Philaseiten.de: Die Poststempel Berlins

Thema: Die Poststempel Berlins

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AhdenAirport	Am: 24.11.2013 15:28:41	Gelesen: 3440566	# 2490	@

Ohje, angesichts der Flut an neuen Abbildungen bleibe ich heute mal sparsam. ;) Hier Neuigkeiten zu zwei nicht so häufigen Berlin-Stempeln:

Berlin N 24 b (nach Büttner EKB N 24 b) vom 19.11.1926. Im Handbuch bisher nur mit dem einzelnen Datum 20.4.1927 verzeichnet. Außerdem müsste die leicht missratene Abbildung im Handbuch ersetzt werden, der Stempel zeigt eindeutig ein Komma hinter "BERLIN".

Berlin SO 36 r (nach Büttner EKB SO 36 r oStoVN) vom 19.10.1962. Im Handbuch bisher nur mit dem einzelnen Datum 3.8.1945 verzeichnet. Hier beschleichen mich allerdings leichte Zweifel darüber, ob die verzeichneten Abschläge auch echt sind, immerhin war der 3.8.1945 ausgerechnet der Tag der offiziellen Wiedereröffnung des Postverkehrs in Berlin nach Kriegsende. Ein Nachweis der Verwendung dieses Stempels vor Kriegsende fehlt zudem immer noch.

Grüße aus Berlin,
Jörg

AhdenAirport	Am: 24.11.2013 15:51:58	Gelesen: 3440552	# 2491	@

@ axelotto [#2486]

Hi Axel,

die Stempelköpfe des Maschinenstempels C 2 D-B in den Typen 2 und 3 sind ja nicht beschädigt, sondern so angefertigt, also mit den unterbrochenen Stegen bzw Brückenstrichen. Ohne jeden Hinweis auf das verwendete Strichmuster möchte ich den von Marcel in [#2485] gezeigten Abschlag der zweiten Type zuordnen, somit innerhalb der bekannten Verwendungszeit.

Grüße aus Berlin,
Jörg

kauli	Am: 24.11.2013 18:07:50	Gelesen: 3440505	# 2492	@

@ axelotto [#2489]

Hallo Axel,

toll, dass Du wieder für Arbeit sorgst. Inzwischen hat sich ja einiges getan. Ich schreibe mal die neuen Daten dazu:

EKB S 59 c oVN 5.6.36-12.37
EKB S 59 c oStoVN 21.10.38-22.6.44
EKB B-Tempelhof 1 e 24.2.37-20.7.40

Die anderen neuen Daten sind genehmigt.

@ joey [#2490]

Hallo Jörg,

ja, ich komme kaum noch nach, aber war ja Sinn der Aktion. Bei dem N 24 b ist wohl das Komma abhanden gekommen, ist notiert.

Deine Zweifel zu dem SO 36 r sind berechtigt. H-J Walch schreibt in seinem Buch "Berlin 1945 Ende und Wiederaufbau der Post" das nur 23 unverdächtige Briefe mit Datum 3.8.45 bekannt sind. Und die nur aus dem sowjetischen Sektor Berlins. SO 36 liegt ja im Westteil Berlins.

Außerdem hat er den Stempel SO 36 r unter der Rubrik - Gestohlene oder mißbräuchlich verwendete Poststempel oder Falschstempel- aufgeführt. Ich nehme mal an, dass man sich darauf verlassen kann.

Viele Grüße
Dieter

axelotto	Am: 25.11.2013 17:07:31	Gelesen: 3440069	# 2493	@

@ joey [#2491]

Hallo Jörg,

im Grunde gebe ich Dir Recht, aber es könnte auch der mit den 3x6 Strichen sein, dann wäre es ein Frühdatum.

Der Stempel hat doch links 3 kleine Kreisbrüche und da dachte ich, dass Du da schon etwas hast, habe gerade nachgesehen, haste nicht. Es sei denn in Deiner Kiste ist noch was.

