Thema: Sütterlin und andere Schriften - wer kann das lesen ?
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volkimal
Am: 29.11.2020 18:09:50
Gelesen: 480609
# 2015
@
@ epem7081
[#2011]
@ Magdeburger
[#2013]
Hallo zusammen,
das ist das schöne an Philaseiten, dass in Zusammenarbeit solch ein Brief entschlüsselt werden kann.
Edwin hat den Brief gut weiter entschlüsselt. Bei Kapitale, gesunkenen und Veränderungen liegt er auf jeden Fall richtig.
Bei den anderen drei Worten habe ich weiterhin ein Problem:
Ich hatte geschrieben " fräu?, feind und fetgerecht". Edwin sieht dort "Frauen, seind und festgemacht". Die drei Anfangsbuchstaben sehen für mich einfach gleich aus. Dass es drei verschiedene sind kann ich nicht glauben.
Leider ist kein weiteres großes "F" im Brief vorhanden, um den Buchstaben mit "Frauen" zu vergleichen. Außerdem ist über dem "a" ein Punkt, der dem vom "ä" ähnelt.
Das "se" in "seind" sieht ganz anders aus als das "se" in "seinem" oder "Zinsen".
Wenn das Wort "festgemacht" heißen soll, fehlt auf jeden Fall das "s" beim "st". Außerdem sind die Bögen des "m" immer sehr gleichmäßig. Der Buchstabe "m" von "festgemacht" sieht genauso aus wie das "r" in "darf" (2 Worte weiter im Text).
An diesen drei Stellen weiß ich noch nicht was richtig ist. Hier einmal die Kleinbuchstaben im Vergleich. Sie sind geordnet nach Buchstaben mit Unterlänge, Oberlänge, Unter- und Oberlänge, einfache Buchstaben.
Viele Grüße
Volkmar
Magdeburger
Am: 30.11.2020 10:33:46
Gelesen: 480402
# 2016
@
@ volkimal
[#2015]
Hallo Volkmar,
vielleicht kannst du dich noch schwach erinnern, dass wir hier
[#895]
schon einmal bei der Ölmühle in Calbe waren. Laut einem Reiseschein vom 28.03.1837 der Äbtissin Glaffay ist aufgeführt, dass am 14. und 15. März 15000 Rt Friedrich d'or Stifts-Capital an den Mühlenbesitzer Herrn Grunow in Calbe ausgelegt wurden. Er starb im Jahre 1839. Der obrige Brief sagt ja, dass das Stift somit Miteigner war, nachdem die Mühle verkauft wurde. Der jetztige Brief ist die Anfrage der Kaufmanns Johann Christian Brückner aus Magdeburg, welcher ab 1837 Mitpächter der Mühle war und nach dem Tod des Herrn Grunow dessen Teil übernahm, den Hypothekenzins zu senken, also für die "Schulden" des Herrn Grunow.
Soweit mal die Hintergründe. Wie schon einmal weiter oben geschrieben, bin ich auch der Meinung, dass der gesuchte Buchstabe ein "f" ist.
Mit freundlichem Sammlergruss
Ulf
P.S. der Link in
[#895]
funktioniert nicht mehr, hier der jetztige:
https://www.patifakte.de/artefakte_calbe.htm
Stephan Sanetra
Am: 30.11.2020 18:15:50
Gelesen: 480256
# 2017
@
@ volkimal
[#2014]
Danke schön!
Morenga
Am: 04.12.2020 12:46:07
Gelesen: 479146
# 2018
@
Erbitte Eure Hilfe. Kann jemand lesen was von wo nach wo gesendet wurde? Ich vermute Absendeort Erlangen. 8.Juli 1864?
Der Begriff Brief in Brief Posten wurde gestrichen und durch einen handschriftlichen Vermerk ersetzt. Was bedeutet es? Durch was ersetzt?
Im voraus vielen Dank und allen weiterhin ein gutes Immunsystem,
Elisabeth
volkimal
Am: 04.12.2020 14:25:43
Gelesen: 479133
# 2019
@
@ Morenga
[#2018]
Hallo Elisabeth,
es ist eine Aufgabequittung für:
Eine Rolle an Kreisirrenanstalt in Erlangen
1 Pfund 3 Loth mit ??? ??? ???
ist heute zur Beförderung übergeben…
Leutenbach, den 8. Juli 1864
Königl. Bayer. Expedition der Fahr=Posten
Bei der Irrenanstalt bin ich mir nicht hundertprozentig sicher, es ist aber wahrscheinlich.
