Philaseiten.de: Sonntagsrätsel

Thema: Sonntagsrätsel

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filunski	Am: 26.08.2018 15:47:56	Gelesen: 744634	# 1637	@

Hallo zusammen,

nun denn, die Auflösung.

Jürgen hatte mit dem Verteidigungsministerium schon Recht. In der DDR nannte sich das Ministerium für Nationale Verteidigung (MfNV). [1]

Hier die beiden Stempel:

Es handelt sich hier streng genommen nicht um Poststempel (keine Stempel der Deutschen Post der DDR) sondern um Eingangsstempel der Poststelle des Ministeriums. Im Aussehen aber Poststempeln entsprechend.

Beim rechten Abschlag fällt auf, dass da oben ein leicht abgeänderter Text steht, nämlich MfAV. Das ist immer noch das Verteidigungsministerium, dies wurde aber im Frühjahr 1990 nach dem Zusammenbruch des Honecker-Regimes, umbenannt in Ministerium für Abrüstung und Verteidigung. Dafür gab es dann aber auch gleich noch diesen neuen Stempel. Der war aber nicht mehr lange in Gebrauch, da dieses Ministerium und mit ihm auch der Stempel zum eingestellten Datum (2.10.1990) ihren Letzttag hatten.

Belege mit diesem Stempel (rückseitig als Eingangsstempel) sind recht selten und von Sammlern dieses Gebiets sehr gesucht und gefragt. Belege mit diesem Stempelabschlag (MfAV) sind aber auch mit größter Vorsicht zu genießen und man sollte sie sich genau ansehen.

Das Stempelgerät gelangte, wie so manch anderes auch, im Zuge der Auflösung der DDR, in private Hände und wurde später bei Ebay an Privat verkauft. Es war dieser Hammerstempel:

Das Stempelgerät selbst war ja gerade mal ein halbes Jahr im Einsatz und dürfte sich auch heute noch in sehr guten Zustand befinden. Der missbräuchlichen Verwendung, je nachdem in wessen Hände sich der Stempel befindet, sind damit Tür und Tor geöffnet. :-(

So, ich hoffe es hat euch Dreien, Jürgen, Christoph und Uwe, Spaß gemacht und auch den mitlesenden "Zaungästen". :-)

Danke fürs Mitmachen und allen noch einen schönen (Rest-) Sonntag.

An dieser Stelle auch noch ein Dankeschön an Jurek, durch den ich auf diesen Stempel aufmerksam wurde! :-)

Viele Grüße,
Peter

[1] https://de.wikipedia.org/wiki/Ministerium_f%C3%BCr_Nationale_Verteidigung

DERMZ	Am: 02.09.2018 10:16:11	Gelesen: 741477	# 1638	@

Guten Morgen,

leider war ich beim letzten Sonntagsrätsel nicht anwesend, da ich am Kraxeln war - animiert von einem Forumsbeitrag über die Zugspitze.

Nun, die Zugspitze ist es nicht geworden, das Gipfelkreuz habe ich auch nicht erreicht, aber zumindest ist mir ein Foto aus der Entfernung gelungen.

Nun gibt es unweit des Gipfels auch ein Zumwinkelchen (Postagentur), allerdings ist dem Stempel die klare Luft nicht gut bekommen - die Buchstaben sind teilweise stark verschmiert.

Wo ist mein "Berg" zu finden und wie wird er im Volksmund genannt?

Beste Grüße aus dem südlichen Süden

Olaf

volkimal	Am: 02.09.2018 10:45:16	Gelesen: 741455	# 1639	@

@ DERMZ [#1638]

Hallo Olaf,

da kann ich nur raten. Kommt der Stempel vielleicht aus deiner Heimat, also dem Landkreis Waldshut?

Viele Grüße
Volkmar

DERMZ	Am: 02.09.2018 11:18:57	Gelesen: 741420	# 1640	@

@ volkimal [#1639]

Guten Sonntag Volkmar,

Heimat stimmt ein wenig, aber es ist nicht der Landkreis Waldshut.

Mal sehen, ob diese Information weiterhilft.

