei Büttner.

Grüße aus dem Wedding,
Jörg

JohannesM	Am: 27.04.2014 21:15:12	Gelesen: 3387112	# 2789	@

Werden diese Teile eigentlich auch in der Datenbank erfaßt?

Gruß Eckhard

Eilean	Am: 27.04.2014 22:35:19	Gelesen: 3387085	# 2790	@

Hier mal wieder ein schöner Stempel, wenn auch die Marke hinüber ist.

kauli	Am: 27.04.2014 22:46:01	Gelesen: 3387084	# 2791	@

@ axelotto [#2786]
@ joey [#2787]

Hallo Ihr beiden,

tolle Sachen zeigt ihr. Der rote Einzeiler Berlin ist super. Und der Stempel von Niederschönhausen ebenfalls. Aus der DDR Zeit ist man vor Überraschungen nicht sicher, hatte mal den Minutenstempel von N 54 gezeigt der bislang noch nicht registriert war. Ich hatte als Spätdatum bisher den 14.11.66, ist nun auch hinfällig.

@ JohannesM [#2789]

Hallo Eckhard,

eine gute Frage. Eigentlich sind es ja auch Gebühr bezahlt Stempel der neueren Generation.

Darüber müssen wir in der Redaktion mal sprechen. Ich will es nicht alleine entscheiden.

Viele Grüße
Dieter

LK	Am: 28.04.2014 01:20:22	Gelesen: 3387017	# 2792	@

@ axelotto [#2786]

Hallo,

wo ist denn der seltene rote Einzeiler, oder meinst Du das handschriftliche Berlin?

Gruß

LK

Eilean	Am: 28.04.2014 07:47:35	Gelesen: 3386935	# 2793	@

Den solltet ihr auch sehen. Ist Berlin-Charlottenburg fälschungsgefährdet?

Gruß
Eilean

axelotto	Am: 28.04.2014 18:39:17	Gelesen: 3386791	# 2794	@

@ LK [#2792]

Genau den meine ich.

Gruß Axel

axelotto	Am: 28.04.2014 18:56:20	Gelesen: 3386785	# 2795	@

@ Eilean [#2790]

Hallo Eilean,

eigentlich kann es nur Berlin P.E. 1 sein 24.6.69-20.1.75.

Es könnte auch noch Berlin P.E. 8 KBHW Nr. 312c (22.4.69-20.4.70) - P.E. 12 KBHW Nr. 374c (26.4.69-18.8.71) und P.E. 14 KBHW Nr. 402b (28.4.69-12.3.72) sein, aber das würde mit der Verwendungszeit nicht passen.

Gruß Axel

kauli	Am: 28.04.2014 20:11:23	Gelesen: 3386738	# 2796	@

@ Eilean [#2793]

Hallo Eilean,

von Charlottenburg gibt es schon einige Falschstempel. Deiner ist zu schlecht abgeschlagen als das man genaueres sagen könnte. Und der Unterscheidungsbuchstabe fehlt leider auch, der ist für eine Bestimmung wichtig.

Viele Grüße
Dieter

kauli	Am: 29.04.2014 22:21:14	Gelesen: 3386445	# 2797	@

Hallo zusammen,

es gibt wieder neues von den Handrollern zu berichten. BERLIN-SCH A v-v oStd vom 13.6.1942. Bisher nicht gelistet, dazu kommt noch das SCH A in Großbuchstaben bei den Einkreisbrückenstempeln bei keiner Type vorkommt. Immer in Kleinschrift (Sch A). Ist wirklich unglaublich was immer wieder an neuen Stempeln zum Vorschein kommt. Mir soll`s recht sein.

Viele Grüße
Dieter

AhdenAirport	Am: 30.04.2014 22:12:12	Gelesen: 3386165	# 2798	@

Der hier könnte für Rainer von Interesse sein: Postfreistempel Berlin-Charlottenburg 2 s vom 6.11.1953. In Rainers Liste, Stand März 2013, ist nur ein Abschlag vom 23.3.1954 verzeichnet. Ich würde mich freuen, wenn ich von dem Datum ein Bild sehen dürfte.

Berlin-Lichtenrade 1 a vom 13.11.1946. Bisher mir bekanntes Spätdatum der Nachkriegsverwendung 21.10.1946. Die Abbildung habe ich bei Schröter (Stempelhandbuch Berlin nach 45) gefunden, muss Herr Büttner wohl übersehen haben.

Berlin-Frohnau 1 a vom 12.11.1945. Bisher mir bekanntes Frühdatum der Nachkriegsverwendung 15.11.1945. Nur drei Tage, aber immerhin.

