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Thema: (?) (149) Deutsches Reich Dauerserie Krone/Adler Plattenfehler
eisenhuf Am: 22.04.2010 16:47:21 Gelesen: 131414# 1 @  
Möglicher Plattenfehler auf Mi. Nr. 46

Beim näheren Betrachten (Zweck Plattenfehler Suche) einer Menge Mi Nr. 46, fand ich eine Marke mit "verstümmeltem Fuss des T von REICHSPOST".

Ist das schon als PF bekannt (keinen Hinweis in meinem Schantl), oder hat sich da nur ein Floh eine Weile ausgeruht?

Falls nicht bekannt, kommt natürlich gleich die Bitte, ihn in alten Dubletten zu suchen.

Mit Sammlersgruss
Hans-Dieter


 
erron Am: 22.04.2010 18:21:01 Gelesen: 131395# 2 @  
@ eisenhuf

Diese Abweichung vom Normalbild ist in dem Handbuch der Arge Krone & Adler: "Die Plattenfehler der 5 Pfg Krone & Adler Marke Mi Nr 46" noch nicht aufgeführt.

In diesem Handbuch aus dem Jahre 1996 sind Hunderte von Plattenfehler der Nr 46 aufgeführt.

http://www.arge-krone-adler.de/

mfg

erron
 
Lars Boettger Am: 22.04.2010 18:29:08 Gelesen: 131394# 3 @  
@ eisenhuf [#34]

Hallo Hans-Dieter,

das sieht mehr nach einem Farbabplatzer aus, als nach einem Plattenfehler. Aber auf der von erron genannten Homepage kannst Du den Sachbearbeiter ansprechen bzw. ein neues Handbuch zur Mi. 46 soll m.W. noch dieses Jahr erscheinen.

Beste Sammlergrüsse!

Lars
 
eisenhuf Am: 23.04.2010 15:38:14 Gelesen: 131358# 4 @  
@ Lars Boettger [#9]
@ erron [#35]

Danke beiden herzlich!

So bald ich eine Auskunft von der ARGE erhalte, gebe ich sie hier bekannt.

Gutes Wochenende
Hans-Dieter
 
westfale1953 Am: 04.04.2011 08:24:03 Gelesen: 130353# 5 @  
Guten Morgen!

Ich habe einen "PLF" bei der 52 gefunden: Bruch in der Bandrolle rechts.

Ist der schon bekannt oder ist das eher eine Druckzufälligkeit?



Viele Grüße

Bernhard
 
Richard Am: 26.06.2011 14:34:32 Gelesen: 129913# 6 @  
@ eisenhuf [#31]

So bald ich eine Auskunft von der ARGE erhalte, gebe ich sie hier bekannt.

Hast Du eine Auskunft erhalten ?

---

@ alle

Wer kann die in Beitrag [#32] gestellte Frage beantworten ?

Schöne Grüsse, Richard
 
roman Am: 02.11.2011 16:35:59 Gelesen: 128394# 7 @  
Habe mal meine Krone-Adler durchsucht und einige interessante Plattenfehler oder Druckzufälligkeiten gefunden.








 
roman Am: 02.11.2011 16:49:37 Gelesen: 128389# 8 @  
Die Beschreibung:

3 Pf, links ein großer Strich quer über die Ecke. Ist das ein Plattenbruch?

10 pf, Querstrich zwischen den beiden "NN" von Pfennig.

10 pf, Langer Strich ausserhalb des Markenbildes, finde ich am schönsten.

10 pf mit Rahmenbruch über dem "t".

Habe aber keines dieser "Pf" im Michel Spezial gesehen.
 
erron Am: 02.11.2011 19:08:21 Gelesen: 128357# 9 @  
@ roman

3 Pfg: Plattenfehler
10 Pfg: Druckzufälligkeit
10 Pfg: Schlecht gereinigte Platte (Druckzufälligkeit)
10 Pfg: Plattenfehler

Von den Pfennig (Pfennige) Werten wimmelt es nur so von Druckzufälligkeiten und winzigen Plattenfehler.

Mal eine kleine Auswahl von Plattenfehler/Druckzufälligkeiten der Nr 41. Ganz nach unten scrollen.

http://www.philadb.com/?site=list&catid=1&catuid=481&id=624

Aber bei diesen Ausgaben ist zu beachten, dass Teilauflagen zum Schutz vor Wiederverwendung auf gestrichenem Papier bedruckt wurden, und somit beim waschen ein Teil des Markenbild verschwindet. Diese Marken sind wertlos.

mfg

erron
 
cowie Am: 13.12.2011 20:44:17 Gelesen: 128915# 10 @  
Der Beitrag von eisenhuf ist zwar schon 20 Monate alt.

Durch Zufall habe ich diesen Beitrag erst jetzt gefunden und dieses beschädigte T glaubte ich schon mal gesehen zu haben. Nach kurzem suchen hier nun meine Marke:

Gruß Frank


 
chuck193 Am: 13.11.2012 00:52:57 Gelesen: 126897# 11 @  
@ westfale1953 [#32]

Hi Bernhard,

ich hatte eben in meinem Buch ausgesuchte Plattenfehler der Krone Adler Serie, Mi 45 - 52, nachgesehen, aber dieser Fehler ist da nicht aufgeführt. Es ist aber durchaus möglich, dass dieses Buch schon zu alt ist, und in einem neuen Buch aufgeführt ist. Oft findet man ja viele Abweichungen, wo man meint, es muss bestimmt ein 'Plattenfehler' sein, und dann findet man heraus, dass man sich versehen hat. Ärgerlich, aber wahr. Der Spass ist aber das suchen.

Schöne Grüsse,
Chuck
 
westfale1953 Am: 28.11.2012 17:36:17 Gelesen: 126637# 12 @  
@ chuck193 [#11]

Hallo Chuck,

danke für Deine Info!

Habe noch zwei weitere Besonderheiten gefunden, beide auf der 20 Pfg. - K/A:

Grosse Ausbuchtung rechts unten im Rahmen, vermutlich durch Fremdkörper (Marke ist nicht beschädigt)



Kleiner Bruch neben der Bandrolle oben links



Kann jemand zu diesen beiden Marken etwas sagen?

Danke,

Bernhard
 
chuck193 Am: 28.11.2012 19:54:49 Gelesen: 126618# 13 @  
@ westfale1953 [#12]

Hi Bernhard,

nach meinem Heft sind diese beiden Fehler nicht aufgeführt. Möglicherweise Druckabweichungen. Such aber weiter. Du kannst die Marken aber aufheben, und die Fehler dazu beschreiben.