Beste Grüße

Olaf

DERMZ	Am: 02.09.2018 12:23:32	Gelesen: 741372	# 1641	@

@ DERMZ [#1640]

Dann gebe ich noch mal einen kleinen Hinweis, die beiden Buchstaben, die man nur verschmiert erkennt, sind ein "E" und ein "N".

Und der Gipfel ist auch nicht im Hochgebirge zu finden, es ist eher ein einzelner "Berg".

Vielleicht hilft es ein wenig - Olaf

volkimal	Am: 02.09.2018 13:13:14	Gelesen: 741331	# 1642	@

@ DERMZ [#1641]

Hallo Olaf,

die Buchstaben helfen mir nicht weiter. Nach der Abbildung dürfte die Reihenfolge aber "NE" sein.

Nach deinem Tipp, dass der Berg nicht im Hochgebirge und einzels steht fiel mir spantan der Kaiserstuhl ein.

Es ist schon lange her, aber wenn ich mich richtig besinne, ist der Kaiserstuhl aber voller Weinstücke bzw. bewaldet. An ein Gipfelkreuz kann ich mich nicht erinnern.

Viele Grüße
Volkmar

filunski	Am: 02.09.2018 14:06:44	Gelesen: 741278	# 1643	@

Hallo Olaf,

nur so ein Schuß ins Blaue, etwas aus blasser Erinnerung wegen des kahlen Gipfels und weil es auch in deiner Nähe ist. Vielleicht der Belchen? ;-)

LG, Peter

Journalist	Am: 02.09.2018 14:06:46	Gelesen: 741278	# 1644	@

Hallo Olaf,

wenn es sich um einen einzelnen "Berg" handelt, der nicht im Hochgebirge zu finden ist, wie wäre es denn dann beispielsweise mit dem Feldberg im Schwarzwald ?

viele Grüße Jürgen

DERMZ	Am: 02.09.2018 14:15:25	Gelesen: 741270	# 1645	@

@ volkimal [#1642]
@ filunski [#1643]
@ Journalist [#1644]

Die Mittagspause ist nun fast vorüber, dieser "Berg" sieht aus wie Hochgebirge, ist aber eher ein Hügel. Und auch nicht im Schwarzwald zu finden. Im Miniaturwunderland in Hamburg wird er nicht gezeigt - also kein Modell - sondern in freier Natur und doch hat die Menschenhand deutlich mit- und nachgeholfen.

Die Buchstabenfolge ist - wie richtig beobachtet "NE".

Bis später Olaf

jahlert	Am: 02.09.2018 14:42:30	Gelesen: 741241	# 1646	@

@ volkimal [#1642]

Hallo Volkmar,

mit 'EN' hätte ich einen prima Vorschlag gehabt. :-(

Mit Blick auf das Stempeldatum schließe ich: Olaf hat am 31.8. das 'heimatliche' Foto gemacht.

Mit Gipfelkreuz gibt es in seiner alten Heimat einen Berg, der so heißt wie der Körperteil eines Tieres.

Aber einen Ort mit 'NE' finde ich in dieser Ecke nicht.

Viele Grüße, Jürgen

DERMZ	Am: 02.09.2018 18:18:25	Gelesen: 741018	# 1647	@

@ jahlert [#1646]

Danke Jürgen,

vielleicht hilft der Gemeinde ja ein Foto vom "Berg" weiter:

Weiterhin viel Vergnügen sagt Olaf

Journalist	Am: 02.09.2018 18:25:30	Gelesen: 741010	# 1648	@

Hallo Olaf,

das Foto hilft schon weiter, es handelt sich um eine Kaliabraumhalde - eine die ich kenne liegt in der Nähe von Hosenfeld bei Neuhof - es gibt in Deutschland aber noch einige andere Standorte mit Kaliförderung, die über eine Abraumhalde verfügen.

