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Thema: Ganzsachen: Luxemburg

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Cantus	Am: 14.02.2013 02:02:43	Gelesen: 73234	# 12	@

In moderner Preisausschreibenpost finden sich auch immer mal wieder Karten von Luxemburg, die für den allgemeinen Gebrauch hergestellt worden sind; hier ist eine kleine Auswahl davon.

P 149, gelaufen am 17.3.1980 von Oetrange nach Baden-Baden

P 150, gelaufen am 15.12.1982 von Differdange nach Bergisch-Gladbach

P 156, gelaufen am 26.5.1988 von Luxembourg nach Baden-Baden

P 157, gelaufen am 13.8.1990 von Luxembourg nach Baden-Baden

P 158 I, gelaufen am 28.9.1992 von Hesperange nach Rastatt

Viele Grüße
Ingo

hajo22	Am: 14.02.2013 08:31:50	Gelesen: 73224	# 13	@

@ Lars Boettger [#11]

Hallo Herr Boettger,

eine schöne Karte (vermutlich Ansichtskarte) mit nettem Absenderort "Ueckingen in Lothringen, Deutschland". Ob der Herr Postassistent auf den Wunsch eingegangen ist? Um die Jahrhundertwende 1900 waren Ansichtskartentausch mit der ganzen Welt ein beliebter Sammlersport. Vor wenigen Jahren noch konnte man in besseren Antiquariaten Sammelalben aus dieser Zeit erwerben (leider oftmals schlecht erhalten, da Speicher- oder Kelleraufbewahrung), jetzt ist es erheblich schwieriger geworden an solches Material zu kommen, da professionelle AK-Händler alles aufkaufen und detaillieren.

Zu Ihrer Karte noch eine Bemerkung: Leider kein Ankunfts- oder Weiterleitungsstempel, es war ja auch kein Platz mehr auf der großzügig beschriebenen Karte. Dennoch ein schönes und seltenes Stück.

Post aus Luxemburg nach Deutsch-Afrika habe ich schon gesehen, luxemburgische Ganzsachen aus dieser Zeit in die deutschen Kolonien leider noch nie. Auch normale Brief-/Kartenpost aus Luxemburg in die Deutsche Südsee, noch nie gesehen.

Aber wie sagt man so schön: "Es gibt nichts, was es nicht gibt".

Und zur Entspannung noch 1 schöne Luxemburg-Ganzsache mit amerikanischer Durchlaufzensur (München) aus meinem Fundus. Ansehen, Kommentar überflüssig.

hajo22	Am: 14.02.2013 08:38:31	Gelesen: 73221	# 14	@

Und nicht vergessen, Luxemburg gab auch schöne amtliche Bildpostkarten heraus.

Hier ein Beispiel aus dem Jahr 1932:

Lars Boettger	Am: 14.02.2013 20:19:49	Gelesen: 73188	# 15	@

@ hajo22 [#14]

Auf Ganzsachen nach den deutschen Kolonien habe ich nie geachtet, mir waren immer die Belege aus den Kolonien wichtiger. Denn die liessen sich für gutes Geld verkaufen - um dafür wieder mehr Luxemburg-Material zu erwerben. Das mit den Sammelalben kann ich bestätigen, da waren oft die tollsten Sachen drin. Aber mittlerweile scheint die Wiese abgegrast zu sein.

Im Anhang ein Postauftrag - gelaufen nach Deutschland. Viele Postaufträge wurden zerschnitten, um daraus die Mi. 8 "herzustellen". Der Wertausschnitt war ein 30-Centimes-Klischee.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

hajo22	Am: 14.02.2013 23:27:27	Gelesen: 73169	# 16	@

@ Lars Boettger [#15]

Hallo Herr Böttger,

kurz zu den deutschen Kolonien und Ganzsachen in diese Gebiete. Modern gesagt, da sind Sie zu kurz gesprungen.

Generell ist erhalten gebliebene Post in die deutschen Kolonien um ein Vielfaches seltener als Post aus den deutschen Kolonien. Das hat eine Vielzahl von Gründen. Ich will mal 2 wesentliche nennen: Nur ganz wenige der in den Kolonien lebenden Deutschen waren Philatelisten, insgesamt vielleicht eine Handvoll. Zudem war die Anzahl von Deutschen in den Kolonien verschwindend gering, vor allem in der Südsee. Ein weiterer Hauptgrund war die Internierung und Repatriierung von Deutschen nach dem I. Weltkrieg. Die ausgewiesenen Händler, Pflanzer, Beamten konnten nur das Notwendigste mitnehmen und dazu zählten i.d.R. nicht die Korrespondenzen, sofern überhaupt noch vorhanden.

