Philaseiten.de: Die Poststempel Berlins

Thema: Die Poststempel Berlins

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AhdenAirport	Am: 15.05.2013 10:40:08	Gelesen: 3506955	# 1905	@

@ axelotto [#1904]

Moin Axel,

ich bin dafür, die Stempel so detailliert wie möglich darzustellen. Und damit ein solches Handbuch nicht schon bei Drucklegung wieder veraltet ist, wäre ich für eine Veröffentlichung auf CD/DVD, die in bestimmten Intervallen (z.B. jährlich) aktualisiert wird.

Damit entfiele auch das Chaos der ständigen Ergänzungen, alleine zum Buch der EKB- (Einkreisbrücken-) Stempel liegen mir sieben (!) Ergänzungen von Herrn Büttner vor, teilweise als Vorabdruck, von denen ich nicht weiss, ob überhaupt alle noch veröffentlicht wurden.

Grüße aus Berlin,
Jörg

axelotto	Am: 15.05.2013 19:35:58	Gelesen: 3506910	# 1906	@

@ joey [#1905]

Hallo Jörg,

die Idee ist ja nicht schlecht, ich wäre auch dafür. Aber das müssen andere entscheiden. Ich bin nur der, der die Hände vorschnell hochgerissen hat.

Gruß Axel

axelotto	Am: 16.05.2013 09:54:53	Gelesen: 3506783	# 1907	@

Berlin 70 ** KBHW Nr. 737 neues Frühdatum vom 7.1.1881

Berlin 73 ** KBHW Nr. 740 neues Spätdatum vom 13.4.1899

Berlin 74 ** KBHW Nr. 741 neues Frühdatum vom 5.1.1881

Berlin 75 ** KBHW Nr. 742 neues Spätdatum vom 14.12.1898

Berlin 76 ** KBHW Nr. 743 neues Spätdatum vom 16.3.1900

Berlin 80 ** KBHW Nr. 747 neues Spätdatum vom 12.5.1899

Gruß Axel

kauli	Am: 18.05.2013 16:16:24	Gelesen: 3506177	# 1908	@

Hallo zusammen,

eine Neuentdeckung aus dem Nebenstempel-Katalog. Von Berlin-Johannisthal war bisher noch kein Nachgebührstempel bekannt. Jetzt haben wir einen.

Sonnige Feiertag wünscht
Dieter

AhdenAirport	Am: 19.05.2013 17:06:35	Gelesen: 3505909	# 1909	@

Die Pfingstbeute:

Einkreisstempel Berlin NW 5 b, KBHW 284, Frühdatum 26.1.1890 (bisher 31.12.1894) Abschlag auf loser Marke, die fehlenden Teile wurden mit der Abbildung aus dem Buch ergänzt.

Berlin SO 33 mit 10 Strichen, in der Notation von Hr.Büttner BG SO 33 (10), Spätdatum 5.12.1897

Berlin W 35 k, in der Notation von Herrn Büttner II BG W 35 k, Frühdatum 17.11.1906

Berlin-Hohenschönhausen a, Spätdatum 10.7.1951
Berlin-Hohenschönhausen d, Spätdatum 29.11.1946

Neben dem unterschiedlichen Zustand der Beschädigungen gibt es bei diesen Stempeln weitere Möglichkeiten, die Verwechslung von a und d zu vermeiden. Beim a-Stempel ist der UB recht groß und breit, beim d-Stempel dagegen klein und zierlich. Die Stempel unterscheiden sich auch im Durchmesser, der a-Stempel kommt auf etwa 30 mm, der d-Stempel nur auf etwa 28 mm.

