Thema: Bund Dauerserie Posthorn
Das Thema hat 424 Beiträge:
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Jahnnusch Am: 24.01.2012 11:56:57 Gelesen: 392540# 200 @  
Sieht man das an der Abnutzung der Druckplatten?
 
heide1 Am: 24.01.2012 12:23:37 Gelesen: 392530# 201 @  
@ Jahnnusch [#200]

Guck mal: [#40] und [#186]

Rainer hat schon im Februar 2010 die Unterschiede der Buchstabengrößen festgehalten. Bis dato hat sich scheinbar niemand weiter interessiert, jedenfalls ist mir weiteres nicht bekannt - was nicht heißen soll, das evtl. in der ARGE Posthorn dieses Wissen bekannt ist.

Mich interessieren die Posthörner neben Papa Heuss nur so "nebenbei". Ich habe meine PH auf (lange, große) bzw. (kurze, kleine) Buchstaben geprüft. Und siehe da, 95 % sind II. Auflage - kurze, kleine Buchstaben. Schon merkwürdig.

Das frühste Datum kann ich für die 4 Pfg-Marke mit 6.12.51 belegen, siehe Scan. Weiterhin sind etliche Daten der II. Auflage ab Anfang 1952 vorhanden. Diese Stempel muss ich noch genauestens prüfen. Es scheint jedenfalls so, dass die II. Auflage noch in 1951 erschien.

Zum Vergleich nochmal [#40] angefügt.

Evtl. finden sich weitere PH-Sammler, die ihre Bestände einmal auf die angesprochenen Fakten prüfen und das Ergebnis hier sagen/zeigen?

Gruß Jürgen


 
Phila-Fan Am: 24.01.2012 22:53:06 Gelesen: 392415# 202 @  
Heute fiel mir dieses Angebot bei ebay.de auf: MiNr. 136 Posthorn 70 Pf. Eckrandstück rechts unten gestempelt. Obwohl das Stempel nicht lesbar ist, wurde diese Briefmarke für EUR 276,75 verkauft.

Gruß Robert


 
heide1 Am: 25.01.2012 04:50:16 Gelesen: 392391# 203 @  
@ Phila-Fan [#202]

Da staunt man nur noch! Was gibt es doch für Zeitgenossen - ein Eckrandstück mit Stempelfragmenten.

Wenn es ein glasklarer, zentrischer Stempel in 1A-Qualität wäre - dann kann man es ja noch verstehen, aber so? Mich würde die Motivation des Käufers interessieren, evtl. Verkauf ins Ausland?

Übrigens, gern hätte ich einen Link zur Auktion gesehen - wenn es möglich ist.

Gruß Jürgen
 
Phila-Fan Am: 25.01.2012 17:39:16 Gelesen: 392319# 204 @  
@heide1 [#203]

Ich hatte auch nicht erwartet, dass dieses Eckrandstück für soviel Geld verkauft wurde. Aber gestempelte Eckrandstücke aus der Posthornserie werden nicht oft angeboten.

Was soll dann ein Eckrandstück kosten mit ein zentrischer Stempel in 1A-Qualität?

Hier ist der Link zur Auktion :

http://www.ebay.de/itm/BRD-Mi-Nr-136-Posthorn-70-Pfg-Eckrandstuck-rechts-unten-gestempelt-/250973947084?pt=Briefmarke&hash=item3a6f3684cc#sf

Gruß Robert
 
besso Am: 25.01.2012 22:57:12 Gelesen: 392282# 205 @  
@ heide1 [#201]

Hallo Heide1 und hallo an alle anderen, die sich mit PH-Typen befassen oder noch befassen wollen.

In der Tat ist es verwunderlich, wie lange die Typen bei Posthorn allgemein unbeachtet geblieben sind. Noch 50 Jahre nach Ausgabe der Serie gab es keine Hinweise auf das, was bei anderen Marken mit Euphorie aufgenommen worden wäre.

Im August 2009 habe ich meiner Kenntnis nach als erster ausführlicher über die Typen der 124 berichtet (Arge PH/Heuss Rundbrief-25) und im Dez 2009 über die Typen der 125 (RB26). Diese Hefte sind auch an den Michel gegangen, der damals wohl nicht richtig die Tragweite der Entdeckung ermessen konnte oder wollte.