Hier zeige ich eine schöne Bedarfsganzsache aus Treptow v. 3.7.1895 nach Dar-es-Salaam, Ankunft 31.7.95, an einen Maschinisten eines Kriegsschiffs (sogenannter "Stationär", wie z.B. SMS Königsberg).

Die deutsche Südsee ist noch sehr viel schwieriger. Hier kann ich nicht eine einzige GS aus D zeigen, dafür aber eine schöne Karte aus dem Hofbräuhaus in München v. 4.6.1904, Ank. Simpsonhafen 8.8. und - da der Herr Gouverneurssekretär Merz - übrigens ein Sammler - gerade in Rabaul weilte, nach Herbertshöhe 9.8.1904.

Wie gesagt: Post in die deutschen Kolonien ist erheblich seltener anzutreffen als umgekehrt. Ganzsachen sind besonders schwer zu finden.

Aber hier geht es ja um Luxemburg. Ich sammle die Ganzsachen Luxemburg zwar nicht, will aber aus meinen Beständen 2 GS zeigen, beide mit schönen Bahnpoststempeln kurz nach der Jahrhundertwende 1900. Auch ein reizvolles Sammelgebiet.

zockerpeppi	Am: 02.03.2013 17:45:23	Gelesen: 73022	# 17	@

Eine Briefkarte wurde noch nicht gezeigt:

Lulu

Cantus	Am: 04.03.2013 22:35:24	Gelesen: 72979	# 18	@

@ zockerpeppi [#17]

Hallo Lulu,

es ist schon merkwürdig, wie schwer für Menschen, die Deutsch nicht als Muttersprache haben, manche Übersetzungen fallen. So haben die Hersteller der von dir gezeigten und sehr schönen Bildganzsache den Begriff Carte-Lettre nicht direkt übersetzt (was richtig gewesen wäre), sondern sich statt dessen das Wort "Briefkarte" einfallen lassen, einen Begriff, den es im Deutschen überhaupt nicht gibt.

Die korrekte Bezeichnung für solche Postbelege lautet "Kartenbrief", dabei ist also die Reihenfolge der beiden Einzelwörter wichtig. Zunächst haben wir da eine gefaltete Karte, die auf der Rückseite der Adressseite beschrieben wird, dann wird die Karte zusammengefaltet, an den Rändern verklebt und anschließend als Brief verschickt. Fehlt dagegen die Möglichkeit des Zusammenklebens, dann handelt es sich lediglich um eine (zusammengeklappte) Postkarte.

Dein Beispiel wird bei Michel als K 1, also als erster Kartenbrief Luxemburgs aus dem Jahr 1938 geführt. Bei dem Kartenbrief mit diesem Wertstempel gibt es insgesamt sechs verschiedene Bilder, du kannst also noch eifrig suchen und dann die verschiedenen Kartenbriefe hier zeigen.

Von mir heute eine Postkarte der Ausgabe von 1907, zwar am 16.11.1918 von Echternach nach Apolda gelaufen, aber die Postkarte diente hier tatsächlich nur als Untergrund für eine hübsche Briefmarkenspielerei; der Empfänger war mit Sicherheit jemand, der die Marken von Luxemburg sammelte.

P 53

Viele Grüße
Ingo

Lars Boettger	Am: 05.03.2013 12:25:51	Gelesen: 72959	# 19	@

@ Cantus [#18]

Hallo Ingo,

die Karte hat mit dem Datum vom 16.11.1918 noch eine weitere Bedeutung. Sie zeigt einen Querschnitt der Marken, die in Echternach auf dem Postamt vorhanden waren. Am Folgetag endet auch die Auslandszensur in Trier.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

hajo22	Am: 05.03.2013 18:28:45	Gelesen: 72933	# 20	@

Nichts Besonderes, aber den Leitweg von Diekirch nach Trier gut dokumentierend, zeigt die abgebildete Ganzsache von 1881:

Diekirch 25.5. --- Luxembourg-Gare (Bahnhof) 25.5., 8-12N --- Ausg.-Trier 26.5., 8-9 V.

Handschriftlicher Vermerk: R (vermutlich reponse = Antwort) 27.5.

