Ach so, eins habe ich noch vergessen.

Falls jemand für meine Fälschersammlung noch was abgeben kann, wäre ich sehr dankbar. Natürlich auch leihweise oder als guten scan.

Und nun gute Nacht an Alle, Husch Husch in die Falle.
 

Hallo zu später Stunde, ich bin ganz neu hier und komme hoffentlich jetzt öfters.

Nun habe ich die ganze Diskussion 2x gelesen und weiß immer noch nicht warum dieser Beleg FALSCH sein soll.

zu Pkt.
1. Leon Degrelle war zu Zeitpunkt noch Obersturmführer d.R.
2. der Rollenstempel (ist kein POSTSTEMPEL) ist zeitgerecht und war im Einsatz, ist aber in private Hände gelangt
3. Absender bei Philat. Erinnerungsstücken ?, da sind ja 90% der FDCs Fälschungen
4. Zensurstreifen wurden im Zuge des Krieges immer kürzer, Papierknappheit, Sparsamkeit. 80 % der Zensurbelege des 2. WK wären "Fälschungen"
5. Warum ein phil. Souvenier noch zukleben, da eine Beförderung gar nicht vorgesehen war.
6. Egal welche politische Rolle Degrelle spielte, er war Oberleutnant d. Reserve, selbst die Post von höheren und bekannteren Chargen wurde bei bestimmten Anlässen zensiert.
7. Die Spendenvignetten sind echt, aber es sind Spendenvignetten, keine Briefmarken und ihre Verwendung hatte keinerlei Einfluß auf die Beförderung.
8. Beleg ist wie alles sammelwürdig, es ist letztendlich jedem Sammler selbst überlassen was er sammelt, Hauptsache es macht ihm Spaß.

Wo ist nun der Beweis, das der Brief falsch ist?

Der Brief ist ein Erinnerungsstück, mit Spendenvignetten beklebt, mit allen möglichen passenden zeitgerechten Zensurstempeln und Banderole versehen, dazu mit einer Adresse einer bekannten Persönlichkeit und der passenden FpNr. Das ist meistens bei Souveniers so, besser als an Schütze A... adressiert.
Wahrscheinlich von geschäftstüchtigen Philoutisten in Schreibstuben in Masse produziert, denn auch damals gab es jede Menge Sammler (Fans) die ihr Geld gerne dafür hergaben.

Das nach einem verlorenen Krieg die Nachfrage dann erstmal nicht so groß war und der Besitz in Belgien verboten war (ist?).
Irgendwann haben dann die Erben den Rest, 200 oder mehr, zum Verkauf angeboten. Was ist daran Fälschungsbeleg?
Im Handbuch steht dazu auch noch "Die Erkennung der mit echten Feldpost-und Briefstempeln nachgestempelten Vignetten und gemachte Briefe ist kaum möglich."
Was nun so ein Beleg wert ist, was ein wissender und erwachsener Sammler dafür ausgeben will.
Ob da nun jemand eine "450" reingeschrieben hat, sind es Zloty, Lire, Mark, ein Teufelskreis.
Wenn jemanden das Souvenier 450 Euro Wert ist, dann ist das dem seine Sache und nur dem seine.
Ich persönlich sammle diese Sachen nicht, habe keine davon, kenne auch niemanden der mehr als einen hat und würde max. 10 Euro ausgeben. Dafür krieg ich natürlich keinen.

Nun zu Schluß, was hat Herr Kannapin den nun gesagt oder was hat er dazu geschrieben?

Und noch eine Klarstellung.

Die "Bibel" der Feldpostler "Die deutsche Feldpostübersicht" in 3 Bänden ist von Herrn Kannapin, und nicht von Herrn Tessin. Herr Tessin hat 16 Bände "Truppen und Verbände 39-45" bearbeitet und herausgegeben. Und beide zusammen "Die Übersicht der Waffen SS und Polizei"
Gute N8
 

Hallo an Alle,

Zu: price Die "Bibel" der Feldpostler "Die deutsche Feldpostübersicht" in 3 Bänden ist von Herrn Kannapin, und nicht von Herrn Tessin.