Grüße aus dem Wedding,
Jörg

sammler-ralph	Am: 01.05.2014 19:51:00	Gelesen: 3385947	# 2799	@

Anbei ein später Abschlag von (1) Berlin-Charlottenburg 6 h, Datum: 12.12.61. Der Stempel ist zwar nicht perfekt abgeschlagen, das Datum ist jedoch lesbar.

Gruß
Ralph

kauli	Am: 01.05.2014 20:41:18	Gelesen: 3385935	# 2800	@

@ joey [#2798]

Hallo Jörg,

kann es sein, dass bei dem Lichtenrade Stempel die 1 aptiert wurde? Oder ist es auf dem Scan schlecht zu sehen? Im Katalog ist sie vorhanden.

@ sammler-ralph [#2799]

Hallo Ralph,

ist ein neues Spätdatum, bis jetzt war noch der 10.8.61 aktuell. Gerne mehr davon.

Viele Grüße
Dieter

stempel	Am: 02.05.2014 10:16:47	Gelesen: 3385638	# 2801	@

Hallo zusammen,

ich habe in meinen Belegen gewühlt und ein paar Spätdaten gefunden:

( ) BERLIN-CHARLOTTENBURG 3 h / 19.04.1962, Warum die 1 in den Klammern vor Berlin fehlt, kann ich mir nicht erklären.

(1) BERLIN-CHARLOTTENBURG 2 e, 24.03.1961 - ein Stempel, der auch als Gefälligkeitsstempel vorkommt.

(1) BERLIN-CHARLOTTENBURG 2 ca, 17.10.1961

(1) BERLIN-CHARLOTTENBURG 4 u, 09.02.1961

(1) BERLIN-CHARLOTTENBURG 1 ff, 31.08.1961

BERLIN-CHARLOTTENBURG 3 e, 05.06.1962

Berlin Charlottenburg 7 j, 20.10.1961

BERLIN-CHARLOTTENBURG 5, 22.01.1960 - auf Beleg "Rohrpost und Eilbote"

BERLIN-CHARLOTTENBURG 7 j, 04.11.1961

Was noch nicht in der DB ist, werde ich in den nächsten Tagen einpflegen.

Grüße
Dieter

kauli	Am: 02.05.2014 16:53:52	Gelesen: 3385543	# 2802	@

@ stempel [#2801]

Hallo Dieter,

inzwischen weiß ich ja das Du Charlottenburg Fan bist. Bei dem Charlburg 3 h wurde die (1) aptiert, bekannte Daten vom 24.5.62-25.10.62. Bei Deinem denke ich eher an Abnutzungserscheinungen, Fragmente sind noch zu sehen.

Charlburg 3 e ist auch der aptierte Stempel, das Datum steht auch als einziges bekanntes im Handbuch.
Charlburg 2 e ein neues Spätdatum
Charlburg 4 u ein neues Spätdatum

Die anderen liegen in der bekannten Verwendungszeit. Ich hoffe sehr, das noch weiteres von Dir zu sehen sein wird.

Viele Grüße
Dieter

Gernesammler	Am: 02.05.2014 18:19:21	Gelesen: 3385520	# 2803	@

@ joey [#2798]

Hallo Jörg,

hier das Bild zu dem Barfreistempel von Charlottenburg 2 Unterbuchstaben s, nur das meiner mit Vor- bzw. Nachmittag angezeigt wird Deiner ist ohne, also komplett neu.

Deshalb meine Bitte mal wieder an ALLE: Wenn IHR solche Stempel habt, bitte zeigen, es könnte immer etwas neues sein und es hilft uns allen weiter.

mit besten Sammlergrüßen
Rainer

stempel	Am: 02.05.2014 19:05:44	Gelesen: 3385501	# 2804	@

@ kauli [#2802]

Ich kann keine Reste der 1 feststellen. Hier der vergrößerte Ausschnitt:

Sollten die Klammern mit aptiert worden sein, dann wird es wohl so sein, dass die 1 nicht mehr aptiert werden musste, sondern nur noch die Klammern, weil die 1 schon weg war. Die Klammern sind vollständig erhalten - also bestehen nicht nur aus Fragmenten. Die Zähnung lässt die rechte Klmmer nur in Teilen erscheinen. Die Linke Klammer ist entsprechend dem gesamten Stempelbild voll abgebildet. Immerhin ist mein Abschlag - wenn auch die Klammern aptiert wurden - aus den letzten Tagen vor dem Aptieren der Klammern. Kannst du mir einen Abschlag vom 24.5.62-25.10.62 zeigen?