Schöne Grüsse,
Chuck
 
westfale1953 Am: 21.12.2012 16:57:36 Gelesen: 126417# 14 @  
Das Jahr geht gut zu Ende:

Gestern kam mit der Post ein kleines Lot Krone/Adler (20 Marken), welches ich für 2,20 ersteigert hatte. Dabei war auch diese K/A 50 Pfg. mit Plattenfehler III (keilförmige weisse Stelle an der rechten oberen Bandrolle).



Mein erstes Exemplar mit diesem PLF!

Bernhard
 
axelotto Am: 25.12.2012 11:35:42 Gelesen: 126332# 15 @  
@ [#10]

Das ist der CP Fehler Nr. 252 im Feld K8-05, Vorkommen aus den Jahren 1890-94 es gibt 2 Typen:

Type 1 noch mit Punkt wie auf dem Bild von cowie - 45 Punkte
Type 2 dort ist der Punkt verschwunden - 150 Punkte

Bei beiden Typen muß der CP 56 mit vorhanden sein Feld A5-rechter Balken vom Kreuz fehlt (siehe großes Bild von cowie).

Gruß Axel

[Redaktionelle Ergänzung nach Rückfrage bei Axel: CP ist die Abkürzung von "COLLEGIUM PHELATELICUM". Das ist ein Handbuch zur Plattenfehlerbestimmung aus dem Jahr 1966 das durch die Arge Krone/Adler neu bearbeitet wurde.]
 
axelotto Am: 25.12.2012 11:50:24 Gelesen: 126327# 16 @  
@ westfale1953 [#12]

Bei der unteren Marke handelt es sich um den CP Fehler Nr.148 der den CP 99 in Feld K4 haben muß.

Die Nebenfehler b, c (in Feld E2 und F9) sind schlecht zu sehen, durch den Stempel verdeckt.



Wenn Du einen besseren Scan der 1 Marke machen könntest, dann könnte ich ihn in meiner Datenbank aufnehmen.

Gruß Axel
 
westfale1953 Am: 26.12.2012 11:21:12 Gelesen: 126266# 17 @  
Hallo Axel,

ich hoffe, dieses Foto reicht, mein Scanner hat leider "den Geist aufgegeben".



Bernhard
 
axelotto Am: 26.12.2012 12:54:47 Gelesen: 126252# 18 @  
Hallo Bernhard,

na zur Not, aber das Bild ist sehr gelblich.
 
westfale1953 Am: 26.12.2012 15:52:48 Gelesen: 126236# 19 @  
Hi Axel,

vielleicht ist dieses Foto besser.


 
axelotto Am: 26.12.2012 16:02:00 Gelesen: 126232# 20 @  
Ja Bernhard,

das ist besser und ich möchte behaupten, dass es sich um eine Schürfstelle, Kratzer handelt. Halte mal die Marke gegen das Licht.

Gruß Axel
 
westfale1953 Am: 26.12.2012 16:09:01 Gelesen: 126228# 21 @  
Hab ich bereits gemacht, ist aber keine Schürfstelle, obwohl es so aussieht. Die Oberfläche ist glatt und unversehrt! Kann ich mir auch nicht erklären.

Bernhard
 
rostigeschiene (RIP) Am: 26.12.2012 16:20:22 Gelesen: 126216# 22 @  
@ westfale1953 [#21]

Entschuldigt, wenn ich mich einmische. Ich habe die Marke aus dem Bild ausgeschnitten und mit einem Pfeil eine Stelle markiert, an der das Papier der Marke sich fast einrollt.



Es kann sich hier nur um eine Schürfung handeln, eine Druckzufälligkeit zeigt eine andere Charakteristik.

Viele Grüße

Werner
 
westfale1953 Am: 26.12.2012 16:39:09 Gelesen: 126200# 23 @  
Hallo Werner,

Du kannst Dich jederzeit gerne einmischen, kein Problem!

Ich habe das letzte Bild mal bearbeitet (PAINT / Farben umkehren). Was dabei herausgekommen ist, sieht man auf dem Foto.



Sieht jetzt fast aus wie ein (Schmutz)fleck!

Bernhard
 
rostigeschiene (RIP) Am: 26.12.2012 17:52:51 Gelesen: 126181# 24 @  
@ westfale1953 [#23]

Hallo Bernhard,

nachdem ich in meinem Bücherschrank nachgesehen habe, musste ich feststellen, es gibt auf dem Rasterfeld I9 einen Fehler bei dieser Marke der dem von Dir vorgestellten ähnelt.

Hier der Scan:



Doch um Gewissheit zu erhalten, würde ich die Marke zur Fehlerbestätigungsstelle der ARGE Krone/Adler senden.

Werner
 
westfale1953 Am: 26.12.2012 18:01:04 Gelesen: 126179# 25 @  
Gute Idee, Werner, werde ich machen und euch informieren!

Bernhard
 
westfale1953 Am: 15.01.2013 09:35:41 Gelesen: 125831# 26 @  
Hallo und guten Morgen,

bei dieser Mi-Nr. 50 ist die "Schnecke" in der Mitte rechts geschlossen (roter Pfeil). Ist das ein CP-Fehler oder eine Druckzufälligkeit?



Danke für eure Meinungen!

Bernhard
 
westfale1953 Am: 15.01.2013 11:09:06 Gelesen: 125818# 27 @  
Und gleich noch einer:



weisser Fleck neben rechter Bandrolle, siehe Pfeil

Bernhard
 
martina copan Am: 19.01.2013 18:07:16 Gelesen: 125830# 28 @  
Plattenfehler der 25 Pf Krone/Adler DR "gr. weisser Fleck über "S"

Hallo zusammen!

Bin neu hier und habe eine Frage zum Plattenfehler der Deutsches Reich 25 Pf Krone/Adler orange/gelb:

Weiß jemand wie der Plattenfehler "großer weißer Fleck über dem S
in "deutsches" genau aussieht? Dachte zuerst, die Marke ist beschädigt! Gegen das Licht gehalten und mit der Lupe begutachtet ergab sich aber, dass es sich nicht um eine "dünne Stelle" an der Marke handelt.

Bei meiner Marke geht der Fleck allerdings über das letzte "S" hinaus und bis über den oberen äusseren farbigen Rahmen hinaus. Habe meinen Scanner noch nicht installieren können, deshalb kann ich die Marke hier nicht zeigen!