Aber zu meinem Artikel. Es sind nur 3 Seiten, enthält aber z.B. eine Statistik über das Verhältnis der beiden Typen zueinander und den mir bekannten Ersttag. Auch was zu Druckezeichen und Bogenzählern. Ich denke, ich hatte das gut recherchiert, habe bis heute nicht wesentlich mehr dazu zu sagen.

Gern stelle ich jedem den Artikel zur Verfügung und wer damit nicht genug hat, kann auch meine anderen Artikel zu Typen bei der 125, 132, 135, 137, 138 bekommen. Man muß nicht alles doppelt erfinden, wenn es schon da ist. Als Gegenleistung würde ich mich über ein paar Scans für weitere Artikel freuen. Ich habe zwar viele Nachweise, aber von bestimmten Stücke würde ich gern Scans bekommen.

Schreibt mich einfach an meine bei den Nutzerdaten hinterlegte Email-Adresse.

Neben den genannten Werten gibt es auch Typen zu 126, 128, 129, 130, die ich wegen Austritts aus der Arge noch nicht veröffentlicht habe. Wäre evtl an der Zeit, das nachzuholen.

Keine Typen gibt es bei: 123, 127, 131,133,134,136. Zumindest kenne ich bei diesen Werten keine Typen. Aber von der 8Pf gibt es eine Type. (Unverständlich mit der 8Pf? Es gibt und gibt doch nicht? Sucht nicht, könnt ihr auch nicht finden. Werde das Rätsel mal bei Gelegenheit klären (:-)).

Reinhard
 
Martinus Am: 25.01.2012 23:48:42 Gelesen: 392269# 206 @  
@ Rainer HH [#197]

Hallo Rainer,

da kriegt man ja echt die Krise! Beim Thomas Schantl Verlag bekommt man diese Aktion geliefert:

BRD Mi.Nr. 123/38 gestempelter Komplettsatz in ausgesuchter Luxusqualität Michel € 50,-. Aus Lagerbuch für einmalige günstige 9,99 €! Da weiß man nicht mehr ... oder?

Wer will da denn 1.000,- Euro oder mehr bezahlen?

lg Martinus
 
heide1 Am: 26.01.2012 11:40:35 Gelesen: 392183# 207 @  
@ besso [#205]

Moin Reinhard,

vielen Dank für den aufschlußreichen Beitrag über die Posthornserie! Da ich der ARGE damals aus bestimmten Gründen nicht beigetreten bin, war mir dies alles bis dato nicht bekannt. Dein Beitrag kam gerade rechtzeitig, da ich meine auf Halde liegenden restlichen 15.000 Heussmarken abgeben wollte. Nun bleiben sie zur weiteren Untersuchung hier - wieder 1 Jahr Beschäftigung gesichert. Weiteres per Mail.

Gruß Jürgen
 
heide1 Am: 26.01.2012 11:45:46 Gelesen: 392175# 208 @  
@ Martinus [#206]

Moin,

im Online-Katalog ist nichts davon zu finden. Schön wäre eine Abbildung der Stempel, denn was meint Schantl mit "ausgesuchter Luxusqualität"?

Fragt Jürgen
 
heide1 Am: 26.01.2012 12:00:11 Gelesen: 392169# 209 @  
Berichtigung zum Beitrag [#207]:

Obwohl ich tatächlich 15.000 Heussmarken habe, sollte es statt: 15.000 Heussmarken ... 5.000 Posthornmarken heißen.

So ist das, wenn man immer wieder zwischen Posthorn und Papa Heuss wechselt.

Gruß Jürgen
 
heide1 Am: 26.01.2012 20:00:40 Gelesen: 392073# 210 @  
@ Martinus [#206]

Moin Martinus,

was da gezeigt wird, hat mit "ausgesuchter Luxusqualität" nichts zu tun. Allerhöchstens und schon mit verbundenen Augen sind 2 Marken zu brauchen, obwohl sie auch nicht in ausgesuchter Luxusqualität sind! Es ist die Frage, ob das evtl. unlauterer Wettbewerb ist? Denn versprochen wird etwas, was nicht geliefert wird - wenn genau dieser Satz gemeint ist!?