Eine Warenbestellung, ging fast so schnell, als ob mit dem Telefon angefordert:

zockerpeppi	Am: 05.03.2013 19:42:45	Gelesen: 72919	# 21	@

@ Cantus [#18]

Als ich den Beitrag eingestellt habe, dachte ich nur wie nennt man denn eine Carte-lettre auf Deutsch? Und da kam mir die Bezeichnung auf der Karte selbst sehr gelegen. Die Kartenbriefe, die es mit 2 verschiedenen Frankaturen gibt, also 12, könnte ich dir nun alle postfrisch zeigen. Aber das ist nicht interessant. Für weitere echt gelaufene Exemplare müsste ich in der Tat noch fleißig suchen. Aber dann täte meine Geldbörse mächtig bluten.

auf bald
Lulu

roteratte48	Am: 06.03.2013 12:28:02	Gelesen: 72886	# 22	@

Ganz und gar nicht meine Baustelle - daher auch nur anschließend an die obigen Beiträge:

DOMMELDANGE 1915 5 Cent nach Frankfurt mit Lars' Spezialität Zensurstempel Trier:

Späte Bildpostkarte CLERVAUX mit Bahnpoststempel TROISVIERGES 1938 nach Luxemburg-Verlorenkost (tolle Namen):

WASSERBILLIG 10 Cent 1895 nach Schlesien:

und ESCH-SUR-ALZETTE 1899 10 Cent über Luxembourg-Gare nach Aachen:

Liebe Grüße - Rolf

rostigeschiene (RIP)	Am: 06.03.2013 18:35:18	Gelesen: 72861	# 23	@

Heute im Posteingang:

Eine Ganzsache aus Echternach, gelaufen am 16.10.1898 nach Berlin, wo sie am 18.10.98 morgens ankam.

Gekauft habe ich diese Ganzsache, weil sie einen Bickerdike Maschinenstempel trägt, der die Ankunft dokumentiert. Die Ankunftstempel aus der Bickerdike sind nicht so häufig zu finden.

Viele Grüße

Werner

Cantus	Am: 17.03.2013 22:50:22	Gelesen: 72726	# 24	@

Hier drei neuere, farbenfroh gestaltete Umschläge.

Ausgabe vom 22.5.2001, Mi. U 7

Ausgabe vom September 2004, Mi. U 11

Ausgabe vom 13.5.2006, Mi. U 15

Viele Grüße
Ingo

zockerpeppi	Am: 17.03.2013 23:11:20	Gelesen: 72723	# 25	@

Hier noch der zweite Kartenbrief, die Sparkasse auf der Rückseite. Dieser ist allerdings nicht wirklich gelaufen.

schönen Gruß noch.

Lulu

Mondorff	Am: 20.03.2013 19:53:46	Gelesen: 72678	# 26	@

@ hajo22 [#14]

Abgesehen von den Vorkriegs-Bildpostkarten wurden seit 1995 auch Karten ausgegeben, deren Wertstempel interessante Zeichnungen der Festung und einiger Burgen zeigen:

1995 / Schloss Vianden

1998 / die Burg Bourglinster

2002 / Burg Clerf

2004 / Tor der drei Türme - Festung Luxemburg

2004 / ein sog. spanisches Türmchen - Festung Luxemburg

Freundlichen Gruß
DiDi

zockerpeppi	Am: 20.03.2013 20:01:47	Gelesen: 72675	# 27	@

@ Mondorff [#26]

Schön, dass du wieder da bist.

Hier noch eine Ganzsache mit Bild (Ruinen unserer Burg) und Düdelinger Tagesstempel.

Ein Exemplar wartet schon auf dich.

Lulu

Mondorff	Am: 20.03.2013 21:48:08	Gelesen: 72664	# 28	@

Mal was zum Schmunzeln:

Eine 2009 vorgestellte Ganzsachen-Postkarte, die in 10er-Päckchen verkauft wurde. Sie kann (zum Preis von 55 Cents je Karte) weltweit versandt werden. Mit ihr werden Adressenänderungen mitgeteilt.

Schönen Gruß
DiDi

Mondorff	Am: 21.03.2013 09:14:17	Gelesen: 72635	# 29	@

Am 16. Mai 2006 wurden drei Ganzsachen-Karten ausgegeben, mit der Abbildung "Stilisierte Figuren, die sich die Hand reichen". In den Farben

rot: für's Inland

blau: für's europäische Ausland

hellgrün: für den Rest der Welt

Diese Karten, ohne Schrift unter dem Wertstempel, wurden schon im Juli des gleichen Jahres durch die nachfolgend abgebildeten Ganzsachen-Karten mit schwarzer Schrift unter dem Wertstempel abgelöst.

rot: für's Inland

blau: für's europäische Ausland

hellgrün: für den Rest der Welt

Die Ausgabe vom Mai gehört nun schon zu den kleinen Raritäten, besonders der Wert in hellgrün.

Genaueres ist der Lieferung 6.0, Ganzsachen, des Handbuchs zur Philatelie in Luxemburg zu entnehmen.

Schönen Gruß
DiDi

Mondorff	Am: 25.03.2013 16:20:11	Gelesen: 72554	# 30	@

Ein gebrauchtes Exemplar der B 8-Karte der Besetzungszeit – mit kleinen "Schönheitsfehlern".