Hoffe jemand kann mir weiter helfen!

Gruß nachan
 
Lars Boettger Am: 19.01.2013 18:25:12 Gelesen: 125824# 29 @  
@ nachan [#28]

Ohne Bild ist es unwahrscheinlich, dass jemand Dir eine qualifizierte Auskunft geben kann. Nach der Beschreibung klingt das eher nach einem Fremdkörper, der auf den Druckstöcken oder dem Papier war und nach dem Druck abgefallen ist.

Beste Sammlergrüsse!

Lars
 
martina copan Am: 19.01.2013 18:43:06 Gelesen: 125812# 30 @  
Danke für deine schnelle Antwort!

Wo kann ich ein Bild dieses Plattenfehlers eventuell finden? Im Michel-Spezial ist keins drin.

nachan
 
erron Am: 19.01.2013 20:50:22 Gelesen: 125779# 31 @  
@ nachan [#30]

Wenn du von der Nr 49 den Plattenfehler I meinst, hier findest du den großen weißen Fleck über S von Reichspost:

http://www.philadb.com/?site=list&catid=1&catuid=482&id=636

mfg

erron
 
martina copan Am: 20.01.2013 23:35:13 Gelesen: 125732# 32 @  
Danke für deine Mühe, aber der gr. weiße Fleck von 49 PFI soll laut Beschreibung vom Michel-Spezial über dem zweiten "S" von Reichspost sein, nicht wie auf dieser Seite über dem ersten "S".

Gruß Nachan
 
iceland10 Am: 20.01.2013 23:43:26 Gelesen: 125731# 33 @  
@ nachan

Die von Erron gezeigte Seite zeigt den PLF 49 I.
 
martina copan Am: 20.01.2013 23:56:43 Gelesen: 125723# 34 @  
Habs gefunden! Danke!

Gruß Nachan
 
erron Am: 21.01.2013 00:09:16 Gelesen: 125722# 35 @  
@ nachan [#32]

Danke für deine Mühe, aber der gr. weiße Fleck von 49 PFI soll laut Beschreibung vom Michel-Spezial über dem zweiten "S" von Reichspost sein, nicht wie auf dieser Seite über dem ersten "S". Gruß Nachan

In der http://www.philadb.com ist dieser PF I auch über dem zweiten "S" vorhanden.

Aber damit du ihn noch besser erkennst, hier ein Scan mit dem PF I, großer weißer Fleck über dem zweiten "S" von Reichspost.



mfg

erron
 
roman Am: 14.03.2013 20:48:35 Gelesen: 125013# 36 @  
[Bild redaktionell entfernt, da auf den winzigen Marken nichts erkennbar war]

Hallo,

ich war ja einige zeit nicht mehr bei euch, jetzt bin ich wieder da, wohne jetzt in München, habe mich jetzt nur auf Krone Adler spezialisiert, wenn man mein Wissen als "spezial" nennen kann, bin aber Stammkunde im Gaststeig Philabibliotek.

Habe auch ein paar interessante "PF" wenn es welche sind,
3 Pf mit hackem an der "3"
3 Pf mit eingedrücktem Rand und dem Innenrand auch leicht abfallen. Scan ist nicht das beste.
10 Pf den habe ich gefunden Typ5 Querstrich bei der 10 sehr schön
10 Pfennig mit offener Spitze, linker Flügel oben zusammen und der rechte total verdruckt.
3 Pf über der Krone sind noch auf jeder Seite zusätzlich 2 Punkte,
20 Pf obere Spitze offen.

Ausser einem habe ich keinen gefunden. Bitte ein wenig Erleuchtung. ;-) Danke.

Sammlergrüße aus München
 
rostigeschiene (RIP) Am: 14.03.2013 21:16:40 Gelesen: 125002# 37 @  
@ roman [#36]

Hallo Roman,

es wäre sehr hilfreich, wenn Du die Marken einzeln mit 600 dpi scannen würdest. Ganz wichtig ist es, nur die Briefmarke zu scannen. Jedes Scanprogramm bietet die Möglichkeit den reproduzierenden Ausschnitt zu begrenzen.

Viele Grüße

Werner
 
roman Am: 14.03.2013 21:24:02 Gelesen: 124997# 38 @  
Also leider habe ich nur 300dpi mal sehen jede einzeln.


 
roman Am: 16.03.2013 18:40:28 Gelesen: 124927# 39 @  
Kann man die Fehler jetzt besser sehen, wollte sie nur zeigen und fragen, ob es denn auch wirklich alles Plattenfehler sind. Nur bei der 10 Pf mit Querstrich im "t" habe ich gefunden.
 
axelotto Am: 16.03.2013 19:22:56 Gelesen: 124912# 40 @  
@ roman [#39]

Wenn Du zu den Plattenfehler Literatur brauchst, melde dich bei mir.

Gruß Axel
 
roman Am: 18.03.2013 01:16:44 Gelesen: 124856# 41 @  
Gerne.
 
roman Am: 21.03.2013 18:26:33 Gelesen: 124780# 42 @  
Nach einigen Stunden über meiner Sammlung habe ich noch ein paar Fehler gefunden, möchte diese mit euch teilen und wissen, ob ihr solche auch bei euch habt, im Katalog waren sie nicht aufzufinden.



5 Pf diese hat einen schönen Bruch in der Platte links oben quer über den Zierrand



5 Pf ein Farbpunkt am linken Dreieck in der Mitte



20 Pf die Spitze ist oben rechts offen.




20 Pf Spitze unten offen, kann aber auch sein das nur die Farbe weg ist, da sie allgemein sehr mitgenommen aussieht, oben links sieht der Aussenrand aber auch "Omisch" aus oder?



Rechts neben der Krone in der Bandarole sollten nur Streifen sein, bei diese verbirgt sich ein Quadrat.

[

Bild ist nicht gut, aber man kann sehen einen Punkt in der Drei und einen Großen hacken.



Die rechte Ecke ist abfallend mit Bruch bis sich am Ende die Spitze schließt. Den finde ich am schönsten.



Im Kreis die Linien verbinden sich.



Aus der Post wird Rost



Beim Unterrand stimmt etwas in der Mitte mit der Zähnung nicht.



Den habe ich gefunden - Die fehlende Kralle.



