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Thema: Rohrpostbelege

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Jürgen Witkowski	Am: 19.04.2008 14:26:54	Gelesen: 1414611	# 11	@

Im Jahr 1893 fand am 15. Juni 1893 die Wahl zum 9. Deutschen Reichstag statt. Im Oktober wurde in Berlin zusätzlich noch die Wahlen zur Berliner Stadtverordnetenversammlung durchgeführt. Davon zeugt diese Rohrpostkarte vom 31.10.1893.

Auf ihrer Rückseite sind in einer vorbereiteten Tabelle die Ergebnisse vom 260. Urwahlbezirk eingetragen. Die 4 konservativen und 2 freisinnigen Abgeordneten waren übrigens mit 69 bis 81 Jahren alle im besten Briefmarkensammleralter.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

reichswolf	Am: 19.04.2008 15:42:54	Gelesen: 1414607	# 12	@

Hallo zusammen!

Hier zeige ich euch meinen ersten und einzigen Rohrpostbeleg, einen RU 5 mit Gittersegmentstempel BERLIN, W * 50 * vom 15.9.02 um 12-1 N. zur Börse (blauer Leitvermerk „B“), zusätzlich L1 Ausgf. 15.9.02 12.47 No 308, rückseitig AKS BERLIN, C. * T.A. 2 * 15.IX.02 * 12.50 N.

Beste Grüße,
Christoph

Henry	Am: 20.04.2008 18:28:16	Gelesen: 1414593	# 13	@

Habe in meinen Beständen ebenfalls eine Rohrpostkarte gefunden, die der von Concordia CA in Beitrag 10 zwar sehr ähnelt, die ich aber wegen des Stempels trotzdem noch mit einbringe.

Richard	Am: 21.04.2008 20:54:29	Gelesen: 1414584	# 14	@

Auf der Seite 'Umweltruf.de' habe ich einen Beitrag 'Der Postillon im Wandel der Jahrhunderte' entdeckt. Hier ein Auszug daraus:

Rohrpost in Wien 1875-1956

Da die Postbeförderung weitgehend abhängig von den zur Verfügung stehenden Verkehrsmitteln ist, erfanden findige Postler eine sogenannte "pneumatische Rohrpostanlage", die 1875 in Wien zur Beförderung von Depeschen und später von Telegrammen in Betrieb genommen wurde. Dazu wurde durch ganz Wien ein Netz von Rohrleitungen zu einzelnen Postämtern in der Entfernung von 1-3 Kilometer errichtet, in dem die Nachrichten in Büchsen viel schneller als über konventionelle Wege übermittelt werden konnten. Waren zu Beginn 10 Postämter miteinander verbunden, so umfasste das Rohrnetz im Jahr 1913 insgesamt 53 Rohrpoststellen auf einer Gesamtlänge von 825 Kilometer. Während die Wiener Rohrpost den 1. Weltkrieg noch recht heil überstand, wurde das Leitungsnetz im 2. Weltkrieg stark zerstört. Auch hatten die Fortschritte in der Telekommunikation dem Rohrpostservice der Post nach 1945 so große Konkurrenz gemacht, dass 1956 seine Einstellung beschlossen wurde.

(Quelle: http://www.umweltruf.de/news/111/news0.php3?nummer=12054)

Jürgen Witkowski	Am: 30.04.2008 12:56:27	Gelesen: 1414548	# 15	@

Neben Berlin gab es noch einige andere deutsche Städte, in denen eine Rohrpost existierte. Teilweise waren es nur Netze für den postinternen Verkehr.