Viele Grüße Jürgen

jahlert	Am: 02.09.2018 18:50:23	Gelesen: 740989	# 1649	@

'Neuhof Kr. Fulda' könnte passen, Jürgen. Mein Berg mit Gipfelkreuz liegt etwa 40 km von Hosenfeld entfernt. :-(

Mit Gruß aus dem Sauerland, Jürgen

DERMZ	Am: 02.09.2018 18:54:02	Gelesen: 740986	# 1650	@

@ Journalist [#1648]

Lieber Jürgen,

jetzt ging es ganz schnell. Ja das ist der Kalimanjaro oder auch Mount Kali bei Neuhof, wie er im Volksmund genannt wird. Der zugehörige Stempel des "Talzumwinkelchens".

Viele Grüße und einen schönen Abend wünscht Olaf

volkimal	Am: 16.09.2018 08:36:40	Gelesen: 734994	# 1651	@

Hallo zusammen,

heute zur Abwechslung einmal ein Stempel, bei dem man von vornherein alles sehen kann:

Ich denke, dass vielen von euch meine wichtigsten Sammelgebiete bekannt sind. Also: Zu welchem meiner bevorzugten Sammelgebiete gehört dieser Stempel und weshalb ist das so?

Das steht erst einmal zur Auswahl:

Aptierte Stempel
Die Bezeichnung der Poststempelformen
Die Eiche, mehr als nur ein Baum
Familiengeschichte und Philatelie
Der Flugpionier Hans Grade
Heimatsammlung Selm, Bork, Cappenberg
Postgeschichte und Zeitgeschichte
Die Rückseite der Briefmarke
Schrift z.B. Stempel mit ungewöhnlichen Buchstaben
Die unterschiedlichen Kalender
Zweisprachige Stempel
Zurück und nachgeschickt

Viele Grüße
Volkmar

LOGO58	Am: 16.09.2018 09:24:40	Gelesen: 734976	# 1652	@

@ volkimal [#1651]

Hallo Volkmar,

ich tippe auf dein Interessengebiet "Die Eiche, mehr als nur ein Baum".

Begründung: Es befindet sich die als Naturdenkmal ausgewiesene Traubeneiche (Quercus petraea) mit der Bezeichnung „Vierstämmige Eiche“ im Klever Reichswald, östlich des Freudenberges. Sie besitzt einen Stammumfang von 3,70 Meter und ist ca. 22 Meter hoch. Ab 1,50 Meter Höhe ist die Eiche in vier Hauptstämme verzweigt [1].

Und Kleve und Goch liegen ja nicht so weit auseinander.

Grüße aus dem Norden
Lothar

[1] https://www.kuladig.de/Objektansicht/O-39021-20120222-2

volkimal	Am: 16.09.2018 10:26:48	Gelesen: 734950	# 1653	@

@ LOGO58 [#1652]

Lieber Lothar,

schön, dass Du es als erster versucht hast.

Es ist noch früh am Sonntag. Deshalb möchte ich noch nicht klären, ob der Stempel zum Thema "Die Eiche, mehr als nur ein Baum" gehört. Die Begründung ist aber nicht richtig.

Viele Grüße
Volkmar

Heinrich3	Am: 16.09.2018 10:58:01	Gelesen: 734934	# 1654	@

@ volkimal [#1651]

Hallo Volkmar,

ich tippe mal auf Postgeschichte und Zeitgeschichte wegen des gezeigten Steintores. Ist aber vermutlich zu einfach um richtig zu sein.

Schönen Sonntag von
Heinrich

jahlert	Am: 16.09.2018 11:34:03	Gelesen: 734911	# 1655	@

@ volkimal [#1651]

Moin Volkmar,

es ist vermutlich gleich das erste Angebot aus der sortierten Liste Deiner wichtigsten Sammelgebiete.

Oder: aus Alt mach' Neu

Viele Grüße aus ex 5868
Jürgen

DERMZ	Am: 16.09.2018 11:58:20	Gelesen: 734896	# 1656	@

@ volkimal [#1651]

Hallo Volkmar,

ich beteilige mich mal mit einem Schuß zu den aptierten Stempeln, ich vermute die alte PLZ wurde durch die neue 5-stellige ersetzt. Somit wäre der Stempel schon seit vielen Jahren immer wieder in Gebrauch.