An einer Stelle ist ein Bogen zu viel.
Bei den fehlenden Wörtern geht es wahrscheinlich um die Verpackung und die Signatur der Rolle.
Viele Grüße
Volkmar
guy69
Am: 04.12.2020 14:48:15
Gelesen: 479129
# 2020
@
Eine Rolle an Kreisirrenanstalt in Erlangen
1 Pfund 3 Loth mit
vierzig
??? ???
ist heute zur Beförderung übergeben…
Leutenbach, den 8. Juli 1864
Königl. Bayer. Expedition der Fahr=Posten
Magdeburger
Am: 04.12.2020 15:24:42
Gelesen: 479120
# 2021
@
@ Morenga
[#2018]
Hallo Elisabeth,
nach der Vorarbeit ergänze ich mal:
Eine Rolle an Kreisirrenanstalt in Erlangen
1 Pfund 3 Loth mit vierzig sechs Gulden 3 x (Kreuzer)
ist heute zur Beförderung übergeben…
Es handelt sich somit um eine Aufgabe eines Wertpaketes.
Da das Franco von 9 Kreuzer bezahlt wurde, läßt sich dies auch berechnen:
Die Entfernung zwischen Leutenbach und Erlangen beträgt ca. 2,5 Meilen und so setzt sich dies aus 7 Kreuzer Mindestfahrposttarif + 2 Kreuzer Assecuranzgebühr zusammen.
Mit freundlichem Sammlergruss
Ulf
volkimal
Am: 04.12.2020 15:32:30
Gelesen: 479117
# 2022
@
@ guy69
[#2020]
Hallo,
Ulf hat alles übersetzt. Da kann ich meinen Text wieder löschen. Richard, vielleicht löschst du diesen Beitrag vollständig. Ich kann ihn nur noch bearbeiten.
Viele Grüße
Volkmar
Morenga
Am: 04.12.2020 19:52:11
Gelesen: 479084
# 2023
@
Ganz, ganz herzlichen Dank an Alle. Ich bin mehr als beeindruckt und hoffe meine Frage wirkte nicht fehl am Platze, aber so etwas kann man sich selbst als Laie nicht ergooglen und ich freue mich sehr über Eure umgehende Unterstützung!
Beste Grüße und bleibt alle gesund,
Elisabeth
Flecker
Am: 05.12.2020 15:07:04
Gelesen: 479055
# 2024
@
Hallo,
kann einer übersetzen welcher Ort und Strasse das ist?
Vielen Dank im voraus.
Rudolf
volkimal
Am: 05.12.2020 15:44:59
Gelesen: 479048
# 2025
@
@ Flecker
[#2024]
Hallo,
Sandershausen Auf dem Töpfermarkt.
Viele Grüße
Volkmar
dr31157
Am: 05.12.2020 15:46:09
Gelesen: 479047
# 2026
@
Hallo,
ich habe hier eine Rohrpostkarte, deren Text ich leider nicht lesen kann.
Kann mir bitte jemand weiterhelfen?
Gruß Detlef
volkimal
Am: 05.12.2020 15:47:36
Gelesen: 479045
# 2027
@
@ Flecker
[#2024]
Schreibfehler!
Sandershausen Auf dem Töpfenmarkt.
Viele Grüße
Volkmar
wessi1111
Am: 05.12.2020 17:06:48
Gelesen: 479024
# 2028
@
@ dr31157
[#2026]
Hallo Detlef,
ich lese:
Warum senden Sie denn
keinen Schiefer, die
Mansarde muß vorn
noch mit Pappe benagelt
werden, ebenso der Thurm
mit dem decken der Erlaus.
muß sofort begonnen
werden, der aber ???
aufgestellt wird. Herr
Roesner frägt fortwährend
(auf der Seite)
nach Schief???
Gruß
Wessi
volkimal
Am: 05.12.2020 17:46:33
Gelesen: 479007
# 2029
@
@ wessi1111
[#2028]
Hallo Wessi,
gute Vorarbeit! Insgesamt könnte es folgendes sein:
Warum senden Sie denn
keinen Schiefer, die
Mansarde muß vorn
noch mit Pappe benagelt
werden, ebenso der Thurm
mit dem decken der
Mans.
muß sofort begonnen
werden,
da oben Gitter(?)
aufgestellt
werden.
Herr
Roesner frägt fortwährend
(auf der Seite)
nach
Schieferpl.