Wer hat den das behauptet ?

Zu: Herr Tessin hat 16 Bände "Truppen und Verbände 39-45" bearbeitet und herausgegeben

Bitte wen eine Klarstellung erfolgt dann bitte so klarstellen das es auch der Laie nachvollziehen kann.
Also 16 Bände Tessin, jetzt will einer die haben und geht auf Suche und findet 16 Bände und kauft. In Wirklichkeit hat er aber nicht alle 16 Bände sondern nur 16 Bände!
Reden wir lieber von 19 Bänden, das ist für den Laien verständlicher.
Also lieber Laie, der Tessin von BIBLIO Verlag hat 19 Bände wobei der Band 16 4x vorkommt als Teil 1-4 (Noch besser für Euch, insgesamt sind es 19 Bücher).
So ist es glaube ich besser für Euch.

Zu. was hat Herr Kannapin den nun gesagt oder was hat er dazu geschrieben?

Ich hatte es bereits geschrieben, dass Herr Kannapin nach wie vor der festen Überzeugung ist, dass es sich hier um eine Fälschung handelt.

Leider kann und möchte ich hier dazu keine spezifische Stellungnahme abgeben.
Es hat wegen dieser Angelegenheit schon genug Ärger in einer Arge gegeben und dem nicht genug ging es sogar soweit, das es zu einem Austritt kam.

Ich würde sagen Lassen wir das, es bringt nichts, für die einen ist er echt, für mich ist es eine Fälschung besonderer Art. Mag sich jeder sein Bild davon machen.

Es wäre ja auch schlimm, wenn alle Menschen immer einer Meinung wären. Mein Gott, währe das langweilig auf unserem Planeten. :-))

Ich bin jedenfalls nicht bereit alte Wunden aufzubrechen. Lasst uns weitermachen, es gibt noch viel zu tun.

Mit Sammlergrüßen Matthias
 

Hier noch was zum schmunzeln:



Angebot:
DR-A.Hitler Totenkopf PD braun (wa) Kartonpapier
Fälschung, Proberdruck in bester Erhaltung

Kommentar: also eine Probedruckfälschung
"in bester Erhaltung"
Wie soll den eine Probedruckfälschung auch anders aussehen !
 

Wenn Du es beim Tessin so genau nimmst, dann wollen wir auch nicht den heimlichen 20. Band unterschlagen, was?

"Deutsche Verbaende und Truppen 1918-1939 - Altes Heer, Freiwilligenverbaende, Reichswehr, Heer, Luftwaffe, Landespolizei"

Ohne den ist man nicht komplett.
 

@Lacplesis

Na ja gut, kann man mit erwähnen.

Da würde mich nur Teil 2: Formationsgeschichte der Wehrmacht 1933-1939 interessieren.

Da gibt es so viel gute Literatur, wen man die alle haben möchte, kommt man ganz schnell auf eine 5 Stellige Zahl bei den Euronen. Z.B. Utz Tarnstempel (Argeausgabe), Günter Fuchs (Feldpostämter), Karl Heinz Riemer (Zensur), Rolf Kardel (Polargebiete) Karl Heimann und Karl Friedlein (Funknachrichten aus Festungen) und, und, und. Wobei natürlich die hervorragenden Werke von Tessin und Kannapin kommen.

Etwas Tolles habe ich noch für Euch.

Die wenigsten von Euch werden es wissen, dass die Feldpoststempel schon wehrend des Krieges, von der Arge „Poststempelgilde“ im Heft 3 von April 1943 eine Darstellung über dieses Gebiet darlegten. Obwohl alles fast geheim war. :-))
Von diesen Heften wurden ca. nur 220 Stück gedruckt, etwas mehr wie Mitglieder.

Daher natürlich eine absolute Seltenheit und nicht ganz billig.


 

zu. knister_kiste

Warum hast du eigentlich nicht geschrieben:

"I c h und Herr Kannapin sind der Ansicht das Ding ist falsch, Basta".
Das ist Gesetz, das hätte den Nagel genau getroffen.

