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Thema: Deutsches Reich: Flaggenstempel
Das Thema hat 184 Beiträge:
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Manne Am: 09.02.2012 11:28:27 Gelesen: 226842# 35 @  
Hallo zusammen,

im Anhang 3 Karten mit verschiedenen Bandstempel.

Ulm 4.8.1912, München 13.3.1912 und München 31.5.1906

Gruß
Manne






 
rostigeschiene (RIP) Am: 09.02.2012 12:30:21 Gelesen: 226834# 36 @  
@ Manne [#35]

Hallo Manne,

zu den von Dir vorgestellten Stempeln kann ich Dir folgendes mitteilen.

Der Abdruck aus Ulm liegt im Verwendungszeitraum vom 26.8.08 bis 25.09.24.

Bei dem ersten Stempel aus München verhält es sich genau so, nur ist hierbei ein anderer Zeitrahmen gegeben, vom 6.9.07 bis 30.10.18.

Der Dritte im Bunde entstammt einer Bickerdike-Maschine, die mit der beschädigten Stempelkrone vom 18.7.05 bis 2.9.07 ihren Einsatz hatte.

Werner
 
Manne Am: 09.02.2012 15:21:35 Gelesen: 226820# 37 @  
Hallo Werner,

danke Dir für die schnelle Antwort!

Gruß
Manne
 
rostigeschiene (RIP) Am: 07.03.2012 19:13:37 Gelesen: 142110# 38 @  
Heute zeige ich einmal einen Stempel aus Erfurt, der vom Datum, welches im Handbuch als letztes bekanntes gelistet ist, doch erheblich abweicht.

Leider hat der Stempel die Karte etwas verfehlt.



Viele Grüße

Werner
 
cowie Am: 07.03.2012 22:47:25 Gelesen: 142087# 39 @  
Hallo Werner

Na dann zeige ich meinen hier auch noch mal.

3 Stunden später hat die Maschine wieder ordnungsgemäß gearbeitet.



Gruß Frank
 
rostigeschiene (RIP) Am: 07.03.2012 23:07:08 Gelesen: 142084# 40 @  
@ cowie [#39]

Halo Frank

Kannst Du etwas über das LD dieses Stempels sagen?

Gruß Werner
 
cowie Am: 08.03.2012 20:29:01 Gelesen: 142030# 41 @  
@ Werner

Mir sind auch nur (mit deinem) 3 Stempelabschläge vom 18.4.08 als LD bekannt. Da der 18.4.08 der Sonnabend vor Ostern war wurde der Stempel möglicherweise noch mal in Betrieb genommen um die angefallene Osterpost zu bewältigen. Eventuell hat ja Jürgen noch neue Daten.

Gruß Frank
 
Jürgen Witkowski Am: 08.03.2012 22:31:53 Gelesen: 142017# 42 @  
@ cowie [#41]
@ rostigeschiene [#40]

Der 18.04.1908 ist auch das mir bekannte Spätverwendungsdatum für diesen Stempel.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 
Henrick1 Am: 17.04.2012 23:36:16 Gelesen: 140794# 43 @  
Einer von meinen Flaggenstempeln:


 
rostigeschiene (RIP) Am: 18.04.2012 07:22:21 Gelesen: 140781# 44 @  
@ Henrick [#43]

Hallo Henrick,

ein schöner Stempel aus South Framingham. Er entstammt aus einer Maschine der American Postal Machines Company. Das Markenzeichen der APMC sind die 13 Sterne in der Flagge. Diese Sterne wurden erstmals 1894 in den Stempelbändern der AMPC Maschinen verwendet.

Viele Grüße

Werner
 
Manne Am: 21.04.2012 15:23:39 Gelesen: 140661# 45 @  
Hallo zusammen,

habe den Berlin-Stempel vom 19.11.01 gestern beim Tauschabend erworben.

Gruß
Manne


 
Germaniafan Am: 22.04.2012 23:17:20 Gelesen: 140696# 46 @  
Ich habe mich mal etwas im Internet umgeschaut und mir gerade diesen Stempel gesichert.



Ein eventuelles Spätdatum und schaut Euch mal die Fahne etwas genauer an. Eindeutig Nr. 13 mit der spitzen Fahnenstange. Weiß jemand etwas zu dieser Eigenart ? Im Infla Band 41 ist diese Form bei Baden Baden jedenfalls nicht gelistet. Druckfehler im Handbuch ?