Viele Grüße
Volkmar
dr31157
Am: 05.12.2020 17:54:01
Gelesen: 479004
# 2030
@
@ volkimal
[#2029]
@ wessi1111
[#2028]
Hallo Volkmar und Wessi,
vielen Dank für Eure schnelle Hilfe.
Gruß Detlef
wessi1111
Am: 06.12.2020 05:19:54
Gelesen: 478974
# 2031
@
@ dr31157
[#2030]
Hallo Volkmar, hallo Detlef,
ich bin immer wieder erstaunt, dass ich manchmal das lese, was ich lesen möchte und dann, wenn ein anderer die Korrektur liefert mich frage, warum ich das nicht auch gesehen habe.
Der Halbsatz "da oben Gitter(?)" heißt wahrscheinlich: da oben
erst
Gitter.
Gruß
Wessi
volkimal
Am: 06.12.2020 09:07:16
Gelesen: 478964
# 2032
@
@ wessi1111
[#2031]
Hallo Wessi,
du hast natürlich recht. Ich habe nur vergessen, das "erst" anzugeben.
Viele Grüße
Volkmar
dr31157
Am: 10.12.2020 19:51:16
Gelesen: 478220
# 2033
@
Hallo,
ich kann nicht sicher die Adresse lesen.
Heißt der Ort "Diersdorf" oder "Viersdorf" "bei Steinptroh"?
Ich bitte um Hilfe.
Gruß Detlef
volkimal
Am: 10.12.2020 20:16:47
Gelesen: 478209
# 2034
@
@ dr31157
[#2033]
Hallo Ulrich,
der Ort heißt Diersdorf bei Nimptsch, heute Przerzeczyn-Zdrój bei Niemcza.
Viele Grüße
Volkmar
dr31157
Am: 10.12.2020 20:26:35
Gelesen: 478206
# 2035
@
Hallo Volkmar,
vielen Dank für die schnelle Hilfe.
Gruß Detlef
Morenga
Am: 16.12.2020 23:03:51
Gelesen: 476615
# 2036
@
Guten Abend,
könnte mir bitte jemand helfen. Wüsste gerne von wo nach wo versendet wurde. Könnte es Berlin nach Potsdam heissen?
Vielen Dank und allen ein gutes Immunsystem,
Gruß
Elisabeth
bayern klassisch
Am: 17.12.2020 00:03:22
Gelesen: 476605
# 2037
@
@ Morenga
[#2036]
Hallo Elisabeth,
Gegenstand: 1 Brief 1 Paket Rolle
Inhalt: 55 Reichsthaler Conv(entionsmünze)
Zeichen und Gewicht:
2 3/4 Loth (das war der Brief) 2 Pfund 22 Loth (das war für das Paket bzw. die Rolle) HJK (das Paket bzw. die Rolle mit Geld wurde mit den Initialen des Absenders versehen)
Adressat:
Communal Casse
Bestimmungs-Ort:
Potsdam
Bernau (da bin ich mir aber nicht ganz sicher) den 9. December 1837
Unterschrift des Beamten: Piefke (das ist kein Witz von mir).
Liebe Grüsse,
Ralph
Magdeburger
Am: 17.12.2020 11:26:37
Gelesen: 476569
# 2038
@
@ Morenga
[#2036]
Hallo Elisabeth,
unser lieber Bayern Klassisch hat dir ja schon die Transkription gegeben. Als Aufgabeort lese ich auch Bernau. Eine kleine Korrektur möchte ich dennoch machen. Hinter 55 Reichsthaler steht Cour(ant). In Preussen unterschied man zwischen Gold (Louis d'or oder Friedrich d'or, Dukaten usw.) und Silbergeld = Courant. Auf den Einlieferungsscheinen mußte zwingend angegeben werden, ob Gold oder Courant.
Conv(entionsmünze) ist eine typische Bezeichnung für den Guldenbereich, da hier insbesondere unterschieden werden mußte, wie viele Gulden aus eine Kölner Feinmark geschlagen werden konnte. In Bayern waren es 24,5 und in Österreich nur 20. Damit war der österreichische Gulden wertvoll als der bayrische. Alles ziemlich kompliziert.
Mit freundlichem Sammlergruss
Ulf
bayern klassisch
Am: 17.12.2020 11:48:26
Gelesen: 476562
# 2039
@
@ Magdeburger
[#2038]
Lieber Magdeburger,
du hast natürlich Recht - es muss Courant heißen. Da war ich wohl etwas zu müde gestern.
Liebe Grüsse von bayern klassisch
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