Du hast aber eine Diskussion losgetreten,
hast den wissenden Feldpost-Spezialisten heraushängen lassen,
hast eine unbewiesene Behauptung aufgestellt,
hast keine Gegenargumente gelten lassen,
konntest diese auch nicht entkräften,
bist konkreten Hintergrundfragen ausgewichen,
hast alle möglichen Ablenkungen versucht,
und als das Halb- bzw. Viertelwissen nicht mehr ausreichte
hast du dich auf ein geheimnisvolles internes spezifisches Insiderwissen berufen.

Bitte behalte dein "Wissen" nun für dich.

Ich möchte nämlich nun auf gar keinen Fall an der Auflösung einer,
selbstverständlich geheimen, Arge schuld sein.
Wo es doch durch dieses "Spendensouvenir" schon
erste Auflösungserscheinungen(Austritte bzw. Rausschmisse) gab.

Sei versichert, ein Spezialist wird man erst nach Jahrzehnten und nur wenn man immer wieder bereit ist zu lernen, zuzuhören, auf die Erfahrungen und Meinungen Anderer eingeht und die Literatur nicht nur vom Titel kennt, sondern auch weiß und versteht was da geschrieben steht.

Jedoch werden auch Spezialisten für "Polensouvenirs", Laserdrucke und Kinderposterzeugnisse benötigt
 

Zu: price,

"I c h und Herr Kannapin sind der Ansicht das Ding ist falsch, Basta".
Las uns doch mal eines klarstellen, ich habe immer versucht diese Diskussionen sachlich zu führen, was man von Dir nicht behaupten kann.

Ich habe mehrere male geschrieben „Fälschung“, das Reicht wohl oder?
Nun merke Dir ganz genau was ich Dir mitzuteilen habe, und noch mal ganz langsam nur für Dich: Herr Kannapin und ich sind festen Meinung das es sich um eine Fälschung handelt.

Zu:"Bitte behalte dein "Wissen" nun für dich."
Das werde ich auch tun, was diesen Fall betrifft.

Was heißt geheime Arge? Das ist Schwachsinn. Ich habe geschrieben "einer Arge" Du solltest die Worte nicht im Munde rum drehen.

zu: Wo es doch durch dieses "Spendensouvenir" schon
erste Auflösungserscheinungen(Austritte bzw. Rausschmisse) gab.

Weist Du da eigentlich was Du schreibst? Etwas mehr Zurückhaltung deinerseits wäre bei diesem Thema angebracht. Anstand gegenüber anders denkenden ist eine Tugend die nicht jeder besitzt.

Als letztes sei noch gesagt, das es hier nicht um eine Arge geht sondern um eine Fälschung. Also lass die Kirche im Dorf und komm wieder runter auf den Boden der Realität.

Wir brauchen was dieses Thema betrifft keinen Streithammel. Es gab hier weit aus besseren Darlegungen die nicht gespickt waren mit Arroganz und Hochmut.
 

Zitat knister kiste:

" Ich habe mehrere male geschrieben „Fälschung“, das Reicht wohl oder?
Nun merke Dir ganz genau was ich Dir mitzuteilen habe, und noch mal ganz langsam nur für Dich:
Herr Kannapin und ich sind festen Meinung das es sich um eine Fälschung handelt."

....wieso und warum ?

Da benötigt man schon eine ganz bestimmte Art Humor, um nach obenstehende Artikel bzw. Zitat jemanden anderen Hochmut und Arroganz zu unterstellen.

Zitat:
"Wir brauchen was dieses Thema betrifft keinen Streithammel"

Ich wollte mich nicht streiten,
sondern nur eine schlüssige Erklärung warum das Souvenir FALSCH ist !
...und wer ist WIR, bist du nicht alleine ?
 

Hallo, liebe Feldpostspezialisten!

Jetzt verfolge ich diese Diskussion schon von Anfang an, habe aber meiner Meinung nach immer noch nicht erfahren, warum der Beleg aus [#1] falsch ist und vor allem: wie und woran erkenne ich das?