Offenes Blatt verbunden mit dem Rand
 
roman Am: 21.03.2013 18:33:30 Gelesen: 124777# 43 @  
Eine Vorderseite eines Beleges, wo ich an den ersten 2 Marken auch Fehler entdeckt habe.



Hier die Marken noch einmal einzeln



Diese ist auf einem Beleg und hat ein schönes gebrochenes "E" fast vom Stempel versteckt, aber noch gut zu sehen.
 
axelotto Am: 21.03.2013 19:31:49 Gelesen: 124769# 44 @  
@ roman [#43]



= CP 113 Feld G4-01

Offenes Blatt verbunden mit dem Rand = CP 238 Feld I9-02, schönes gebrochenes "E" fast vom Stempel versteckt = CP 11 Feld A3-01

Alles andere ist nichts von Bedeutung. Wenn Du wirklich Interesse hast an den Plattenfehlern, solltest Du dich bei der Arge Krone/Adler anmelden.

http://www.arge-krone-adler.de

Gruß Axel
 
roman Am: 21.03.2013 19:39:52 Gelesen: 124767# 45 @  
Danke, was bedeutet "ohne Bedeutung", sind es nur Druckzufälligkeiten?

Die fehlende Kralle hatte ich aber auch schon gelesen auf der 20 Pf. Und was ich markant finde, ist die "Rost" Marke großer Fleck unter dem "P".

Habt ihr von Krone & Adler einige Mitglieder aus München?
 
roman Am: 21.03.2013 19:42:16 Gelesen: 124765# 46 @  
Und von meinem vorigen Eintrag an Bilder gibt es eine 3 pf. Diese hat oben an der Kronenspitze links und rechts je einen großen Punkt. Der sieht auch schön aus.
 
axelotto Am: 21.03.2013 19:45:41 Gelesen: 124765# 47 @  
@ roman [#45]

1. genau Farbflecke, Verschmierungen usw.
2. Ja, 2 Mitglieder sind aus München

Gruß Axel
 
roman Am: 21.03.2013 19:55:06 Gelesen: 124762# 48 @  
Bin seit 4 Minuten Mitglied.
 
axelotto Am: 21.03.2013 20:05:28 Gelesen: 124758# 49 @  
@ roman [#48]

Na bitte geht doch, dann werde ich Dir demnächst wohl Literatur zuschicken oder?
 
roman Am: 21.03.2013 20:13:01 Gelesen: 124752# 50 @  
Habe gerade entdeckt, dass ich fast neben einer philatilistischen Bibliothek wohne (Gasteig in München). Nur leider alles etwas veraltete Ausgaben. Aber würde mich freuen über alles.

Ich sammle seit 1 Jahr intensiv, und tue mich noch schwer, an neue Marken ran zu kommen, ausser man kauft sie hier in den Läden. Naja, muss halt ein paar alten Damen schöne Augen machen und fragen, ob sie noch was im Keller haben.
 
Germaniaanhänger Am: 22.03.2014 15:40:06 Gelesen: 120901# 51 @  
@ roman [#42]

Hallo Roman,

es ist zwar mit deinem Beitrag schon 1 Jahr her, habe es erst jetzt gelesen, da ich erst seit geraumer Zeit hier Mitglied bin. In meiner Sammlung konnte ich Deine Fehler nicht finden, dafür aber einige andere Druckabweichungen, Abarten oder sogar vielleicht schon bekannte Plattenfehler!

Hier der Scan, falls zu klein, bitte Bescheid sagen, muss dann die Marken einzeln reinstellen. Die Beschreibung der Fehler setze ich unter dem Scan.



Mi.Nr.39 großer weißer Fleck in der 3( kein Papierschaden)
Mi.Nr.31 weißer Fleck rechts neben der 3,weiße Zierlinie um die 3 rechts Mitte unterbrochen
Mi.Nr.32 Farbfleck am Bogen der 5 rechts
Mi.Nr.48 Rahmenlinie innen links in der Mitte gebrochen
Mi.Nr.50 in der ersten Adlerschwinge links unten eine große Ausbuchtung.

Falls jemand hier Aussagen machen kann, wäre ich dafür dankbar!

mit freundlichen Sammlergrüßen, Germaniaanhänger
 
roman Am: 01.05.2014 18:02:43 Gelesen: 120442# 52 @  
Schön, kann man aber nicht sehr gut erkennen, kann dir aber auch nicht genau sagen, ob das alles Plattenfehler sind.
 
Germaniaanhänger Am: 06.05.2014 10:03:48 Gelesen: 120341# 53 @  
Hallo Roman,

ich rede da eher von Druckabweichungen. Hier nochmal einzelne Scans von den Marken, da kann man die Fehler vielleicht besser erkennen.

39.



31.



32.



48.



50.



Zusätzlich habe ich noch folgendes gefunden!

46.Rahmen rechts unten verbogen-



47.zweites S gebrochen,Kerbe im C und H-



47. F anstatt T und Nebenfehler H gebrochen-



49. Adlerkreis links unten unterbrochen-



50. Adlerkreis oben mittig unterbrochen-



Im Michel Spezial von 2004 noch nicht aufgeführt, außer 47I. F anstatt T = 60,00€
 
erron Am: 06.05.2014 21:17:41 Gelesen: 120289# 54 @  
@ Germaniaanhänger [#53]

Zu der Nr 48: CP Nr 259 Schnecke in der Mitte links schräg nach oben ausgebrochen (20 Krone&Adler Euro).
Zu der Nr 50: Keine Infos darüber
Zu der Nr 46: CP Nr 13 Randlinie rechts neben Schnecke eingebogen (10 Krone&Adler Euro).
Zu der Nr 47: Keine Infos
Zu der Nr 47: CP Nr 1 Balken im T, verschiedene Stufen ( PF I 60 Michel Euro)
Zu der Nr 49: CP Nr 78 Adlerring links von linker Adlerklaue gebrochen (Seltenheitstufe S = 20 Krone&Adler Euro)
Zu der Nr 50: Keine Infos.

mfg

erron
 
Germaniaanhänger Am: 06.05.2014 22:06:21 Gelesen: 120278# 55 @  
Erron

Danke Dir, für die guten Informationen! Die Profis kennen sich aus. Aber was heisst Seltenheitsstufe S ?