Folgende deutsche Städte sind bekannt:

Berlin
Düsseldorf
Frankfurt am Main
Hamburg
Leipzig
München

Zwei interessante Links zum Thema möchte ich euch nicht vorenthalten:

http://de.wikipedia.org/wiki/Rohrpost

http://de.wikipedia.org/wiki/Rohrpostnetze_in_Deutschland

Auf dieser Karte aus dem Jahr 1964 wird an das 100-jährige Bestehen der Hamburger Rohrpost erinnert.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

Stephan Sanetra	Am: 06.05.2008 19:02:31	Gelesen: 1414497	# 16	@

Hallo,

Berliner Rohrpostbelege habe ich auch einige gefunden, sowohl aus der Zeit vor dem ersten Weltkrieg als auch bis in die 40er Jahre. Vom dargestellten Beleg ist meiner Meinung nach schon der Zusammendruck sehenswert, selbst wenn (vermutlich) nicht tarifgerecht frankiert wurde.

Beste Grüße
Roedsand

Jürgen Witkowski	Am: 14.05.2008 20:30:19	Gelesen: 1414415	# 17	@

@ Roedsand [#928]

Schöner Brief und portogerecht frankiert ist er auch. 12 Pf. Porto für den Brief bis 20 g plus 10 Pf. Zuschlag für Rohrpost. Das Gesamtporto von 22 Pf. stimmt.

In den früheren Jahren war die Rohrpost teurer. So kostetet dieser Brief aus dem Jahr 1912 innerhalb Berlins noch 30 Pf. Porto.

Er trägt 3 Stempel:

Aufgabestempel Berlin SW 95 30.3.12 9-10
Transitstempel ? Berlin SW 64 30.3.12 10.20 V
Ankunftsstempel Berlin NW 40 30.3.12 10.50 V

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

Stefan	Am: 14.05.2008 20:37:49	Gelesen: 1414413	# 18	@

@ Concordia CA [#929]

Wofür steht die handgeschriebene "40" auf der Briefvorderseite ?

Gruß
Pete

Jürgen Witkowski	Am: 14.05.2008 20:58:28	Gelesen: 1414411	# 19	@

@ Pete [#930]

Ganz genau weiss ich es auch nicht. Ich vermute, es ist jeweils das letzte Rohrpostamt auf der Stecke.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

reichswolf	Am: 14.05.2008 23:40:18	Gelesen: 1414406	# 20	@

@ Pete und Concordia

Mir scheint die 40 ein Leitvermerk zu sein. Analog dazu findet sich ja auch den Belegen in [#488] und [#13] solche Vermerke, und immer stimmt die handschriftliche Notiz mit dem PA überein, welches zuletzt einen Stempel abschlug.

Beste Grüße,
Christoph

AfriKiwi	Am: 14.05.2008 23:41:39	Gelesen: 1414405	# 21	@

@ Pete [#930]

Wahrscheinlich daß -40- schneller erkannt wird als N-W 40 in der Adresse.

Ein Sortiersystem.

Erich

Schmuggler	Am: 15.05.2008 18:59:19	Gelesen: 1414388	# 22	@

Guten Tag,

ich bin der Neue und sammle ALLES zum Thema "Rohrpost in Berlin", zeitlich begrenzt von 1876-1933, auch Literatur und Zeitungen etc.

Die nach dem Leitvermerk gestellte Frage muß wie folgt beantwortet werden: Leitvermerke vom Aufgabe-Rohrpostamt wurden immer auf allen Rohrpostsendungen angebracht, damit das Bestimmungs-Rohrpostamt sofort erkannt wurde - in vielen Fällen steht ja nur die Strasse auf den Sendungen. In früherer Zeit mit der Ziffer des Rohrpostamtes, welche nicht mit der Briefpost-Amtsnummer identisch ist, später nur noch mit der Briefpost-Amtsnummer - als das Rohrpostamt nicht mehr selbstständig war und einem Briefpostamt unterstellt wurde.

Als das Rohrpostnetz sich vor 1900 in die Aussenbezirke verlängerte, wurden nur noch die Ortsnamen in Kurzform notiert, z. B. "CH 2" für "Charlottenburg, Rohrpostamt Nr. 2" oder "Ri" für "Rixdorf" (= das spätere Neukölln) oder auch "Rei" für "Reichstag", usw.