Ich habe mir mal das Frühdatum daß Winni im seinem Beitrag zu den Flaggenstempeln gezeigt hat zum Vergleich ausgeliehen, ich hoffe er wird mir das verzeihen.



Zum besseren direkten Vergleich habe ich noch ein Bild von meinen anderen Bickerdike Fahnen gemacht.

Schöne Grüße
Guido
 
Jürgen Witkowski Am: 24.04.2012 00:01:22 Gelesen: 140589# 47 @  
@ Germaniafan [#46]

Baden-Baden ist für mich gerade ein ganz heisses Thema. Da Baden-Baden die umgesetzte Maschine aus Wangen bekommen hat, stimmte bisher die aufgrund fehlender Archivalien aus der Auswertung von Belegen angenommene zeitliche Reihenfolge gut hintereinander.

Der bis Februar mir bekannte späteste Beleg aus Wangen datierte vom 10.10.1910. Nun ist aber ein Beleg aus Wangen mit Datum vom 30.12.1913 aufgetaucht. Zu diesem Zeitpunkt stand nach den bisherigen Erkenntnissen die Maschine bereits in Baden-Baden.

Das bedeutet, dass eine weitere Maschine in Baden-Baden gelaufen sein muss. Wir sind mitten in den Recherchen dazu. Deine Belege kommen mir gerade recht, da es ein wenig an auswertbarem Material mangelt.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 
Germaniafan Am: 24.04.2012 23:48:08 Gelesen: 140525# 48 @  
@ Concordia CA [#47]

Freut mich, daß ich Dir mit dem Bickerdike aus Baden Baden ein kleines Stück in der Recherche weiter helfen konnte. Meintest Du in Deinem Beitrag eine weitere Maschine in Wangen (Du hast Baden Baden geschrieben) ?

Ein wirklich sehr interessantes Thema, zumal Wangen ja vor meiner Haustür liegt. Ist der von mir gezeigte Stempel von Baden Baden [#46] ein Spätdatum ? Die Nr. der Stempelfahne habe ich im Handbuch schon mal von der 12 durch eine 13 ersetzt. War wohl ein Druck bzw. Übersetzungsfehler.

Schöne Grüße
Guido
 
Jürgen Witkowski Am: 26.04.2012 17:44:19 Gelesen: 140434# 49 @  
@ Germaniafan [#48]

Ich meine Baden-Baden und halte es durchaus für möglich, dass dort eine weitere Maschine, vielleicht aus Karlsruhe, dem Standort des Herstellers DWMF, zeitweise oder auch dauerhaft verwendet wurde.

Am Wochenende wird das ein Thema sein, dass ich mit Dr. Kohlhaas diskutieren werde.

Der Beleg aus Baden-Baden vom 24.03.1913 verschiebt das bisher bekannte Spätverwendungsdatum um genau einen Tag nach hinten.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 
Germaniafan Am: 27.04.2012 06:59:02 Gelesen: 140408# 50 @  
@ Concordia CA [#49]

Vielen Dank für Deine Antwort. Dies würde also bedeuten, dass die Maschine in Wangen erst viel später ausser Betrieb gesetzt wurde als bisher angenommen. Ich werde den Stempel aus Baden Baden auch weiterhin im Auge behalten.

Schöne Grüße
Guido
 
Baldersbrynd Am: 06.12.2012 15:09:44 Gelesen: 136390# 51 @  
Hallo,

ich habe diese Postkarte aus Wyk, gesendet am 8.3.1904 nach Berlin, hier Nachträglich Entwertet am 9.3.1904 mit Bickerdike Maschinenstempel.

Viele Grüße
Jørgen


 
Postgeschichte Am: 06.12.2012 16:11:18 Gelesen: 136377# 52 @  
@ Baldersbrynd [#51]

Hallo Jørgen,

bei dem "entwerthet"-Stempel dürfte es sich um einen Handstempel handeln.