Noch nie gehört.

lg Holger
 
erron Am: 07.05.2014 08:58:25 Gelesen: 120251# 56 @  
@ Germaniaanhänger [#55]

-.- bedeutet 1/4 vom Katalogwert der Nr 47 I (15 K&AEuro/Punkte)
S bedeutet selten, Bewertungspreis = 1/3 vom Katalogwert der Nr 47 I (20 K&AEuro/Punkte)
SS bedeutet sehr selten, Bewertungspreis = 2/3 von der Nr 47 I (40 K&AEuro/Punkte)
SSS bedeutet sehr sehr selten, Katalogwert der Nr 47 I ( zur Zeit 60 MichelEuro)
SSSS bedeutet sehr sehr sehr selten; seit 50 Jahren gilt dies nur bei der Nr 49 mit CP 85; breiter Bruch im Fuß der "5".

Dieses alte Bewertungssystem aus den sechziger Jahren gilt nur noch bei der Nr 49, bis die Arge Krone & Adler auch bei der Nr 49 das neue Bewertungsystem mit 11 Bewertungsstufen; die Nr 45,46,47,48,50 haben dieses System schon, einführt.

Dein Fehler auf der Nr 49 (CP Nr 78) bekäme dann vielleicht die Bewertungsstufe (Punkte) II oder III.

Zum Vergleich: die Nr 48 I; linke Ecke abgeschrägt, hat die Bewertungsstufe XI. (Katalogwert: 1.800 MichelEuro).

mfg

erron
 
Germaniaanhänger Am: 07.05.2014 11:02:52 Gelesen: 120230# 57 @  
@ erron

Danke für Deine schnelle Hilfe, diese Infos hab ich mir gleich mal notiert.

Ich habe da noch ein paar andere Fehler bei dieser Dauerserie gefunden. Muss ich erst einmal scannen.

Bin ja eher Germaniasammler.

Mit freundlichen Sammlergrüßen, Holger
 
zonen-andy Am: 09.05.2014 11:30:44 Gelesen: 120167# 58 @  
Hallo Experten,

kennt jemand den Fehler auf Mi.Nr.32 "Rahmen rechts beschädigt"? Für eine Antwort wäre ich dankbar.



Mit freundlichen Grüßen

Andreas
 
Germaniaanhänger Am: 09.05.2014 19:07:11 Gelesen: 120141# 59 @  
Hallo Andreas,

dazu habe ich auch keine Information. Aber unten links ist auch ein Farbfleck zu erkennen, falls es dir noch nicht aufgefallen ist.

Mf Sammlergrüßen
 
zonen-andy Am: 09.05.2014 20:22:19 Gelesen: 120127# 60 @  
@ Germaniaanhänger [#59]

Hallo Germaniaanhänger,

danke für die Antwort. Der Fehler ist mir beim Einsortieren aufgefallen. Den Punkt habe ich nicht gesehen.

Danke und MfG, Andreas
 
Germaniaanhänger Am: 23.05.2014 11:50:04 Gelesen: 119921# 61 @  
@ erron [#56]

Hallo Erron,

habe da noch einige andere Fehler gefunden. Kenne mich bei dieser Dauerserie aber nicht gut aus.

Hoffe deshalb auf deine nochmalige Hilfe! Hier die Scans der Marken.



Kerbe in der linken unteren Bandrolle



rechte Rahmenlinie mittig gebrochen



linke innere Rahmenlinie gebrochen u. Zierlinie über ST



O+S durch roten Strich verbunden und Adlerkreis rechts 2 mal unterbrochen



rechte obere Rahmenecke eingekerbt



2 markante Kerben in der linken oberen Bandrolle



Schraffurlinie über SP gebrochen

Danke und MfG Holger
 
roman Am: 15.08.2014 08:51:03 Gelesen: 119038# 62 @  
PF? auf 45 ? Sind es welche?

Habe auf einer Michel 45 2 Fehler gefunden, habe aber keine Lektüre über sie, Sind sie jemandem bekannt? Beide auf der selben Marke.


 
searagusa Am: 15.08.2014 09:58:07 Gelesen: 119006# 63 @  
Hallo Roman,

die Kerbe in der Null "Wertziffer 0 innen links eingekerbt" und die Kerbe in der 1 "Balken der Wertziffer 1 unten mit Kerbe" sind zwei Fehler, die unter CP 229 erfasst sind. Es müßten jedoch zwei weitere Fehler auf der selben Marke sein. Als da wären:

"Randlinie (über I von Reich) gespalten und eingekerbt" und "Steg (unter C) gebrochen".

Hast Du alle 4 Merkmale, ist es der CP 229. Gehe mal auf die Seite der ArGe Krone/Adler (arge-krone-adler.de), da kannst Du Literatur bestellen.
 
roman Am: 15.08.2014 10:34:24 Gelesen: 118995# 64 @  
Randlinie gespalten - Positiv, Steg unter "c" gebrochen, nicht erkennbar, und was ist mit dem verlängertem "T"strich links?
 
erron Am: 15.08.2014 11:00:46 Gelesen: 118975# 65 @  
@ roman [#64]

Ist CP III, Feld B 8/3.

Verlängerter Abstrich des "T" und Farbpunkt unter dem rechten Arm des "T".
Bewertung: 1,50 Krone & Adler Euro.

Ist die unterste Bewertungsklasse.

mfg

erron
 
roman Am: 15.08.2014 12:30:19 Gelesen: 118938# 66 @  
@ erron [#65]

Aber ist es möglich auf der selben Marke den CP229 und CP III ?
 
erron Am: 15.08.2014 13:48:11 Gelesen: 118919# 67 @  
@ roman [#66]

Bei der Nr 47 ist in Bezug auf Plattenfehler(chen) fast alles möglich.

Dieser Fehler; CP III; ist von 1889 bis 1899 feststellbar. Ist auch in Zusammenhang mit anderen Fehler(chen) zu finden.

mfg

erron
 
roman Am: 15.08.2014 17:00:37 Gelesen: 118859# 68 @  
@ erron [#67]

Danke für die Info.
 
Lawina Am: 23.09.2014 14:15:10 Gelesen: 118259# 69 @  
Ein fröhliches Moin Moin in die Runde.

Ich gehöre nicht zu den Sammlern, die mit zwanzigfacher Vergrößerung voller Aufregung nach kleinsten Zufälligkeiten auf dem Markenbild suchen. Mir reichen die im Spezial aufgeführten Plattenfehler völlig aus.