Eine höfliche Bitte: Wenn Sie Fragen zur Rohrpost haben - nur zu und ohne Scheu! Gerne beantworte ich ALLE Fragen, auch Ganzsachen, Stempel, Farben usw. - nur nicht immer schnell und z.Zt. noch ohne Bild: Muß mich noch in diesen Bereich "einarbeiten".

Danke!

duphil	Am: 15.05.2008 19:06:34	Gelesen: 1414385	# 23	@

@ Schmuggler [#22]

Hallo Schmuggler,

herzlich willkommen auf den Philaseiten und viel Spaß weiterhin.

Mit freundlichen Gruß
Peter

Schmuggler	Am: 15.05.2008 19:24:09	Gelesen: 1414383	# 24	@

Nochmals nachgehakt:

Ich neige manchmal zu schnellen Antworten - ohne den Informationsstand meines Gegenüber zu kennen bzw. hinterfragen. Sollten zu meinen Beiträgen irgendwelche "Dinge" unklar oder unverständlich formuliert worden sein - auch hier bitte: OHNE SCHEU! :-))

So habe ich im nachhinein einige Beiträge gelesen, welche sich mit der optischen Qualität der Stück bzw. Vorlagen beschäftigten. Der sog. "Rohrpostknick" KANN auf einer Sendung vorhanden sein, denn die Sendungen wurden in eine Dose, ähnlich in der Größe einer heutigen Cola-Dose, gelegt - mußten es aber nicht. Der Sammler sollte jedoch im Allgemeinen darauf achten, dass diese unschönen Knicke nicht vorhanden sind - auch wenn man etwas länger auf solch einen Besitz warten muß: Es sind letztendlich genügend Belege auf dem Markt.

Vergessen sollte man auch nicht, dass die Rohrpost IMMER das wesentliche Beförderungsmittel für Telegramme war - die privaten Sendungen waren untergeordneter Natur. So liegt z. B. mir eine amtliche Statistik aus der Rohrpost von 1900 vor, in der u. a. fast 80% des gesamten Rohrpostaufkommens für die Telegraphie bestimmt war - nur 20% für Privat. Rechnet man fiktiv die Anzahl der verbleibenden 20% auf das Beförderungsvolumen um, stellt man fest, daß z. B. statistisch nur 1 private Sendung pro Rohrpostbüchse befördert wurde.

Kurz: War nix mit "quetsch-quetsch" und "Knick".

Jürgen Witkowski	Am: 15.05.2008 19:57:02	Gelesen: 1414365	# 25	@

@ Schmuggler [#24]

Schön, dass Du als Rohrpostspezialist dieses Thema auf Philaseiten.de entdeckt hast. Herzlich willkommen!

Wir reden (schreiben) uns untereinander mit "Du" an. Ich hoffe, das ist nicht unangenehm für Dich. Die Mitglieder sind zwischen Anfang 20 und über 80 Jahren und es klappt eigentlich ganz gut so.

Wenn von dir Beiträge mit Bildern kämen, wäre das prima. Mir gehen nämlich langsam die passenden Belege zu dem Thema aus.

In der letzten Zeit habe ich einige eBay-Auktionen mit Rohrpost-Belegen verfolgt. Dabei ist mir aufgefallen, dass die Preise mächtig in die Höhe gegangen sind. Es wurde manchmal 70-100 % Michel geboten. Auf Briefmarkenbörsen bekommt man die einfachen bis mittleren Sachen in akzeptabeler Qualität dagegen oft für 1 - 3 €.

Mit besten Samlergrüßen
Jürgen

Schmuggler	Am: 15.05.2008 21:06:21	Gelesen: 1414360	# 26	@

Guten Abend,

und allen ein herzliches Danke für die freundliche Aufnahme.

Ja, ich bin ein Rohrpostspezialist geworden, weil in der Vergangenheit so viel Blödsinn zu dem Thema immer wieder neu nur abgeschrieben und neu veröffentlicht wurde, dass ich mich mal hinsetzte und mich selbst bemüht habe.