Die bisherige Argumentation der Teilnehmer überzeugt mich keinesfalls und es bleiben für mich als absoluter Laie auf diesem Gebiet viel zu viele Fragen offen, die bisher nicht schlüssig beantwortet worden sind.

Außerdem, und das ist meine ganz persönliche Meinung, gefällt mir der Ton und die Art nicht, wie hier "argumentiert" wird. Bitte, bleibt freundlich und sachlich im Ton, so wie es in diesem Forum üblich ist.

Mit freundlichen Gruß
Peter
 

@ duphil [#52]

Hallo Peter,

Denk mal dran wenn ich so bei einer Börse so 'schlau' wäre, alles aufkaufte von deutsches Material vor 1945 mit grossem Geldbeutel und jedes Stück hier Mitglieder zeige. Wir sehen ja genug solche Käufer bei Auktionen !

Würde es wohl die Seite Sprengen an Diskussionen und ich müßte verzweifelt alle verfälschte 'weiter verkaufen' oder einfach verbrennen.

Noch schlimmer, ich nehme alle meine 'Schätze' nach Sindelfingen und treffe so einige Spezialisten (auch philaseiten.de Mitglieder) die lachen mich vom Flur.

Es ist ja schade daß trotz Literatur Hintergrund Meinungen verschieden verstanden wird, vielleicht versteht man Literatur unterschiedlich.

Eine Zigarre ist bloß, nur eine Zigarre - Freud.

Erich
 

Hallo und guten Abend an Alle

Nach eingehender Rücksprache mit einigen Mitgliedern der Arge „Deutsche Feldpost 1939-1945 EV.“ Ist abschließend zu diesem „Degrelle“ Beleg folgendes zu erwähnen.

Es ist nicht erwiesen dass es sich um ein Original handelt. Im Zweifelsfall eine Fälschung.

Es wird betont, dass es nur ein „Machwerk“ ist.

Der SS-Rollenstempel geht über die Vignetten! Es fehlt der Tagesstempel! Laut Michel, ist der der „SS-Rollenstempel“ ein Prüfstempel!

Es bleibt damit dabei, ein Fälschung !

Das war’s.

Einen schönen Tag noch an Alle

Danke nochmals für Eure Beiträge.
 

>Es ist nicht erwiesen dass es sich um ein Original handelt. Im Zweifelsfall eine Fälschung.
>Es wird betont, dass es nur ein „Machwerk“ ist.
>Es bleibt damit dabei, ein Fälschung!

Ein wenig widersprüchlich in sich, oder nicht ?

Ich fasse mal zusammen: Wir wissen nicht ob es eine Fälschung ist, also ist es eine? NICHT SCHLECHT!

Klar, das gilt für Totalanfänger. Aber den ganzen Narren (mich hin und wieder auch mal eingeschlossen) die Sachen kaufen, die sie nicht kennen und von denen sie keine Ahnung haben, ist auch mit deinem Beitrag hier nicht zu helfen.

Wenn das so die Aussage der Arge ist, kann ich wohl niemanden raten, dort Mitglied zu werden. Wenn dort nicht einmal bekannt ist, das eine "philatelistische Mache" etwas anderes ist, als eine "Vollfälschung"?

>Laut Michel, ist der der „SS-Rollenstempel“ ein Prüfstempel!
>Der SS-Rollenstempel geht über die Vignetten! Es fehlt der Tagesstempel!
Ja, und die Vignetten sind keine Briefmarken. Seit wann werden Vignetten mit Tagesstempeln verziert? Klar kommt auch das vor. Aber einen "nicht Poststempel" für "nicht Briefmarken" zu verwenden, ist mit Sicherheit die postalisch korrektere Lösung.

Davon mal ab. Der Michel sagt, das bei diesen Belegen, mit diesem Stempeln, eine "nicht-Zeitgrechte" Erzeugung von einer zeitgerechten nicht zu unterscheiden ist.