Allerdings bin ich am Wochenende auf Michelnr. 43 I, 25 Pfennig gestoßen und habe ehrlich gesagt noch nie so viele, nennen wir es ruhig Druckzufälligkeiten auf einer Marke, ohne das benutzen einer Lupe, gefunden. Die Marke ist wirklich kein Schmuckstück, jedoch würde es mich interessieren, ob andere von euch diesen Wert auch mit ähnlichen Zufälligkeiten besitzen.

Sollte sich unter euch ein Spezialist zu diesen Ausgaben bekennen, sende ich ihm gerne das Stück zur persönlichen Betrachtung zu.

Aber nun zu dem Stück:

Rahmen oben links defekt
weißer großer Fleck links neben Deutsche
"25" links + Rahmen
"N" in Pfennig defekt + Rahmen
2 weiße Flecken links im Rahmen der rechten "25"
weißer großer Fleck oben rechts von der Mitte aus betrachtet
unterer Rahmen rechts durchbrochen.

Ich könnte noch mehr aufzählen, aber schaut bitte selbst. Freue mich auf eure Antworten. DANKE!


 
erron Am: 23.09.2014 18:11:22 Gelesen: 118231# 70 @  
@ Lawina [#69]

Ich tippe bei deiner gezeigte Marke eher auf wasserempfindliches Papier.

Zitat aus Michel Spezial:

Zum Schutz von Wiederverwendung wurden Teilauflagen von Nr. 39 - 44 auf gestrichenen, sehr wasserempfindlichem Papier gedruckt. Stücke mit beschädigtem Markenbild (abgelöste Farbe) sind minderwertig bis wertlos.

mfg

erron
 
Lawina Am: 24.09.2014 09:33:32 Gelesen: 118191# 71 @  
Danke, also ab in Müll.

Beste Grüße von der Ostsee
Lawina
 
LK Am: 24.09.2014 11:56:27 Gelesen: 118166# 72 @  
@ Lawina [#69]

Hallo,

ich halte das eher für einen unsauberen Druck von schlecht gereinigter Druckplatte.

Teils sehr farbübersättigt insbesondere das obere und untere Ornament links und rechts die unterbrochenen Adlerfedern, hier sind die normalerweise weissen Stellen mit Farbe ausgefüllt.

Das wie ein O aussehende S in Post spricht auch dafür.

Gruß

LK
 
Germaniaanhänger Am: 12.02.2015 11:27:35 Gelesen: 116653# 73 @  
@ Germaniaanhänger [#53]

Wen es interessiert, bei der Nr. 50 sind diese Plattenfehler mittlerweile bekannt.

Nr. 50: Adlerkreis oben mittig gebrochen - CP178

Nr. 50: Ausbuchtung in der ersten dicken Adlerfeder links - CP274
 
petzlaff Am: 14.05.2015 11:47:42 Gelesen: 115393# 74 @  
moin zusammen,

beim Durchforsten meiner Dubletten bin ich möglicherweise auf den seltenen Plattenfehler I der Krone-Adler 20 Pfg. gestoßen. Allerdings ist die Abschrägung der linken oberen Ecke nicht ganz so steil, wie in der Literatur abgebildet. Ich wäre um eine Begutachtung dankbar:



Gruß und Danke im Voraus, Stefan
 
erron Am: 14.05.2015 13:01:02 Gelesen: 115378# 75 @  
@ petzlaff [#74]

Leider fehlen bei deiner Nr 48 mit vermeintlichem PF I die beiden Nebenfehler.

1. obere Randlinie ist nicht verdickt.
2. kein kleiner Bruch in der Einrollung.

siehe Scann einer Nr 48 mit PF I und den beiden Nebenfehler.



Seit Jahren wird auf verschiedensten Onlineplattformen eine Nr 48 mit angeblichem PF I angeboten, die auch diese abgeschrägte Ecke hat; aber diese Nebenfehler nicht aufweist.

Scannausschnitt



mfg

erron
 
petzlaff Am: 14.05.2015 13:30:52 Gelesen: 115364# 76 @  
@ erron [#75]

Vielen Dank für die Auskunft. Sind denn die beiden Nebenfehler immer mit dem PF I verbunden? Für ein Quellenzitat wäre ich dankbar.

Bei dem von dir gezeigten Stück kommt mir die verdickte Randlinie mit Verlaub eher wie eine Farbübersättigung vor, die man auch an anderen Stellen in deinem Scan, zum Beispiel im linken Drittel sehr gut erkennen kann.

Gruß
Stefan
 
erron Am: 14.05.2015 15:18:13 Gelesen: 115343# 77 @  
@ petzlaff [#76]

Diese beiden Nebenfehler; verdickte obere Randlinie und kleiner Bruch in Einrollung, sind immer ein zusätzliches Erkennungsmerkmal für den PF I.

Bei diesem herrlichen Briefstück, das in meiner Registratur gespeichert ist, sind diese beiden Nebenfehler sehr schön zu sehen.



Obere Marke mit PF I und den beiden Nebenfehler; untere Marke ohne PF I und ohne diese beiden Nebenfehler.

Für weitere Informationen ist die Ausarbeitung von BPP Claus Petry, in Zusammenarbeit mit BPP Gotwin Zenker und BPP Manfred Wiegand über den PF I, Nr 48. Heft Nr 16 aus 1996, Seite 6 bis Seite 15, zu empfehlen.



Zu beziehen bei der http://www.Arge-Krone-Adler.de Menüpunkt: Arge Hefte. Preis: Nichtmitglieder 8,- € zzgl. Porto und Verpackung.

mfg

erron
 
petzlaff Am: 14.05.2015 16:06:46 Gelesen: 115326# 78 @  
@ erron [#77]

Erneut vielen Dank.

Ungeachtet des Fehlens der "Nebenfehler" erachte ich die abgeflachte obere linke Ecke ohne diese Sekundärmerkmale beachtenswert. Der Hinweis auf ähnliche Marken in Online-Plattformen spricht doch dafür, dass es sich nicht nur um eine Zufälligkeit handelt. Die Beschreibung des PF I im Michel Spezial hatte mich jedenfalls zunächst eindeutig dazu gebracht, meine Marke als 48I zu betrachten.

Nicht jeder Spezial-Nutzer hat die entsprechende weiterführende Literatur. Ein derart markanter PF sollte meines Erachtens im Spezial eindeutig beschrieben sein, insbesondere dann, wenn es sich um einen derart hochwertigen handelt. In älteren Spezial-Auflagen gab es im Gegensatz zu heute noch den Hinweis auf Spezialliteratur bezüglich der Krone/Adler Plattenfehler, die abgeschrägte Ecke wurde aber stets so beschrieben wie heute, und das muss ich jetzt als irreführend betrachten. Selbst auf der Plattenfehler-Seite der ARGE ist wie in alten Michelauflagen (z.B. 1995) nur die Ecke selbst abgebildet - in meinem 2013er gibt es keine Abbildung.