Deshalb versuche ich auch nicht das bekannte Schemata zu einem Philatelisten zu produzieren, sondern mich so auszudrücken, dass der Rest der Welt mit mir begeistert sein kann oder könnte. Die Zwischentöne eignen sich oft nicht für schnelles Internet-lesen+informieren, aber ich lasse sie mir nicht nehmen! :-))

Auch die Bilder (welche denn?) werden noch kommen, dass "DU" ist ja auch schon da!

Ja, die Rohrpostpreise sind in Veränderung - besonders die scheinbar "Unerklärlichen". Philatelie ist wie ein Baum: Je weiter man nach oben in die Äste voran dringt, desto spannender wirds - :-)) wobei "der Katalog" mit seinen Nummern nur nachschlagbares und vermeintliches Humus-"Wissen" ist.

Da es nur einen MICHEL für Rohrpost gibt, den Ganzsachenkatalog (im "anderen" beginnt ja die Rohrpost überraschenderweise erst 1906), ist das erkennen und verstehen von Post-, Stadt- und Rohrpostwissen manchmal für den Aussenstehenden scheinbar unverständlich. Kurz: Wenn Du ein Los im nachhinein bewertet wissen willst: Keine Scheu, auch wenns manchmal "eckig" für mich wird. :-((

Nu aber ab zur Familie und dem Viech-zeuch!!

-	Am: 16.05.2008 05:59:13	Gelesen: 1414344	# 27	@

Hallo,

bin auch der neue hier, aber wie ich sehe sind viele alte Bekannte hier, wo wir uns bereits schon von anderswo her kennen.

Schmuggler schön das Du auch hier bist, und vor allem das die Rohrpost Dein Sammelgebiet ist, aber eine Frage, wieso sammelst Du nur bis 1933 ?

Selber habe ich speziell mit Rohrpost weniger zu tun aber wenn ich einen schönen Brief oder Postkarte sehe nehme ich sie schon mit.

Als Beispiel diese Postkarte habe ich nur wegen den Gelegenheitsstempel mitgenommen, da ich diese gelegentlich sammle, lol. Das Rohrpostamt und Stempel "Berlin N" ist ja bekannt weil einer der häufigsten, und das er bis in der DDR Zeit noch bestand.

Aber als "Werbestempel" habe ich ihn noch nicht gesehen, was meinst Du? Sicherlich nicht so häufig, oder?

MfG
soaha

Schmuggler	Am: 16.05.2008 10:42:46	Gelesen: 1414339	# 28	@

Guten Morgen.

@ soaha

Ich sammele bis zu diesem Zeitpunkt, weil mir ein bestimmter Kopf und sein Umfeld auf Briefmarken und im Leben nicht gefällt.

Ferner sammele ich alle Arten von Rohrpostinformationen, so daß ich keine Scheu habe z. B. auch Kopien dazu zuzählen. So ergibt sich z. Zt. ein Bestand von ca. 6.000 Informationskarten mit Hintergrund und Bild aus "meiner" Zeit - und irgendwann muß ja mal Schluß sein. :-))

Ganz zurückhaltend: Soweit ich ahne, ist der von Dir gezeigte Stempel beim "Bochmann" genannt und wird nach den 3(?) Kennungsbuchstaben a, b und c unterschieden. Herr Hueske (Soest) von der Stempelgilde hat ein Buch über die Rohrpost 1933-1945 geschrieben, haste dort mal rein gesehen?

Ein auf einer Rohrsendung befindlicher Stempel muß nicht aus der Rohrpost sein: Der Absender brauchte seine Sendung nur am Schalter eines Briefpostamtes abzugeben und der Schalterbeamte entwertete die Marke/Ganzsache mit "seinem" zugeteilten Tagesstempel - schon waren erst einmal keine Rohrpoststempel auf der Sendung.

Das Bild ist ein Test und hat nicht mit der Rp zu tun.

Schmuggler	Am: 16.05.2008 11:06:56	Gelesen: 1414337	# 29	@

Damit "wir" behutsam und allgemein verständlich in das Thema "Rohrpost einsteigen können, möchte ich von Euch doch etwas Anregungen, welche Gebiete und Fragen "bewegen". Stellt sie hier ein, ich lese sie mir durch und werde sie gerne beantworten.