Und Du stellst die Belege auf eine Stufe mit deinen Kinderdruckerei-Belegen? Mit welcher Berechtigung?
 

Hallo,

nach einer langen kreativen DenkPause ein wirklich beeindruckendes Statement von einem selbsternannten "Experten".

Was haben Dir eigentlich die fachlichkompetenten Mitglieder der Feldpost-Arge getan, daß Du dich ermächtigst fühlst in deren Namen so einen B. von dir zu geben?

Wissen die eigentlich was davon, oder willst du dich nur wichtig machen?

Meinst du wirklich, damit betreibst du Werbung für dieses wirklich interessante Gebiet?

Was sollen Anfänger oder andere interessierte Sammler davon halten und für wen soll dieser absolute Nonsens hilfreich sein?

Einen weitern Kommentar lasse ich lieber, des lieben Friedens willens.

Nur so viel noch: Im BriefmarkenCafé hat ein "Anfänger" gleichen Namens
immer noch nicht begriffen, was eine Einzel-, Misch- oder Mehrfachfrankatur ist, und das nach schon mehrmaligen monatlichen Erklärversuchen.

Zum anderen wird immer noch ein Experte für Kinderpost- und Kartoffelstempel gesucht. Auf der Praga 2008 gab es sogar ein Kinderpostamt! Und in Polen, gibt es jede Menge schlechtgemachte Stempel.

Da bleibt mir nur noch GUTE NACHT zu wünschen.
 

 

Ich habe alles bis zum Schluß gelesen und möchte mal meine Meinung kundtun:

@ knister-kiste

Dein Ton ist hier völlig unangebracht! Du stellst Behauptungen auf, die Du nicht bewiesen hast. Du formulierst geheimnisvoll, daß Du keine Namen nennen kannst, Du gibst vage Hinweise auf Informationen, die dann doch nicht aufgeführt werden - und somit auch von niemand nachvollzogen werden können. Dann kommen solche Geistesblitze: "...und findet 16 Bände und kauft. In Wirklichkeit hat er aber nicht alle 16 Bände sondern nur 16 Bände." Ach ja? Gut, Du löst dann diese intelligente Aussage auf: Die 16 Bände sind auf 19 Bücher verteilt. Aber dieser Satz ist symptomatisch für alle Deine Beiträge. Widersprüchliche Aussagen und Unstimmigkeiten in Deinen Ausführungen sind von anderen Teilnehmern ja schon aufgezeigt worden.

Dann zeigst Du einen Rundbrief, in dem Herr Kannapin schreibt, daß gewisse Belege "Machwerke" seien. Er behauptet nicht, so wie Du dies tust, daß es "Fälschungen" seien. Da kein Bild beiliegt, weiß man nicht, über welche Belege Herr Kannapin schreibt. Auch Herr Kannapin ergeht sich in Allgemeinheiten und wirft Fragen auf, die dann doch nicht beantwortet werden.

Mein Fazit: Der Brief ist möglicherweise von einen Sammler "erzeugt" worden, für Puristen also eine "philatelistische Mache", aber damit ist es noch lange keine Fälschung! Letzteres müßte bewiesen werden, aber nicht durch Blabla, sondern durch Fakten!

italiker
 

@ knister_kiste [#54]

1. Es ist nicht erwiesen dass es sich um ein Original handelt. Im Zweifelsfall eine Fälschung.

Ich bin etwas viele hier nicht sind, nämlich Prüfer. Das Gegenteil ist auch nicht bewiesen, also muß der Beleg als weder echt noch falsch gelten. Eine Abstufung nach Stammtischparolen und Weisheiten bringt nichts und fördert die Philatelie schon gar nicht.

2. Es wird betont, dass es nur ein „Machwerk“ ist.

Mag sein, ich verweise aber wieder auf Punkt 2.

3.Der SS-Rollenstempel geht über die Vignetten! Es fehlt der Tagesstempel!