Gruß Axel

Gernesammler	Am: 25.11.2013 18:01:52	Gelesen: 3440033	# 2494	@

@ kauli [#2492]

Hallo Dieter,

Stempel von Berlin Tempelhof (1) im oberen Segment mit Unterbuchstaben (d) im unteren Segment mit Datum vom 11.9.1948 im Handbuch stand ja bis dato Verwendungszeit von 9.1948 - 30.1.1950. Rückseitig ist der Stempel von Berlin Neukölln 1 b abgeschlagen, dieser liegt in der Verwendungszeit. Interessant nur das der Brief einen Absender aus Bohnsdorf hat.

Ich habe mal den ganzen Brief mit beigefügt, sieht natürlich sehr philatelistisch angehaucht aus aber ohne solche Briefe wäre es doch manchmal öde. Auf jeden Fall das Porto stimmt 16 Pfennig für den Ortsbrief sowie weitere 60 Pfennig für die Einschreibgebühr.

Das Inlet ist auch mal mit beigefügt, da sieht man mal wieder: Not macht erfinderisch.

Gruß Rainer

AhdenAirport	Am: 25.11.2013 20:26:26	Gelesen: 3439991	# 2495	@

@ kauli [#2492]

Hi Dieter,

danke Dir für den Hinweis auf H.J. Walch bezüglich des SO 36 Stempels, ich werde beide Daten mit einem Fragezeichen versehen.

Einen Handroller (endlich mal wieder) habe ich für Dich: Spätdatum Berlin W 35 q (nach Büttner HdR EKB W 35 q oStoVN) vom 7.6.1955.

Grüße aus dem Wedding,
Jörg

AhdenAirport	Am: 25.11.2013 20:30:26	Gelesen: 3439989	# 2496	@

@ axelotto [#2493]

Hi Axel,

ich denke, Du zielst jetzt auf die in Marcels Abbildung sichtbaren Lücken links im Aussenkreis hin. Die sind m.E. keine Beschädigung, sondern durch Farbmangel entstanden. Solche Lücken finden sich immer wieder mal, gerade bei Bandstempeln: Das Strichmuster nimmt soviel Farbe auf, dass für den folgenden Stempelkopf kaum noch was übrig bleibt, es entstehen sichtbare Lücken im Abdruck des Stempelkopfes. Die Anordnung dieser Lücken bei Marcels Abbildung spricht m.E. eindeutig für das Muster mit acht Strichen, das wäre dann doch Type 2 und kein Frühdatum.

Grüße aus dem Wedding,
Jörg

JohannesM	Am: 25.11.2013 21:42:34	Gelesen: 3439958	# 2497	@

POST-EXP.9 von 1968 in blau, auf der Rückseite noch ein N2 von Marienburg.

Gruss Eckhard

Mech3	Am: 25.11.2013 21:58:45	Gelesen: 3439947	# 2498	@

Hallo,

von mir auch mal ein Stempel, leider kann man nicht alles erkennen.

Gruß Mech3

Manne	Am: 25.11.2013 22:01:48	Gelesen: 3439944	# 2499	@

Ost-Berlin

Wird das auch gesucht?

Gruß
Manne

kauli	Am: 25.11.2013 22:52:36	Gelesen: 3439921	# 2500	@

@ Gernesammler [#2494]

Hallo Rainer,

da kommst Du zu spät mit dem Tempelhof Stempel. Neues Frühdatum ist der 16.7.46.

@ JohannesM [#2497]

Hallo Eckhardt,

Deiner liegt in der Mitte der bisherigen bekannten Verwendungszeit.

@ Mech3 [#2498]

Hallo Mech3,

es müßte sich um Friedrichsfelde b. Berlin handeln, gibt nur den einen. Das Datum liegt ebenfalls in der bekannten Verwendungszeit.

@ joey [#2495]

Hallo Jörg,

lange nichts von den Handrollern gehört. Bin ja inzwischen Fan von den Stempeln geworden.

@ Manne [#2499]

Hallo Manne,

die Maschinenstempel gehören natürlich auch dazu. Die Werbeeinsätze sind im neuen Katalog der Gelegenheitsstempel erfasst. Die Daten des Stempelkopfes liegen in der Verwendungszeit. Kannst gerne mehr zeigen.