Ausgabestempel vom Postamt O 27 mit Sternen und UB a, Büttner #379, neues Frühdatum 25.5.1901

Grüße aus Berlin,
Jörg

axelotto	Am: 20.05.2013 12:10:14	Gelesen: 3505768	# 1910	@

@ joey [#1909]

Hallo Jörg,

Berlin 5b - gleich um 4 Jahre nach vorne ist schon enorm. Da kann man sehen, was alles noch so "versteckt" ist. Wenn doch nur mehr Sammler Ihre Daten übermitteln würden, wäre schon interessant, was da alles noch passieren würde. Zu der Erklärung zu den Unterschied zwischen a und d würde ich noch hinzufügen - der Bogen vom a ist mehr oval als das vom d.

Berlin 82 KBHW Nr. 749 - Frühdatum vom 16.1.1881

Berlin 88 KBHW Nr. 755 - Frühdatum vom 29.10.1880

Berlin 89 KBHW Nr. 756 - Frühdatum vom 14.7.1882

Berlin 94 KBHW Nr. 761 - Frühdatum vom 23.6.1881

Berlin 97 KBHW Nr. 764 - Frühdatum vom 1.8.1881

Berlin 98 KBHW Nr. 766 - Frühdatum vom 2.1.1883

Berlin 99 KBHW Nr. 767 - Frühdatum vom 15.12.1881

So das wars erst mal.

Gruß Axel

Gernesammler	Am: 20.05.2013 14:04:17	Gelesen: 3505739	# 1911	@

@ kauli [#1908]

Hallo Dieter,

Stempel von Lichtenberg bei Berlin, Verwendungszeit 25.8.1903 - 29.6.1906, neues Spätdatum der 16.7.1906. Abgeschlagen wurde der Stempel als Ankunftsstempel.

Gruß Rainer

AhdenAirport	Am: 20.05.2013 14:07:08	Gelesen: 3505736	# 1912	@

@ axelotto [#1910]

Hallo Axel,

nochmal Berlin NW 5 b, der Abschlag vom 26.1.1890 hat mich auf den Gedanken gebracht, ob es sich bei dem noch im Buch verzeichneten Frühdatum 3.12.1898 nicht um einen Zahlendreher handeln könnte und das Datum eigentlich 3.12.1889 lauten sollte. Aber wer weiss, jetzt sind wir jedenfalls nah dran.

Nun denn, Pfingstbeute zweiter Teil:

Einkreisstempel RIXDORF, KBHW V 156, Spätdatum 4.6.1894

Berlin-Südende b, Spätdatum 3.8.1956

Eine Korrektur zum KBHW: Auf Seite 320 oben wird die Adresse der Postagentur Rudow bei Berlin mit Neuköllner Straße 35 angegeben. Das kann so nicht stimmen, denn die Bezeichnung Neuköllner Straße wurde erst 1919 eingeführt. 1880 hiess die Straße noch Kaiser-Wilhelm-Straße.

Grüße aus Berlin,
Jörg

axelotto	Am: 20.05.2013 16:44:53	Gelesen: 3505701	# 1913	@

@ joey [#1912]

Hallo Jörg,

kannst Du das mit der Adresse belegen? Ich habe es mir mal notiert.

Gruß Axel

Gernesammler	Am: 20.05.2013 16:57:30	Gelesen: 3505695	# 1914	@

@ axelotto [#1913]

Hallo Axel,

bei Google unter Eingabe des Straßennamens und des Ortsteils von Berlin findest Du einen Link dazu.

Gruß Rainer

kauli	Am: 20.05.2013 23:39:06	Gelesen: 3505618	# 1915	@

Hallo zusammen,

melde mich noch kurz zu Wort. Pfingsten war ja doch sehr ertragreich, was neue Daten betrifft. Die in mein Beuteschema passen, habe ich registriert. Diesmal hat Axel die meiste Arbeit gehabt.

Viele Grüße
Dieter

Gernesammler	Am: 21.05.2013 20:11:28	Gelesen: 3505450	# 1916	@

@ kauli [#1915]

Hallo Dieter, hallo Alle

Briefstück mit Bärenmarke mit Handrollenstempel Berlin NO 55 Unterbuchstabe r, Datum überhaupt nicht erkennbar.