Salute!

Jürgen Witkowski	Am: 16.05.2008 17:49:48	Gelesen: 1414328	# 30	@

@ Schmuggler [#29]

Vielen Dank für Deine Bereitschaft für uns ein wenig Licht in dieses nicht sehr bekannte Sammelgebiet zu bringen.

Zunächst habe ich 2 Belege aus der letzten Zeit, wo ich mich frage, warum sie so hoch beboten wurden:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=220227919929&ssPageName=STRK:MEDW:IT&ih=012
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=220227924221&ssPageName=STRK:MEDW:IT&ih=012

Der Werbe-Stempel aus [#27] war auch schon im Jahr 1937 im Einsatz. Allerdings im Stempel Berlin C2 di und einer unverfänglicheren Frankatur.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

Schmuggler	Am: 16.05.2008 18:37:50	Gelesen: 1414328	# 31	@

Zum 1. eBay-Los:

Ich kann bei diesem Stück keinen Sinn zu einer Geldausgabe erkennen: Keine Ergänzungsfrankatur, kein besonderer Stempel, die Ganzsache ohne Probleme schöner zu bekommen - 100% nichts aufregendes. Möglicherweise sammelt er Beförderungsstrecken bzw. Leitwege - und genau der fehlte ihm noch?! Oder er kannte meine Anwesenheit auf dieser Plattform noch nicht. :-))

Zum 2. eBay-Los:

3/1921 liegt in der 5. Gebührenperiode mit 140 Pfennig Rohrpostgebühr für einen Brief. Der Käufer ist sehr Rohrpost-aktiv und Qualitäts-bewusst.

Diese Umschläge in MiF verschiedenster Markenausgaben zu erhalten, ist kein Problem. Aber sie ohne dieses alle drum und dran mit nur 1 Ergänzungsfrankatur. Wer ein 2. Stück in solch schlichter Gebührendarstellung sucht, wird wohl einige Zeit dazu gebrauchen.

Eine "fast typische" Optik aus gleicher Periode siehst Du in Folge, als "ganz typische" Optik wäre auf der Karte zwischendrin noch eine INFLA-Marke oder gar von der Nationalversammlung.

Schmuggler	Am: 16.05.2008 18:49:28	Gelesen: 1414327	# 32	@

Eine Frage an die Technik im Hintergrund:

Gibt es hier nicht die Möglichkeit, Bilder vergrössert anzusehen? So wie es z. B. jetzt auch bei "Delcampe" möglich ist? Alternativ: Man könnte 2 Bilder nebeneinander zeigen ?

Für mich war der Erwerb der gezeigten Karte auch nicht wg. der Frankatur im Vordergrund, sondern wegen dem Talon über der Karte.

Schmuggler	Am: 16.05.2008 18:59:48	Gelesen: 1414325	# 33	@

... und noch einn bisschen üben...

Wieviel ruhiger wirkt dagegen solch eine Darstellung:

Dagegen ist "so etwas" ganz selten :-))

Alles nachvollziehbar?

reichswolf	Am: 16.05.2008 20:01:12	Gelesen: 1414323	# 34	@

@ Schmuggler [#1016]

Um die Bilder größer zu sehen, mußt du sie nur anklicken. Auch von mir noch ein herzliches Willkommen, ich freue mich schon auf viele schöne Beiträge von dir.

Hast du übrigens schon in den neuen Schlegel-Katalog geschaut? Der hat einiges an schönen Rohrpostbelegen drin.

Beste Grüße,
Christoph

Schmuggler	Am: 16.05.2008 20:18:50	Gelesen: 1414320	# 35	@

Hallo reichswolf,

kennen wir uns aus einem Cafe? Oder zufällige Namensgleichheit ?

So oder so: Danke für das Willkommen! .-))

Ist der Schlegel-Katalog schon draußen ? Warte seit 4 Wochen auf die entsprechende Info. :-((

Allen noch ein schönes Sonnen-Wochenende!

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