Viele Grüße
Dieter

Gernesammler	Am: 26.11.2013 11:55:14	Gelesen: 3439694	# 2501	@

@ kauli [#2500]

Hallo Dieter,

ist nicht so schlimm, nur muss ich meines wieder umschreiben, da ich mich in der Stempelseite umgesehen hatte und der Stempel war noch nicht aufgeführt.

Gruß Rainer

axelotto	Am: 26.11.2013 16:27:01	Gelesen: 3439530	# 2502	@

Nun etwas aus Jörg seiner Kiste.

BG 36 d Spätdatum vom 10.4.28

BG 40 oVN Spätdatum vom 5.2.34

II BG 42 d (8) neuer Stempel 3.5.12-21.7.13

II BG 43 e 2 Periode 28.10.15

II BG 48 f Frühdatum vom 23.7.07

BG 50b (9) Spätdatum vom 12.5.10

BG 54 b Spätdatum vom 8.8.11

Gruß Axel

juni-1848	Am: 26.11.2013 19:22:45	Gelesen: 3439456	# 2503	@

Moin zusammen,

diesen Handrollstempel mit 6 durchgehenden Wellen unterhalb fand ich als Entwerter auf einem Luftpost-Brief in den Iran; jedoch mit den Unterscheidungsbuchstaben "go" nirgendwo gelistet:

"BERLIN SW 11 / go" vom 3.4.1940

Sind VERWENDUNGSZEITRAUM und FABRIKAT bekannt ?

Sobald mir der Beleg im Original vorliegt, stelle ich ihn mit besserem Scan in die Datenbank.

Gruß, Werner

juni-1848	Am: 26.11.2013 19:39:04	Gelesen: 3439449	# 2504	@

Und gleich noch einer:

Von der Universal Halbstempel-Maschine mit 7 Strichen als Entwerter auf Ganzsache nach Berlin:

"NEUKÖLLN / * 1 r " vom 1.3.1926 (neues Spätdatum?)

Der Unterscheidungsbuchstabe "r" scheint gebrochen zu sein.

Auch diesen stelle ich mit besserem Scan in die Datenbank, sobald mir der Beleg im Original vorliegt.

Gruß, Werner

Gernesammler	Am: 26.11.2013 19:53:28	Gelesen: 3439442	# 2505	@

@ juni-1848 [#2504]

Hallo Werner,

Maschinenstempel von Neukölln 1 * r ist ein neues Spätdatum der 1. Type und auch schon aufgenommen in die Liste.

Gruß Rainer

kauli	Am: 26.11.2013 20:54:15	Gelesen: 3439425	# 2506	@

@ axelotto [#2502]

Hallo Axel,

da wollte ich mir einen ruhigen Abend machen ... Am besten gefällt mir der N 54 b, ein Tag später als bisher. Jedenfalls holen die BG Stempel mächtig auf. Bis heute 280 neue Daten.

@ juni-1848 [#2503]

Hallo Werner,

offiziell ist er noch nicht bekannt. Ich habe ihn schon vom 3.4.40-12.2.41. Allerdings bin ich etwas verwirrt, weil Du schreibst Du hast den Beleg noch nicht. Genau den gleichen Stempel vom 3.4.40 habe ich schon registriert, auch mit der Frankatur. Wo der her ist kann ich aber nicht nachvollziehen. Zu dem Fabrikat soll mal ein Spezi was sagen, bin mir da nicht sicher.

Viele Grüße
Dieter

juni-1848	Am: 26.11.2013 21:12:18	Gelesen: 3439418	# 2507	@

@ juni-1848 [#2503]
@ kauli [#2506]

Moin Dieter,

der Beleg stammt aus einem Verkaufsangebot. Die Zusendung meiner gesammelten Käufe erfolgt etwa alle 4 bis 6 Wochen (daher mein Hinweis). Wie lange liegt Dir diese Stempelabbildung denn schon vor ?

Gruß, Werner

kauli	Am: 26.11.2013 23:23:48	Gelesen: 3439383	# 2508	@

@ juni-1848 [#2507]

Hallo Werner,

ich habe mal zurückgespult, den hast Du schon gezeigt [#2472]. Habe ich auch nicht mehr daran gedacht. Doppelt hält besser.