Ich bin mal auf weitere Wortmeldungen möglichst auch anderer ARGE-Mitglieder gespannt.

Gruß
Stefan
 
erron Am: 14.05.2015 19:10:35 Gelesen: 115290# 79 @  
@ petzlaff [#74]

Wer suchet, der findet:

Deine Marke hat den Plattenfehler mit der CP Nr 420; Rasterfeld A 1/20. Linke obere Ecke abgeschrägt; Vorkommen in den Jahren 1895-96.

Bewertung: 80 K&AEuro.



Quelle: Die Plattenfehler der 20 Pfg-Krone&Adler-Marke. Mi Nr 48.

In der Bucht wird eine gestempelte Marke mit der CP Nr 420 von einem K&A Mitglied angeboten.

mfg

erron
 
petzlaff Am: 14.05.2015 19:34:04 Gelesen: 115284# 80 @  
@ erron [#79]

Super - ich danke dir herzlich.

Stefan
 
Germaniaanhänger Am: 17.05.2015 13:10:33 Gelesen: 115162# 81 @  
@ erron [#79]

Grüße Erron,

habe auch mal was neues, ob schon bekannt und bewertet weiß ich nicht.

Vielleicht weißt du mehr darüber! Bei der 20 Pf = Adlerkreis unten gebrochen und die Null der Wertangabe oben beschädigt. Bei der 3 Pf = linke obere Rahmenecke eingedrückt.

Hier mal der Scan:


 
petzlaff Am: 17.05.2015 13:31:27 Gelesen: 115155# 82 @  
Hier habe ich auch noch einen:



Ist das der Plattenfehler Michel 50 IV ("eiförmiger weißer Fleck unten in der oberen rechten Bandrolle")? Die Farbe dürfte eine 50 b sein.

Wesentlich interessanter finde ich im Übrigen den dicken braunen Punkt (stammt nicht von der Entwertung) rechts neben dem Rand.

Gruß
Stefan
 
erron Am: 17.05.2015 15:53:07 Gelesen: 115119# 83 @  
@ Germaniaanhänger [#81]

Die 3 Pfg Marke mit dieser Eindellung der Randlinie ist im Plattenfehlerhandbuch mit 30 Punkten bewertet (CP Nr 16). Vorkommen 1895/96.

Bei der 20Pfg Marke, dieser Fehler ist im alten Handbuch noch nicht aufgeführt. Eventuell in der vorgesehenen Neuauflage dieses Plattenfehlerhandbuch der Arge.

mfg

erron
 
erron Am: 17.05.2015 15:56:39 Gelesen: 115117# 84 @  
@ petzlaff [#82]

Ja, ist der PF IV. Der braune Punkt; bei meinem Vergleichsmaterial ist dieser nicht vorhanden.

mfg

erron
 
Germaniaanhänger Am: 18.05.2015 11:50:34 Gelesen: 115064# 85 @  
@ erron [#83]

Danke für die Info's. Immerhin nur 2 € bei Ebay bezahlt.

lg
 
rostigeschiene (RIP) Am: 18.05.2015 12:59:17 Gelesen: 115055# 86 @  
Hallo zusammen,

leider verfüge ich nicht über die Literatur, die sich mit den Druckabweichungen dieser Marke befasst. Darum meine Frage, ist die druckfreie Stelle über dem P bekannt?



Die zweite zeigt einen Bruch im Rahmen recht neben der Einrollung.



Danke im Voraus für Eure Antworten

Werner
 
erron Am: 19.05.2015 21:37:53 Gelesen: 114982# 87 @  
@ rostigeschiene [#86]

Der Plattenfehler in der oberen Marke ist PF-Handbuch nicht bekannt. Eventuell ist er in der Neuauflage des PF-Handbuch aufgeführt.

Der PF in der unteren Marke ist bekannt. Vorkommen 1891/92 Bewertung: 30 K&AEuro.

mfg

erron
 
rostigeschiene (RIP) Am: 19.05.2015 23:12:26 Gelesen: 114965# 88 @  
@ erron [#87]

Hallo erron,

vielen Dank für die Auskunft. Kannst Du mir evtl. noch die CP-Nr. der Druckabweichung miteilen? Hast Du Informationen wann die neue Auflage herausgegeben werden soll?

Gruß Werner
 
Germaniaanhänger Am: 15.06.2015 10:23:12 Gelesen: 114262# 89 @  
Mal wieder was neues gefunden bei der Michel-Nr. 50

Wohl eher eine Druckzufälligkeit,was meint Ihr?



Einbuchtung oben an der Null der Wertangabe
 
Germaniaanhänger Am: 03.11.2016 11:15:25 Gelesen: 101932# 90 @  
@ erron [#87]

Hallo,

ich habe mal wieder einen mir unbekannten Fehler gefunden. Deutsche Post in der Türkei.

Rahmenlinie links unten gebrochen und Adlerkreis oben ebenfalls gebrochen.



Hinweise dazu wären hilfreich.
 
erron Am: 03.11.2016 15:00:50 Gelesen: 101905# 91 @  
@ Germaniaanhänger [#90]

Ist CP Fehler 68; Feld H1-01. Sind aber 3 Fehler: Aussenlinie zwischen 2. und 3. Blatt gebrochen; Adlerring über Kronenbandende gebrochen und der dritte Fehler; Mittellinie gebrochen. Ist neben der linken großen 1 über dem Blatt.

Bewertung 40 Krone und Adler Euro. Vorkommen in den Jahren 1895.

mfg

erron
 
Germaniaanhänger Am: 06.11.2016 09:30:56 Gelesen: 101809# 92 @  
Hallo Erron,

Danke für Deine hilfreiche Information!
 
Germaniaanhänger Am: 14.11.2016 11:06:50 Gelesen: 101508# 93 @  
Hallo Sammler,

wieder mal mir einen unbekannten Fehler gefunden, Mi-Nr.45

Rasterfeld C und D9 Linienbruch an der großen Sichel.


 
erron Am: 14.11.2016 20:37:02 Gelesen: 101445# 94 @  
@ Germaniaanhänger [#93]

Ist CP Fehler Nr 411, Feld C 9: weißer Strich durch Sichel. Vorkommen in den Jahren 1891-93.