Ich werde noch einiges von Charlottenburg einstellen, brauche jedoch zu viel Zeit für die Scans und das Bearbeiten dieser. Zeit ist bei mir knapp.

Grüße
Dieter

blaujacke	Am: 02.05.2014 20:16:55	Gelesen: 3385475	# 2805	@

Hallo Sammlerfreunde/innen!

Interessieren hier auch die Stempelabdrucke der Haller-Stempelmaschine?

Ich zeige zwei Belege mit Daten außerhalb der mir aus der Literatur bekannten Verwendungszeiten:

1.) Kopfstehend vom 17.12.1868:

2.) Aufrecht vom 05.03.1868:

kauli	Am: 02.05.2014 21:27:41	Gelesen: 3385463	# 2806	@

@ stempel [#2804]
@ blaujacke [#2805]

Hallo Dieter,

da kann man eigentlich nur spekulieren, warum die 1 fehlt. Vielleicht taucht noch ein zweiter Stempel aus dem Jahr auf, aufgenommen habe ich ihn ja. Ich habe sogar einen aptierten Stempel vom 11.6.62.

@ blaujacke [#2805]

Hallo blaujacke,

die Ausgabestempel werden selbstverständlich auch registriert. Überhaupt alle Nebenstempel. Der 5.3.1886 ist ein Frühdatum der 2. Periode. W. Büttner hat drei Perioden zwischen 1867 und 1869 gemacht, wird jetzt Zeit eine daraus zu machen. Der Stempel ist von der Hinrichsen Maschine. Haller kam erst später 1881 zum Einsatz.

Viele Grüße
Dieter

stempel	Am: 02.05.2014 22:00:26	Gelesen: 3385455	# 2807	@

@ kauli [#2806]

Danke für das Stempelbild.

Dieter

blaujacke	Am: 02.05.2014 22:18:53	Gelesen: 3385446	# 2808	@

@ kauli [#2806]

Sorry, ich weiß nicht, warum ich "Haller" geschrieben habe, wenn ich doch "Hinrichsen" meinte!

Wie steht es um meinen zuerst gezeigten Stempel (kopfstehend)? Nach meinen Unterlagen war bislang der 10.04.1868 das letzt bekannte Datum der 1. Periode!

Viele Grüße
Uwe

axelotto	Am: 03.05.2014 09:13:59	Gelesen: 3385341	# 2809	@

@ kauli [#2806]

Der 5.3.1886 ist ein Frühdatum der 2. Periode.

Warum Frühdatum der 2. Periode, kann doch auch ein Spätdatum der 1. Periode sein, oder? Aber 1886 ist natürlich ein neues Spätdatum! (:-).

Ich bin auch dafür das eine Periode ausreichend ist.

Schönes Wochenende Euch allen.

Tuffi	Am: 03.05.2014 09:33:34	Gelesen: 3385330	# 2810	@

@ blaujacke [#2805]

Hinrichsen-Briefstempelmaschine

Die Briefpakete liefen rechtsbündig durch die Maschine. Die Abbildungen zeigen die Stempelabschläge linksbündig. Wenn man die Belege maschinengerecht betrachtet ändern sich "aufrecht" und "kopfstehend".

Gruß Walter

blaujacke	Am: 03.05.2014 10:04:33	Gelesen: 3385316	# 2811	@

@ Tuffi [#2810]

Danke!

Ich wußte ja, daß wir das Thema auf den Philaseiten schon einmal hatten; konnte aber nichts finden. Nun ist es mir aber gelungen: https://philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?F=33&ST=3391&CP=0&page=2#M64

Deine Erklärung war mir allerdings auch nicht mehr in Erinnerung. Vielmehr dachte ich an die Angaben von "Concordia", die ich mir auch ausgedruckt hatte!

Bei meiner Stempelmeldung ging es mir um die Registrierung im Stempelkatalog. Ich hatte unter "Maschinenstempel" gesucht und nichts gefunden! Ich werde noch einmal in Ruhe "blättern".

Allen ein - wenn schon nicht warmes - sonniges Wochenende
Uwe

kauli	Am: 03.05.2014 10:50:27	Gelesen: 3385301	# 2812	@

@ blaujacke [#2808]
@ Tuffi [#2810]
@ axelotto [#2809]

Hallo zusammen,

dann ist es ja mit dem "kopfstehend" geklärt. Die sind auch bei W. Büttner nicht extra registriert

Axel,

ist ja meine Rede, da muß eine Periode daraus gemacht werden. Die drei Perioden mit den kurzen Zeitabständen sind nur verwirrend, zumal auch inzwischen neue Daten aufgetaucht sind.

Viele Grüße
Dieter

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