Die sog. Weltpostkarte ist echt gebraucht, ins Ausland und dann mit den entsprechenden Zensur- und Ankunftstempeln, eine Seltenheit der Luxemburger Philatelie. Von der, mit 51.337 Stück angegebenen Auflage standen nur 1.000 Stück in Luxemburg zum Verkauf, der größere Rest wurde (zur Bedienung von Abonnementen) an die Versandstelle für Sammlermarken in Berlin abgeliefert.

Erst am 8. Februar 1941 ausgegeben, wurde sie nur bis zum 14. März verkauft - und war schon mit Ablauf des 31. März wieder ungültig.

Die hier gezeigte Karte ist wohl auf den ersten Blick portogerecht frankiert ...

Postkarte, Inland 6 Rpf
Einschreiben 30 Rpf
Eilbote 40 Rpf

... war jedoch im September 1941 (auch im Elsass) schon nicht mehr postgültig.

Schönen Gruß
DiDi

Cantus	Am: 25.03.2013 23:16:07	Gelesen: 72532	# 31	@

Hier sind noch zwei moderne Karten, die bisher nicht gezeigt worden sind.

Zunächst Mi. P 152, Ausgabe vom 15.10.1980. Im Michel findet man dazu die Angabe, dass Wertstempel und linksseitiges Bild in der selben Farbe ausgeführt sind; das trifft zu. Der Wertstempel wird aber mit der Farbe "dunkelblau" beschrieben, das stimmt jedoch nicht, wie man an meinem Vergleichsbild unschwer nachvollziehen kann. Der zum Vergleich hinterlegte Farbenführer (37. Auflage) stammt ebenfalls aus dem Hause des Michelkataloges, aber selbst wenn zwischenzeitlich neuere Auflagen erschienen sein sollten, so ändert sich dadurch doch die Farbe "dunkelblau" nicht.

Als Zweites noch eine Postkarte, die am 15.7.1982 als Sonderausgabe mit Werbung für den Familiensport erschienen ist (Mi. P 154).

Viele Grüße
Ingo

Mondorff	Am: 25.03.2013 23:49:10	Gelesen: 72528	# 32	@

@ Cantus [#31]

Die Karte, innerhalb eines Satzes von drei Karten ausgegeben, hat es auch nur in einer Auflage (70.000) gegeben. Auch mein MICHEL-Farbenführer (34. Auflage) neigt nicht zu dunkelblau. Dunkelgraublau wäre annehmbarer.

Hier die restlichen Karten dieses Satzes:

Freundlichen Gruß
DiDi

Mondorff	Am: 27.03.2013 17:54:53	Gelesen: 72478	# 33	@

@ zockerpeppi [#25]

Hier ein weiterer Kartenbrief, auch mit einem nicht sehr häufig anzutreffenden Stempel, portogerecht ins Ausland "gelaufen".

Freundlichen Gruß
DiDi

Mondorff	Am: 28.03.2013 15:07:59	Gelesen: 72444	# 34	@

150 Jahre selbständige Luxemburger Postverwaltung war der Ausgabeanlass der hier vorgestellten drei Ganzsachen-Postkarten nach Ikonographien von Joseph-Germain Strock. Eine Auflageziffer ist mir nicht bekannt.

Abbildung eines Postbeamten (vor 1870)

Ein Postillion (vor 1870)

Ein Briefträger (vor 1870)

Der Wertstempel der drei Karten zeigt einen gusseisernen Briefkasten, um 1900, der in gleicher Form auch von der Deutschen Reichspost gebraucht wurde. Der gezeigte Sonderstempel wurde zu einer Akademischen Sitzung zum Anlass 150 Jahre selbständige Luxemburger Postverwaltung ausgegeben.

Freundlichen Gruß
DiDi

Mondorff	Am: 30.03.2013 00:30:42	Gelesen: 72410	# 35	@

Ein Satz von drei Ganzsachen-Karten wurde am 19. Juli 2003, zum 10. Comic-Festival in der kleinen luxemburgischen Ortschaft Contern verausgabt. Die Karten sind nicht häufig zu finden, weil sie ausschließlich am Stand des Office des Timbres auf dem BD-Festival, am Philatelieschalter in Luxemburg-Stadt oder über die Versandstelle verkauft wurden.

Sie wurden auch innerhalb einer besonderen Präsentationsmappe zu diesem Festival angeboten.

Ein Verkauf an den normalen Postschaltern des Landes fand nicht statt.

Schönen Gruß
DiDi

Cantus	Am: 30.03.2013 00:53:59	Gelesen: 72406	# 36	@

@ Mondorff [#35]

Hallo,

schöne Karten stellst du vor. Da ich sowieso eine schwache Seite für Bildpostkarten jeder Art und jeden Landes habe, treffen alle diese Karten meinen besonderen Geschmack. Vielen Dank für's Zeigen.

Viele Grüße
Ingo

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