Nach Michel-Qualitätsmerkmale Stempel hat keine Marke "glasklare, zentrisch angebrachte Stempel", sondern weit darunter, bis zu 1/6 Stempelfragment.

Man sieht also, was Rainer da zeigt, ist schon einsame Klasse und nach Michel wirklich 1A Qualität! Schwer zu finden, ich habe tausende durchsucht und keine vergleichbare gefunden.

Gruß Jürgen
 
Phila-Fan Am: 30.01.2012 00:01:44 Gelesen: 391617# 211 @  
@ heide1 [#209]

Hallo Jürgen,

wie viele von den 15.000 Heussmarken und 5.000 Posthornmarken waren/sind zentrisch (1A-Qualität) gestempelt?

Gruß Robert
 
heide1 Am: 30.01.2012 01:43:23 Gelesen: 391591# 212 @  
@ Phila-Fan [#211]

Moin Robert,

nur Heuss ist komplett durchsucht. Ich werde abschließend einen Bericht geben, muss erst auswerten, nächste Tage. Da ich kein Gummisammler bin, ist ALLES gestempelt, das kann ich schon sagen.

Ich habe auf Vollstempel mit Datum, KGS, Bogenmarken, geriffelt bei Heuss II, Berufe im Stempel und andere Stempel-Kuriositäten geachtet. Da ist schon einiges zusammen gekommen. Vorweg gesagt, Vollstempel 1A sind ca. 40 Stück, mehr nicht!

Nicht geguckt habe ich nach Abarten bzw. Fehlerchen, da hätte ich jede Marke ganz genau angucken müssen, das kann ich machen, wenn nichts mehr zu tun ist. Aber, das wird bei mir nicht vorkommen - mir fehlt sowieso Zeit. Schade, dass man sich die nicht kaufen kann. Aber das geht uns allen so.

Eins kann ich sagen - eine mordsmässige Angelegenheit, Dir schwimmen die Augen weg.

Bis bald,
Gruß Jürgen
 
ab_pieder Am: 05.02.2012 21:34:30 Gelesen: 390707# 213 @  
@ Briefmarkensammler [#118]

Würden Sie den Viererblock mit 70er Posthornmarken verkaufen? Wenn ja, was würde er denn kosten?

MfG Daniel Sinz
 
Rainer HH Am: 05.02.2012 22:15:29 Gelesen: 390672# 214 @  
Am Unterrand des Wertes zu 50 Pfg. (und nur bei diesem Wert) ist in einer Teilauflage diese unregelmäßig geformte Linie in Markenfarbe zu beobachten. Der Grund dieser Markierung ist mir nicht bekannt. Auf die Bogenränder wurde gern die Zwangszuschlagsmarke "Notopfer Berlin" verklebt, so das in diesem Bereich der Stempel nicht auf den Bogenrand übergeht.

Gruß Rainer


 
Rainer HH Am: 10.02.2012 15:15:17 Gelesen: 390100# 215 @  
Sehr viele Belege aus der Schiffspost dieser Zeit wurde als Drucksache in die USA befördert.

Heute zeige ich einmal eine dieser Auslands-Drucksachen vom Bodensee, frankiert mit einem Oberrandstück.



schönes Wochenende, Gruß Rainer
 
el-mue Am: 14.02.2012 07:30:24 Gelesen: 389700# 216 @  
Berechnung des Briefportos?

Im nachfolgenden Scan zeige ich eine Postzustellungsurkunde vom 23.11.53, frankiert mit 65 Pf + 2 Pf Zwangszuschlag. Im Michel-Spezial von 2008 steht, dass für eine Zustellungsurkunde zum einen die Zustellgebühr in diesem Zeitraum 45 Pf betrug zum anderen noch das Briefporto für Hin- und Rücksendung anfiel.

Meine Fragen sind, musste das Briefporto jeweils für eine Hin- und eine Rückbeförderung bezahlt werden, oder ist dieses Briefporto nur einmalig zu berechnen; wie sieht das bei Ortsbriefen dieser Zeit aus, Absender und Empfänger dieses Belegs waren ja in ein und derselben Stadt?