Beste Grüße Olaf

Christoph 1	Am: 16.09.2018 14:18:53	Gelesen: 734832	# 1657	@

@ volkimal [#1651]

Hallo Volkmar,

ich schließe mich Jürgen und Olaf an: Die Postleitzahl wurde aptiert. Der Stempel ist offensichtlich stark abgenutzt, aber die 5-stellige PLZ wurde erst 4 Monate vor dem Stempeldatum eingeführt.

Viele Grüße
Christoph

volkimal	Am: 16.09.2018 14:58:39	Gelesen: 734815	# 1658	@

@ Heinrich3 [#1654], @ jahlert [#1655], @ DERMZ [#1656], @ Christoph 1 [#1657]

Hallo zusammen,

Jürgen und Olaf haben die richtige Lösung erkannt. Christoph hat aber genau die richtige Erklärung dazu geliefert. Gratuliere!

Diese Art der Aptierung habe ich bei der Herausgabe vom Band 195 der Poststempelgilde noch nicht gekannt. Inzwischen bin ich mir sicher, dass es eine ganze Reihe von Gelegenheitsstempeln gibt, bei denen die vierstellige gegen die fünfstellige Postleitzahl ausgetauscht worden ist. Einen perfekten Beweis habe ich aber bisher noch nicht.

Zum Vergleich hier auch noch der ursprüngliche Stempel. Zur Kontrolle habe die Stempel von 1975 und von 1993 am Bildschirm übereinandergelegt. Sie stimmen exakt überein. Mir fehlt als Beweis noch ein Abschlag desselben Stempels kurz vor der Aptierung, bei der dieselben Abnutzungen erkennbar sind. Ich habe sie an den beiden Abschlägen der Stempel von Angelika und von mir markiert.

Kann einer von euch den Stempel kurz vor der Aptierung zeigen?

Viele Grüße
Volkmar

filunski	Am: 16.09.2018 16:23:25	Gelesen: 734761	# 1659	@

@ volkimal [#1658]

Lieber Volkmar,

toll was du da wieder entdeckt hast! ;-)

Habe mal eben "rumgekramt" und tatsächlich noch zwei dieser Goch Stempel, Einer mit anderem Datum, gefunden. Der 4-stellige etwas näher dran am Umstellungsdatum (das Jahr ist 1991) und mit der "Delle".

Der Strich links vom linken Turm des 5-stelligen Stempels gehört nicht zum Stempelabdruck und obwohl das gleiche Datum wie deiner (14.10.93) ohne den oberen Stegbruch. ;-)

LG, Peter

ginonadgolm	Am: 16.09.2018 18:02:48	Gelesen: 734717	# 1660	@

@ volkimal [#1658]
@ filunski [#1659]

Da wurde auch am Tagesdatum gewerkelt!

Bei der 5-stelligen PLZ beginnt ERHOLUNGSWALD stets unter der Tageszahl, beim alten Stempel aber immer unter dem Monat!

Beste Grüße von
Ingo aus dem Norden

volkimal	Am: 16.09.2018 20:42:20	Gelesen: 734621	# 1661	@

@ filunski [#1659]

Hallo Peter,

dankeschön! Man sieht an deinen beiden Stempeln deutlich, dass die Abnutzungsmerkmale sehr unterschiedlich ausfallen können. Bei dem Stempel von 1991 sieht die Lücke unten im rechten Kurzsteg genauso aus wie bei den von mir gezeigten Abschlägen. Beim Abschlag vom 14.10.1993 sind beide Lücken im rechten Kurzsteg deutlich kleiner als bei meinem Stempel vom selben Tag.

@ ginonadgolm [#1660]

Hallo Ingo,

das war mir bisher noch gar nicht aufgefallen. Es ist natürlich gut möglich, dass die Datumswalze im Rahmen der Aptierung der Postleitzahl gleich mit gewechselt wurde. Der Stempel war 1993 immerhin schon seit 18 Jahren im Einsatz.

Viele Grüße
Volkmar

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12.10.19 09:19

bignell