Philaseiten.de: (?) (63) Stempel bestimmen: Norwegen

Thema: (?) (63) Stempel bestimmen: Norwegen

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LOGO58	Am: 05.10.2011 20:37:25	Gelesen: 41804	# 1	@

Hallo Forum,

ich möchte gerne den gezeigten Stempel „STORFJORDBOTN“ (auf MiNr. Norwegen 402 - ausgegeben ab 25.11.1955) in die Philastempeldatenbank eingeben. Wie auf dem Bild ersichtlich, ist es nicht so schwer, den Stempel zu beschreiben. Doch es fehlt ein wesentliches Element: Das Stempeldatum. Da ich kein „Norwegen-Sammler und -Stempelexperte“ bin, habe ich daraufhin angefangen, etwas zu recherchieren:

Storfjordbotn ist ein kleiner Ort in Nordnorwegen (ein „Bauernhof“), der zur Kommune (Gemeinde) Brønnøy gehört. Die Kommune Brønnøy hat(te) folgende „poststeder“ ... u.a. Storfjodbotn.

Norwegische Briefmarkenauktionshäuser verkaufen sog. „Brevhusstempler“. Dort tauchen viele kleine Orte wie Storfjordbotn, Årsteinø, Falkfjord, Nevervik u.v.m. auf.

Neben den Postämtern (Postkontorer) gab (gibt?) es die kleinen „Postaapnere“, die nebenamtlich von Landwirten, Kaufleuten und Lehrern betrieben wurden (werden). Noch kleiner sind (waren) die als "Brevhus" bezeichneten Einrichtungen, in denen nur freigemachte gewöhnliche Briefsendungen ausgetauscht wurden (werden) (aus Wikipedia).

Noch einmal die norwegischen Auktionshäuser: Dort werden viele Brevhus-Stempel angeboten. Auch auf Briefen mit sog. „Transitstempeln“, die Ort/Datum tragen (vgl. „Brønnøysund”). Es gibt aber auch Briefe mit den Brevhus-Stempeln ohne Transitstempel !

Frage: Wer kann mich schlau machen?

Zweite Frage: Sind diese Stempel vergleichbar mit hiesigen Poststellenstempeln („Landpoststempeln“)?

Es grüßt gespannt auf Antworten
Lothar

doktorstamp	Am: 06.10.2011 15:54:41	Gelesen: 41762	# 2	@

Hallo Lothar

Wenn ich mich richtig entsinne gehören solche Stempel zu der "Bypost" (Dorfpost) und sind demzufolge mit Landpoststellen zu vergleichen.

Datumeinstellung oder Vorrichtung ist nicht erforderlich, da die Poststücke in der Briefsammelstelle nochmals entwertet werden.

Wie gesagt habe ich dies aus Erinnerung und vermag daher falsch sein.

Zu Bypost kann man einiges googeln.

mfG

Nigel

Georgius	Am: 07.10.2011 19:45:21	Gelesen: 41717	# 3	@

@ LOGO58 [#12]

Hallo Lothar,

mit Deiner Erlaubnis habe ich die Fragen mit Bild an einen norwegischen Experten weiter geleitet. Sicher wird das etwas dauern, aber die Antworten lasse ich Dir zukommen. Ich bin selbst gespannt, was er dazu sagen wird. Ich melde mich dann.

Beste Sammlergrüße

Dietrich

LOGO58	Am: 07.10.2011 22:25:31	Gelesen: 41704	# 4	@

@ doktorstamp

Hallo Nigel,

ich habe Deinen Hinweis "Bypost" gerne aufgenommen und ein wenig recherchiert. Ich glaube allerdings nicht, dass das die Lösung des Problems ist, aber wie gesagt, ich glaube ... Warten wir auf die norwegischen Experten.

@ Georgius,

Hallo Dietrich,

nochmals herzlichen Dank für Deine Mithilfe. Ich bin auch sehr gespannt.

Viele Grüße
Lothar

Pommes	Am: 02.11.2011 17:24:59	Gelesen: 41511	# 5	@

Hallo Lothar,

suche mal nach "kronet posthornstempel".

Hier eine Seite mit einem Beispielbeleg und Erklärungen (allerdings auf norwegisch):

http://www.posthistorisk.no/2009%20april.html

Die Erklärung von Nigel "eine Art Poststellenstempel" dürfte daher richtig sein.

Beim Oslo Filatelistklubb gibt es auch einen entsprechenden Katalog. Den "Norgeskatalogen" habe ich gerade vor mir liegen, sehr zu empfehlen, wer Norwegen sammelt. Ich habe mir ihn bei einem Vereinskameraden geliehen. Leider ist zu deinem Stempel nichts in diesem Katalog, aber es gibt wie gesagt einen speziellen für diese Art Stempel.

Mit den besten Sammlergrüßen
Thomas

LOGO58	Am: 02.11.2011 17:50:14	Gelesen: 41506	# 6	@

@ Pommes [#16]

Hallo Thomas,

schön, dass wir uns auch hier einmal begegnen. Vielen Dank für Deinen Hinweis. Ich habe zwischenzeitlich natürlich auch noch weiter recherchiert und bin auf den Link http://www.bergens.filatelist-klub.no/dbl-2008-04.pdf gestossen. Von dort habe ich mir notiert, dass es sich wohl in meinem Fall um einen "Brevhus II-Stempel" handelt.