Da nichts an Schrift eines Absenders oder das Datum erkennbar sind auf dem Briefstück einer Postkarte, bin ich eher geneigt, das Ganze als Fälschung zu sehen. Was meint Ihr dazu?

Gruß Rainer

Georgius	Am: 21.05.2013 20:29:41	Gelesen: 3505448	# 1917	@

@ Gernesammler [#1916]

Hallo Rainer,

wie kommst Du auf Briefstück einer Postkarte?

Ich sehe aus dem Scan vielmehr Packpapier.

Es könnte durchaus eine Warensendung, oder ein Brief über 20g mit einem nicht glatten Inhalt gewesen sein, auf dem der Handrollstempel schnell einmal abrutschen konnte.

Zweiter Aspekt: Wer sollte solche Billigwerte gefälscht haben?

Viele Grüße
Georgius

kauli	Am: 21.05.2013 22:18:40	Gelesen: 3505419	# 1918	@

@ Gernesammler [#1916]

Hallo Rainer,

in der 7. Ergänzung ist der HdR NO 55 r mit Datum 9.1926 notiert. Deiner wäre natürlich ein neues Datum der 2. Periode. Leider ist das Datum nicht zu lesen. Daher denke ich auch, wie Georgius, das es ein Paket oder Päckchen war. Man kann anhand der Bärenmarken den Zeitraum eingrenzen zwischen August 1945 und Oktober 1946. Einen Falschstempel können wir ausschließen.

Viele Grüße
Dieter

axelotto	Am: 22.05.2013 10:06:50	Gelesen: 3505332	# 1919	@

Berliner Vororte

Britz bei Berlin - KBHW V11 Frühdatum vom 5.7.1881

Buch (BZ. Potsdam) - KBHW V12 Frühdatum vom 16.12.1897

Charlottenburg 1b - KBHW V29 Spätdatum 12.8.1902

Charlottenburg 3a - KBHW V39 Spätdatum 27.2.1903

Charlottenburg 4** - KBHW V40 (4 unter T) Frühdatum 19.1.1893

Gruß Axel

AhdenAirport	Am: 22.05.2013 10:23:35	Gelesen: 3505328	# 1920	@

@ axelotto [#1913]
@ Gernesammler [#1914]

Hallo Axel, hallo Rainer,

ja, das ist genau die Seite, auf die ich mich stütze: Berlin von A bis Z des Luisenstädtischen Bildungsvereins eV. Damit lassen sich eine Reihe von Zeitangaben im Adressverzeichnis der Stempelbücher korrigieren bzw. präzisieren.

Nochmal zur PAG Rudow:

Im Buch der BG-Stempel (Büttners Kurzbezeichnung der Kreisstegstempel mit Gitterbögen oben und unten) ist die Adresse korrekt angegeben mit Kaiser-Wilhelm-Straße 35. Die Angabe "seit ca. 1920 Neuköllner Straße 35" kann nun präzisiert werden auf den 20.11.1919.

Das Adressverzeichnis der BG-Stempel hat mich auf die Spur eines weiteren Fehlers gebracht: Für die Postanstalten Rosenthal (eröffnet 1889) und Wilhelmsruh (eröffnet 1900) wird dort jeweils die Anschrift Niederstraße 16 angegeben, was ja wohl nicht sein kann. Auch im KBHW wird für Rosenthal die Anschrift Niederstraße 16 angegeben und das ist m.E. falsch. Schaut man auf die Karte, liegt die Niederstraße in Wilhelmsruh und der alte Ortskern von Rosenthal ein paar Kilometer nördlich.

Die erste abweichende Anschrift der PA Rosenthal ist Hauptstraße 151, mitten im alten Ortskern. Schaut man sich dieses Haus per Street-View an, kann das durchaus älter als 1889 sein. Meine Ansicht ist (ohne das ich derzeit einen Nachweis erbringen kann), das die PA Rosenthal die ganze Zeit in diesem Gebäude residierte, wobei die Hauptstraße vor 1900 noch Dorfstraße hiess. Ich denke, der Fehler ist durch die zeitweilige Umbenennung der beiden Postanstalten entstanden.