Viele Grüße
Dieter

Gernesammler	Am: 27.11.2013 10:25:51	Gelesen: 3439151	# 2509	@

@ kauli [#2508]

Hallo Dieter,

Zweikreisstempel von Berlin P.E.27, Schriftart Grotesk, Schrifthöhe 2,9 mm Verwendungszeit 29.4.1869 - 21.4.1873 neues Spätdatum der 5.10.1875. Die Postkarte wurde Abends zwischen 21 und 22 Uhr beim Postamt P.A.27 abgestempelt und Morgens zwischen 8 und 9 Uhr zur Ausgabe gestempelt.

Gruß Rainer

Gernesammler	Am: 27.11.2013 19:24:44	Gelesen: 3438926	# 2510	@

@ kauli [#2508]

Hallo Dieter,

hier mal ein Brief vom Postamt Berlin N 24 * e, kein neues Datum, mich interessiert hierbei der Stempel "Aus dem Briefkasten bescheinigt durch", hier gibt es ja eigentlich keine Unterlagen darüber. Kannst Du oder jemand aus dem Forum dazu mehr sagen?

Gruß Rainer

juni-1848	Am: 27.11.2013 19:32:08	Gelesen: 3438920	# 2511	@

@ kauli [#2508]

Jau, Dieter, stimmt!

Beim Umsortieren meiner "Scans" in eine neue Datenbank-Ordnung ist ein wenig "Unordnung" entstanden. ;-)

Sorry, der Scan lag noch bei den "Unerledigten".

juni-1848	Am: 27.11.2013 21:24:40	Gelesen: 3438877	# 2512	@

@ juni-1848 [#2504]
@ Gernesammler [#2505]

Moin Rainer,

Maschinenstempel von Neukölln 1 * r ist ein neues Spätdatum der 1.Type und auch schon aufgenommen in die Liste.

Im Thread "Die Stempelmaschinen Universal und Standard" [http://www.philaseiten.de/thema/3167] habe ich nichts über Typenunterschiede gefunden. Und ausgerechnet der "Universal und Standard"-Kohlhaas/Riese fehlt mir noch in der Infla-Bücherei. Kannst Du etwas zu den Typen-Unterschieden sagen - ggf. mit Abb.?

Danke und beste Grüße, Werner

kauli	Am: 27.11.2013 22:27:08	Gelesen: 3438859	# 2513	@

@ Gernesammler [#2510]

Hallo Rainer,

die Nebenstempel sollte man vielleicht auch mal erfassen. Da gibt es, besonders von Berlin, unendlich viele. Und immer wieder tauchen neue auf. Den Stempel "Aus dem Briefkasten" kenne ich, den Zusatz "bescheinigt durch" auch noch nicht. Damit wurden Sendungen versehen die über Briefkasten eingeliefert wurden. In Frage kommen da Eil-, Einschreibebriefe u.ä. die normalerweise am Schalter aufgegeben wurden.

Viele Grüße
Dieter

Gernesammler	Am: 28.11.2013 09:55:09	Gelesen: 3438638	# 2514	@

@ juni-1848 [#2512]

Hallo Werner,

Maschinenstempel von Neukölln mit Unterbuchstaben * r 1. Type hat im Schriftzug nur Neukölln, Unterbuchstabe größer

Maschinenstempel von Neukölln mit Unterbuchstaben * r 2. Type hat im Schriftzug Berlin Neukölln, Unterbuchstabe in Latein und kleiner Neukölln wurde erst 1920 nach Berlin eingemeindet, die ersten Stempel die mit Berlin Neukölln in meiner Liste sind, sind von 1926.

Maschinenstempel von Neukölln mit Unterbuchstaben * r * ist zum gleichen Zeitraum (1926)in Betrieb genommen worden. Hier wäre es schön wenn noch jemand aus dem Forum Vergleichsstempel beisteuern könnte.

Wird aber nicht als 3. Type gehandelt, da es ja ein komplett anderer Unterbuchstabe ist.

Gruß Rainer

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