Es gab Brevhus I mit Zwei-Kreis-Datumsstempel (diese Stellen konnten Einschreiben, Wertbriefe und Paketpost verschicken) und

Brevhus II mit einem Krone-Posthorn-Zweikreisstempel (diese Stellen konnten nur Post erhalten und weitergeben und erbrachten sonst keine Postleistungen). Briefe sollten den Datumsstempel des übergeordneten Postamtes tragen (was nicht immer erfolgte). Ich meine, auch solche Infos aus dem von Dir genannten Link entnommen zu haben.

Trotzdem möchte ich noch auf das Ergebnis von GEORGIUS (#3) warten.

Viele Grüße aus dem Norden
Lothar

Georgius	Am: 21.11.2012 17:47:23	Gelesen: 40162	# 7	@

Jetzt ist es mir tatsächlich gelungen, an ein kleines Lot Krone-Posthorn Stempel heranzukommen (6 Stück). Sie sind alle aus der Provinz NORD-TRØNDELAG, abgeschlagen auf der Nr. 478y. Freilich werden die Puristen wieder sagen: “Das sind ja nur Gefälligkeitsstempel“. Nur – wer kommt schon an echte Belege mit diesen Brevhusstempeln heran?

Dieser Stempel ist aus ÅTLO; einem kleinen Dorf auf der Halbinsel FROSTA, in der Kommune gleichen Namens, die nördlich von Trondheim liegt. Über die Straße 753 ist sie von der E6 aus zu erreichen.

Viele Grüße
Georgius

Georgius	Am: 23.11.2012 20:00:57	Gelesen: 40115	# 8	@

Aus der Kommune FROSTA habe ich noch einen Stempel, der aus dem kleinen Dorf KVAMMAN auf dieser Halbinsel stammt.

Viele Grüße
Georgius

Georgius	Am: 08.01.2013 17:22:46	Gelesen: 39986	# 9	@

Einen weiteren Brevhusstempel "HYLLA" kann ich aus der Kommune INDEROY zeigen. Hylla ist lediglich die Bezeichnung des Brevhuses, jedoch keine Dorf- oder Ortsbezeichnung.

Der Stempel hat die Punktzahl 9 in norwegischen Katalogen. Im sog. Einzugsbereich wohnten etwa bis zu 50 Einwohner verteilt auf einzelnen Gehöften.

Viele Grüße
Georgius

Georgius	Am: 14.01.2013 16:27:16	Gelesen: 39946	# 10	@

Mit Hilfe norwegischer Sammlerfreunde und Postbediensteter konnte ich zwei weitere Brevhusstempel aus der Region NORDTRØNDELAG lokalisieren.
Zunächst der Stempel GRYTA aus der Kommune NAMDALSEID.

Der zweite Brevhusstempel ØYSVOLL ist der Kommune OVERHALLA zugeordnet.

Beide Brevhuses bedienten etwa 20-50 Bewohner verschiedener Gehöfte in den jeweiligen Kommunen.

Viele Grüße
Georgius

Georgius	Am: 21.01.2013 16:15:07	Gelesen: 39884	# 11	@

Hier zeige ich den letzten meiner Brevhusstempel aus der Region Nordtröndelag. Er ist aus dem Ort TRØNES in der Kommune VERDAL.

Viele Grüße
Georgius

LOGO58	Am: 09.04.2013 09:23:04	Gelesen: 39787	# 12	@

Liebe Freunde norwegischer Stempel,

ich benötige dringend zur Bestimmung von norwegischen Maschinenstempeln

eine Auskunft darüber, woher diese Stempel stammen, also von welchem Postcenter, Postamt oder Poststelle. Kann man das über die Buchstaben/Zahlenfolge "A79, V91" erkennen? Was bedeuten die Buchstaben, was die Zahlen? Gibt es eine Aufstellung (z.B. analog unserer deutschen Briefzentren?)

Ich habe bereits einen kleinen Kreis von Stempelreportern angeschrieben und schon tolle Nachrichten erhalten. Danke dafür. Auf Anraten von Richard möchte ich aber über das Forum den Kreis derjenigen, die vielleicht helfen können, noch erweitern.

Viele Grüße von der deutsch-dänischen Grenze
Lothar

Wolffi	Am: 09.04.2013 17:04:13	Gelesen: 39734	# 13	@

Mit der nötigen Vorsicht beim Wahrheitsgehalt habe ich in einem norwegischen Forum folgendes gefunden (und übersetzen lassen, schüttelmich) :-)

A = Briefzentrum, Oslo
D = Hamar Beitrag Klemme
F = Drammen Beitrag Klemme
Z = Vestfold Beitrag Klemme
L = Stavanger Beitrag Klemme
R = Bergen Mail-Terminal
T = Ålesund Beitrag Klemme
T = Molde Beitrag Klemme
V = Trondheim Beitrag Klemme
W = Bodø Beitrag Klemme
X = Tromsø Beitrag Klemme

http://www.frankering.com/group/norskepoststemplerogannulleringer/forum/topics/moderne-postgang-norge-til

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