Die PA Rosenthal wurde übrigens 1991 geschlossen, die PA Wilhelmsruh existiert weiterhin am südlichen Ende der Hauptstraße (Aufnahme vom September 2005).

Grüße aus Berlin,
Jörg

Gernesammler	Am: 22.05.2013 19:17:37	Gelesen: 3505258	# 1921	@

@ Georgius [#1917]
@ kauli [#1918]

Hallo Georgius, hallo Dieter,

Danke für den Tipp, auf die einfache Idee des Pakets wäre ich in dem Moment nicht gekommen, schade nur das das Datum nicht erkennbar ist.

Gruß Rainer

Gernesammler	Am: 22.05.2013 19:38:23	Gelesen: 3505251	# 1922	@

@ kauli [#1918]

Hallo Dieter.

Das Wochenende war gut um einiges einzusammeln was andere nicht wollten, Ausgabestempel Handbuch (Büttner Nr.77), Einkreisstempel F., man freut sich ja über ein neues Frühdatum, aber beim stöbern fand ich dann noch das zweite.

Leider sind die Abgangsstempel nicht sauber abgeschlagen, deshalb habe ich die Rückseiten der Postkarten mit angehangen zum Datenabgleich.

Das erste Datum ist der 29.3.1877 und das zweite der 28.7.1876.

Gruß Rainer

Pepe	Am: 22.05.2013 19:42:39	Gelesen: 3505248	# 1923	@

Habe diesen nicht in der Datenbank gefunden oder nicht richtig gesucht?

Mi 503A

Nette Grüße
Pepe

Gernesammler	Am: 22.05.2013 20:05:42	Gelesen: 3505237	# 1924	@

@ Pepe [#1923]

hallo Pepe

Charlottenburg 2 mit Unterbuchstaben d ohne Vor- bzw. Nachmittag 31.12.1929 - 17.1.1936, da der Stempel in der Datenbank nicht zu finden ist solltest Du diesen eintragen.

Gruß Rainer

Pepe	Am: 22.05.2013 20:38:11	Gelesen: 3505229	# 1925	@

@ Gernesammler [#1924]

Ick kieke, staun und wunda mia, ick stellen in und danke Dir.

Nette Grüße
Pepe

Pommes	Am: 22.05.2013 21:02:21	Gelesen: 3505227	# 1926	@

Tach in die Hauptstadt,

falls es jener ist http://www.philastempel.de/stempel/zeigen/8546 und die Daten noch stimmen, wäre dieser ca. ein halbes Jahr später:

BERLIN / P.E.III. vom 24.09.1869 auf einer portopflichtigen Dienstsache nach Repente, heute Teil Rheinsbergs.

Mit den besten Sammlergrüßen
Thomas

axelotto	Am: 22.05.2013 22:10:31	Gelesen: 3505197	# 1927	@

@ Pommes [#1926]

Hallo Thomas,

leider kein neues Datum, bekannt vom 19.2.1869-5.9.1871.

Hallo Dieter,

heute bei Peter gekauft, hast du so was schon gesehen?

Gruß Axel

Pommes	Am: 22.05.2013 22:32:18	Gelesen: 3505189	# 1928	@

@ axelotto [#1927]

bei Dieter ist er seit dem 06.04.1868 bekannt ... organisiert Euch mal ein bisschen. ;-)

frohes Schaffen noch und
mit den besten Sammlergrüßen
Thomas

kauli	Am: 22.05.2013 22:41:04	Gelesen: 3505182	# 1929	@

@ Gernesammler [#1922]

Hallo Rainer,

Das bekannte Datum gleich zweimal unterbieten, nicht schlecht. Hat man auch nicht alle Tage.

@ axelotto [#1927]

Hallo Axel,

Nein, habe ich noch nicht gesehen. Nettes Teil, hätte ich auch nicht liegenlassen.

Viele Grüße
Dieter

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