Jeder Postgeschichtler konnte aus seiner Sammlung Belege vorführen auf denen die Vignetten/Spendenmarken durch Tagesstempel, Zensurstempel und ähnliches "entwertet" worden sind. Die Aussage wird nicht hierdurch bekräftigt

4. Laut Michel, ist der der „SS-Rollenstempel“ ein Prüfstempel!

Da das Kuvert keinerlei Beilagen enthielt, konnte freilich und x-beliebig der "Prüfstempel" angewandt werden. Ein Verstoß gegen die damaligen Vorschriften liegt nicht vor. Aus der Nachkriegszeit existieren solche Belege, es handelt sich hier um philatelistische Mache, wo sie sich oder jemandem einen Gefallen taten.

Allen Anschein nach ist der Beleg Mache, Mache ist aber längst keine Fälschung. Über die Absichten des Herstellers/Absenders könnte lange diskutiert werden.

Etwas zu dem Hintergrund solche Belege. Fast zu allen Zeiten haben Truppen offiziell, auch inoffiziell, Belege als Gedenkstücke zu welchem Anlaß auch immer hergestellt. Während meiner Dienstzeit war es auf jeden Fall so, und andere die zu anderen Zeiten gedient haben, haben das gleiche gemacht.

Und ich bedauere es schreiben zu müssen. Besserwisserei, immer Recht haben und ein krasser Ton gehören nicht in dieses oder sonstige Foren.

mfG

Nigel
 

Guten Tag an Alle,

Zu:Und ich bedauere es schreiben zu müssen. Besserwisserei, immer Recht haben und ein krasser Ton gehören nicht in dieses oder sonstige Foren.

Sollte meine Darlegungen zu diesem Brief als Besserwisserei verbunden mit einem krassen Ton hier so aufgefasst worden sein, so bitte ich um Entschuldig. Es war weis Gott nicht meine Absicht. Ich bin eben manchmal etwas sehr aufgebracht, wen ich solche Dinge bekomme, und mir hoch und heilig gesagt wird, es sei ein Original.

Sicher ist der 9.11. ein markantes Datum im 3. Reich gewesen, (Marsch auf die Feldherrenhalle in München 9.11.1923) und war fortan ein Nationalfeiertag. Inwieweit der 20.Jahrestag dieses Ereignisses auf hunderten von Briefen als Beweis angesehen werden soll, bleibt dahingestellt. Aber komisch ist das schon.

Sicher gibt es viele unter Euch, die es anders sehen als ich. Bitteschön, ich akzeptiere Eure Meinung. Aber last bitte mir auch meine Meinung dazu.
In der Zwischenzeit habe ich mal versucht ein bisschen Licht in die Sache zu bringen.

Hier die Darlegung eines weiteren Mitgliedes der Arge.

Mit freundlichen Grüßen
knister_kiste


 

@ knister_kiste [#60]

Im Cafe hast doch gesagt, der Beleg (nicht Brief!) sei eine plumpe Fälschung der neunziger Jahre. Jetzt ist das Ding schon mindestens 20, eher dreissig Jahre alt. Das es sich hier wohl nicht um einen postalisch beförderten Brief handelt, haben wohl die meisten hier begriffen. Ungeklärt bleibt also weiterhin der Ursprung der Belege, und ich denke, es macht schon einen kleinen Unterschied, ob sie noch während des Krieges von Beteiligten gemacht wurden, oder ob es reine Nachkriegsprodukte sind. Im ersten Fall ist es meiner Meinung nach immerhin noch eine Art Zeitdokument, im letzteren eher reiner Müll.

Im übrigen scheint es sich ja auf keinen Fall um eine Vollfälschung zu handeln, die Einzelteile sind doch echt, wenn ich es richtig verstehe. Im Cafe ist es aber so rübergekommen, als wäre das Ding eine moderne Reproduktion.

Beste Grüße,
Christoph
 

Hallo reichswolf,

im Michel S. 380 Absatz 2 steht und das meinen auch viele Mitglieder der Arge, das die benutzten „Einzelteile durchaus echt sind. Daran mag ich auch keinen Zweifel hegen. Nur das Datum der Erzeugung des „Machwerkes oder Fälschung“ wie auch immer es genannt wird ist umstritten.