Beste Sammlergrüsse

El Mü


 
heide1 Am: 14.02.2012 19:52:59 Gelesen: 389604# 217 @  
@ el-mue [#216]

Moin,

lt. Postordnung ADA V,1 § 27 werden für Briefe mit Zustellungsurkunde erhoben:

1. die Briefgebühr
2. die Gebühr für förmliche Zustellung
3. für die Rücksendung der Zustellungsurkunde die Gebühr für einen freigemachten Brief

Dein Brief:
Briefgebühr Ort 10 Pfg
Zustellung 45 Pfg
Briefgebühr Rücksendung Ort 10 Pfg
Portorichtig 65 Pfg

Diese Beträge hat entweder der Absender bei Einlieferung oder der Empfänger bei Zustellung zu entrichten. Der Absender haftet für Beträge, die der Empfänger nicht bezahlt und so weiter.

Diese Briefe konnten also unter Umständen unfrankiert abgehen (nur versehentlich abgesandte), sind dann aber mit Nachporto zu belegen. Normalerweise werden unfrankierte Zustellungsurkunden dem Absender zurück gegeben.

Also, Fernbriefe und Ortsbriefe unterlagen der jeweiligen Portohöhe und sind so zu behandeln. Auch wenn Du nebenan wohnst, ist eben der Ortsbrieftarif gültig.

Gruß Jürgen
 
el-mue Am: 15.02.2012 06:41:51 Gelesen: 389523# 218 @  
@ heide1

Danke Jürgen.

BSG

El Mü
 
heide1 Am: 17.02.2012 16:56:51 Gelesen: 389187# 219 @  
Auffrankierte PK ins Ausland, Schweiz und AK mit PST II




 
besso Am: 17.02.2012 23:07:42 Gelesen: 389074# 220 @  
@ Rainer HH [#214]

Hallo Rainer, hallo alle PH-Freaks,

die Farblinie im Unterrand gibt es auch bei der 80Pf. Hatte das Stück 2007 im Rundbrief 18 der Arge PH-Heuss gezeigt. Ist hier auf dem Scan nur links unten vom linken Bogen, aber es gibt auch andere. Bei der 80Pf muß man aber schon einige Zeit länger suchen als bei der 50Pf. Neben dem kenne ich nur vier weitere Stücke.



Wer kann sich vorstellen, wie sie entstanden sind?

Reinhard
 
Rainer HH Am: 18.02.2012 00:29:42 Gelesen: 389055# 221 @  
@ besso [#220]

Wer lesen kann, hat einen klaren Vorteil. ;-)

Irgendwie habe ich Deinen Beitrag im angegebenen Rundbrief nicht wahrgenommen. Aber ich freue mich auch über meiner 50er.

Heute nur eine "langweilige" Paketkarte, aber der Stempelabschlag in dieser Qualität ist doch schön anzuschauen!



Gruß Rainer
 
el-mue Am: 18.02.2012 15:05:37 Gelesen: 388966# 222 @  
@ RainerHH

Hallo Rainer,

nicht nur der schöne Abschlage des Stempels, sondern der Stempel an sich ist schon sehenswert, handelt es sich doch um einen Gitter-Brückenstempel, der durch die Kriegsauswirkungen wieder Verwendung fand.

BSG

El Mü
 
Rainer HH Am: 26.02.2012 13:11:29 Gelesen: 387990# 223 @  
Hier hat sich während des Druckvorganges ein Fremdkörper eingeschlichen, nur eine Druckzufälligkeit, aber nett anzusehen.



Schönen Sonntag, Gruß Rainer
 
sammlermax Am: 27.02.2012 09:31:21 Gelesen: 387926# 224 @  
Guten Morgen,

[#214] Sieht mir nach einem Kratzer Beschädigung an der Walze aus, müsste bzw. sollte eigentlich anhand des Bildes über eine längere Strecke des Bogens gehen, aber ob man das noch recherchieren kann, glaube ich fast nicht.

[#220] Sieht mir nach einer Druckzufälligkeit aus, Faser eines Bekleidungsstückes oder einer Tabakfaser. Aber beides sicherlich "interessante" Stücke und freut sicherlich, wenn mans findet.

Gruss
sammlermax
 

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