Mit postgeschichtlichem Gruß
Manfred
 
filunski Am: 06.12.2012 16:52:29 Gelesen: 136369# 53 @  
@ Baldersbrynd [#51]
@ Postgeschichte [#52]

Hallo Jørgen und Manfred,

da muss ich Manfred Recht geben, es handelt sich hier tatsächlich um einen Handstempel (Hammerstempel mit Entwertungsstrichen), in dieser Form auch als "Pseudo - Maschinenstempel" bezeichnet, welcher zu Erprobungszwecken u.a. auch beim Postamt Berlin C2 zum Einsatz kam. Sowohl in dieser ungewöhnlichen "Nachträglich entwertet" Form, wie auch als Tagesstempel. Der Einsatz hatte sich aber nicht bewährt.

Wegen der Position auf der Karte scheidet hier auch ein Maschinenaufdruck mit hoher Wahrscheinlichkeit aus. Dokumentiert ist dieser Stempel auch in dem Buch von Kohlhaas/Riese, Bickerdike - Briefstempelmaschinen.

Beste Grüße,
Peter
 
Baldersbrynd Am: 07.12.2012 14:17:34 Gelesen: 136305# 54 @  
@ Postgeschichte [#52]
@ filunski [#53]

Hallo Manfred und Peter,

danke für Eure Antwort. Ich habe nicht das Buch Bickerdike Briefstempelmaschinen, ich sehe das in unserer Verbands Bibliothek.

Peter, Du schreibst, dass es sich um einen Handstempel handelt, wie Manfred schreibt, und auch, dass es sieht aus als ein Maschinenstempel. Oder habe ich das nicht korrekt verstanden?

Schöne Grüße aus Dänemark
Jørgen
 
filunski Am: 07.12.2012 16:52:30 Gelesen: 136290# 55 @  
@ Baldersbrynd [#54]

Hallo Jørgen,

ja, das hast Du richtig verstanden. Es ist ein Handstempel, in diesem Fall ein sogenannter "Hammerstempel".

Das Stempelgerät sah ähnlich aus wie dieses (mit anderem Stempelkopf und Zusatzfeld):



Beste Grüße,
Peter

PS: Hast Du schon mal überlegt diesen Stempel und vielleicht auch weitere in unsere Datenbank hochzuladen?

http://www.philastempel.de/stempel

Hilfestellung kannst Du dabei jederzeit bekommen!
 
Baldersbrynd Am: 07.12.2012 23:31:07 Gelesen: 136264# 56 @  
@ filunski [#55]

Hallo Peter,

meinst Du, dass ich diesen Stempel in der Stempel Datenbank einsetzen kann? Wenn ja, das will ich gern, kannst Du schreiben zu mir, wie ich das mache?

Beste Grüße
Jørgen
 
kauli Am: 08.12.2012 10:54:08 Gelesen: 136234# 57 @  
@ Baldersbrynd [#51]

Hallo Jørgen,

bei Berliner Stempeln muß ich mich doch gleich mal einmischen. Zumal Deiner recht selten ist. Ich habe ihn auch gleich übernommen. Die kurze Verwendungszeit, von der Peter geschrieben hat, spiegelt sich auch in der bisher bekannten Verwendungszeit vom 16.1.1903-1904 wieder. Jetzt habe ich auch ein genaues Datum. Stelle ihn in die Datenbank ein, ist gar nicht so schwer wie es scheint. Bei Deinem umfangreichen Material wäre es toll, wenn noch weitere folgen. Platz ist in der Datenbank genug.

Viele Grüße
Dieter
 
filunski Am: 08.12.2012 11:26:49 Gelesen: 136225# 58 @  
@ Baldersbrynd [#56]

Hallo Jørgen,

wie Du auch an Dieters (Kauli) Reaktion siehst, würden wir uns auf Deine Stempel in der Datenbank freuen. Näheres dazu findest Du erst mal hier:

http://www.philastempel.de/s/leitfaden.html

Bei weiteren Fragen oder benötigter Hilfe kannst Du mir auch direkt jederzeit eine Nachricht an meine hinterlegte E-Mail Adresse schicken.

Bis bald,
Peter
 
Tuffi Am: 08.12.2012 11:59:54 Gelesen: 136217# 59 @  
@ Baldersbrynd [#51]

Hallo Jörgen,

der gleiche Stempel ist im Handbuch auf Seite 164 abgebildet. Die VI im Stempel gibt den Bestellgang an. In Berlin wurde die Post um die Jahrhundertwende bis zu 12 mal täglich zugestellt.

Viele Grüße
Tuffi
 

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