Am Ende des 2. Absatzes steht „Falsch“ bzw. „F“.

Leider entzieht sich das meiner Kenntnis, ob je schon einmal so eine Expertise für solch einen Brief angefordert worden ist.

Wenn ich heute ein Couvert mit alten Marken und Stempeln versehe und es verkaufen will, ist das Ding eine moderne Reproduktion oder nicht?

Was meint Ihr?
 

@ knister_kiste [#60]

Du bleibst Deiner Masche treu: Viel reden, ohne Beweise.

Der "Brief" Deines Arge-Freundes ist natürlich nicht beweiskräftig, er stellt nur eine Meinung dar. Auch hier gibst Du nicht preis, wer den Brief geschrieben hat, wann der Brief geschrieben worden ist und um welchen Beleg es sich bei der Meinungsäußerung handelt.

Der Unterschied zwischen Machwerk oder Fälschung ist Dir offensichtlich nicht klar, oder Du ignorierst ihn!

Natürlich kann und soll jeder seine Meinung haben - und auch behalten. Aber wenn Du glaubst mit dem Anspruch, ein Experte zu sein, hier auftreten zu müssen, dann mußt Du auch beweisfähige Fakten aufzeigen.

Mag sein, dass der gezeigte Beleg eine Fälschung ist, ich weiß es nicht. Aber genauso gut könnte es ein Machwerk eines philatelistisch interessierten Angehörigen der Wehrmacht oder der Waffen-SS gewesen sein. Der bisherige Diskussionsverlauf läßt beide Möglichkeiten offen.
 

@ italiker

Zu: Aber wenn Du glaubst mit dem Anspruch, ein Experte zu sein.

Das habe ich niemals behauptet, ich habe nur meine Meinung zu diesem Beleg versucht darzustellen. Sicher lässt der bisherige Diskussionsverlauf beide Möglichkeiten offen. Die einen haben diese Meinung, und andere haben eben eine andere Meinung dazu. Es ist natürlich und das gebe ich auch zu, nicht von der Hand zu weisen, dass ich mich auch auf Meinungen Anderer stütze, die über einen viel längeren Zeitraum Erfahrungen mit solchen Belegen sammeln konnten als ich. Ich bleibe aber bei meiner Meinung „Fälschung“ sowie für Andere eben vielleicht ein „Original“.
 

@ italiker,

Zu: Der "Brief" Deines Arge-Freundes ist natürlich nicht beweiskräftig, er stellt nur eine Meinung dar.

Ach schau an, haben wir nicht Alle eine Meinung dazu?

Zu: „Auch hier gibst Du nicht preis, wer den Brief geschrieben hat“

Wie war doch gleich Dein Name? Übrigens mein Name ist Matthias und ich wohne in Dresden. Rufnummer kannst Du gern bekommen, wen Du möchtest.

Zu: „und um welchen Beleg es sich bei der Meinungsäußerung handelt“

Immer noch derselbe, und die Meinung kam heute an.

Matthias
 

Hallo,

könnte es sein, daß es nun so´ne Art Kommödienstadl wird. Wenn man schon absolut keine Ahnung hat, kopiere man irgend einen Text von einem anerkannten Experten, am besten schon älter als 20 Jahre. Experten-Erfahrungen kann man, bei der Kopie von Rundbriefen sammeln.

Oder man zitiert aus einem Fachbuch, natürlich nur die passenden Stellen. Dann gibt man sich etwas zerknirscht, um gleich wieder zum Nachschlag auszuholen. Und wenn dann alles nichts mehr hilft, lobe man sich selber mit einer zustimmenden Erklärung und veröffentliche die natürlich mit streitsüchtigen Triumphgeschrei.

NE, Ne, ne, Kopfschüttel
 

Schluss der Vorstellung. Das geht zu weit.

Sucht Euch wo anders einen Idioten, meine Bereitschaft war da!

NE, Ne, ne, Kopfschüttel (geklaut)

@ price

Tolle Zeilen mit hohlem Inhalt und einem Tick von Arroganz.