Bewertung: 30 Krone und Adler Mark.

mfg

erron
 
Germaniaanhänger Am: 17.11.2016 09:30:04 Gelesen: 101343# 95 @  
Danke,für die Info.

In der 3. Auflage der Krone&Adler noch nicht enthalten.

MfG
 
Germaniaanhänger Am: 26.11.2016 12:53:16 Gelesen: 101118# 96 @  
@ erron [#94]

Hallo Sammlergemeinde,

mal wieder was auffälliges bei der 47.

Bogen des P der rechten Wertangabe verdickt. Im Argeheft von 2015 noch nicht enthalten. Vielleicht wisst Ihr mehr?



Grüße Germaniaanhänger
 
erron Am: 26.11.2016 21:21:03 Gelesen: 101078# 97 @  
@ Germaniaanhänger [#96]

Tippe auf eine Druckzufälligkeit bei dem verdickten rechten "P". Ich sehe zusätzlich, oder täusche ich mich, noch den Fehler "Kerbe links im F" K8-09 (CP249).

mfg

erron
 
Germaniaanhänger Am: 27.11.2016 12:17:51 Gelesen: 101054# 98 @  
Hallo Erron,

da hast du recht, ist mir noch gar nicht ins Auge gefallen. Naja, der Stempel überdeckt das halt.

Danke für die Info und noch einen schönen 1 Advent!
 
Germaniaanhänger Am: 29.11.2016 19:36:17 Gelesen: 100997# 99 @  
@ erron [#97]

Hallo erron,

ich korrigiere dich nur ungern, aber du hast bestimmt rechts gemeint, K8 09! links wäre K3 03.

Trotzdem einer weiterer PF in meiner Sammlung.

Danke für deine Hilfe. Ich habe halt zu wenig Info. Aber den habe ich kürzlich gefunden.

Mi Nr. 46III 40,00€



mfg Germaniaanhänger
 
erron Am: 29.11.2016 20:35:13 Gelesen: 100984# 100 @  
@ Germaniaanhänger [#99]

Stimmt, meinte das rechte "F", bei der 10 Pfg Marke ist das rechte "F" von "PF" am Stamm links eingekerbt (K8-09).

Zu der Nr 46: Müsste die Sonderform "Komet mit verlängertem Strich nach rechts" sein.

In meiner Registratur befindet sich eine ähnliche Marke mit diesem PF. Ein leider schon vor längerer Zeit verstorbener K&A PF-Sammler sendete mir damals (2004) einen nicht ganz so deutlichen Scann dieser Sonderform des "Komet".



mfg

erron
 
Germaniaanhänger Am: 30.11.2016 13:06:56 Gelesen: 100946# 101 @  
Hallo,

da hast du recht, steht in der Broschüre 3. Auflage bei der 46.

Der hier steht nicht drin. Perlenkette Mitte oben, wenn es denn ein PF ist?

mfg


 
Germaniaanhänger Am: 14.12.2016 22:19:57 Gelesen: 100451# 102 @  
@ rostigeschiene [#86]

Hallo,

habe so was ähnliches gefunden,bei der unteren Marke. Bruch der Rahmenlinie rechts unten. Vermutlich das Anfangsstadium! Aber bei meiner ist noch ein umgedrehtes Farbdreieck zwischen der 5 und der Null zu erkennen!

Hier ein 600 dpi Scan. Hoffe, man kann das sehen?



Für einen Hinweis, Danke im vorab.

MfG
 
Germaniaanhänger Am: 16.12.2017 23:18:51 Gelesen: 89545# 103 @  
Heute in einer kleinen Krone/Adler Sammlung gefunden:

Plattenfehler II und VII



Lohnt sich eine Prüfung vom Profi ?

LG an die Sammlergemeinde
 
Germaniaanhänger Am: 18.12.2017 13:33:20 Gelesen: 89479# 104 @  
Ergänzung zu meinem Beitrag hier.

Diese beiden sind Michel Nummer 47, Farbe ist mir nicht geläufig.

Richard Ebert bat mich um diese Ergänzung!

LG an die Sammlergemeinde
 
Meinhard Am: 18.12.2017 18:17:53 Gelesen: 89455# 105 @  
Dieser markante Plattenfehler hat leider noch nicht die Aufnahme in den Michel geschafft. Ausbuchtung an der 3 unten (markiert).

Die Mi. Nr. ist die 45b, Farbe: mittelbraun.

LG, an die PF-Sammler


 
erron Am: 18.12.2017 22:20:10 Gelesen: 89419# 106 @  
@ Meinhard [#105]

Aber im Handbuch der Arge ist er gelistet.

CP Nr 113 Feld G4. Auswuchs an der "3" unten links. Vorkommen 1892/1897.

Bewertung in gestempelter Erhaltung: 30 Krone&Adler Punkte.

mfg

erron
 
Germaniaanhänger Am: 04.01.2018 19:28:56 Gelesen: 88293# 107 @  
@ erron [#2]

Hallo Erron,

der Beitrag ist zwar schon ewig her, aber hab da neulich mal nachgeschaut bei dem T der Mi.Nr.46. So ist mein T zwar nicht gebrochen, aber am T-Anstrich nebst
6 Nebenfehler, wenn ich mich nicht verzählt habe. Hier mal ein Scan der Marke
und die waagerechten Rasterfelder laut 3. Auflage Krone&Adler.



Rasterfeld A1-Strich in der linken Girlande unvollständig
Rasterfeld C8-rechtes Lorbeerblatt nach oben mit dem Tuch verbunden(Pf 72 auf 2 Pfennig)
Rasterfeld F1-linke Einrollung gebrochen
Rasterfeld G5-weißer Fleck am zweiten N
Rasterfeld I8-Linie über T gebrochen
Rasterfeld K5-grüner Strich in der Verzierung
Hauptfehler I8-Anstrich des T gebrochen,

Ich hoffe, ich liege mit der Beschreibung richtig. Das Handbuch habe ich leider noch nicht.

LG Germaniaanhänger
 
Germaniaanhänger Am: 04.01.2018 19:57:03 Gelesen: 88286# 108 @  
Hallo Sammler,

habe vor kurzem eine neue Sammlung bekommen mit einigen schönen Fehlern, die ich noch nicht kenne, aber vielleicht andere Sammler schon mehr darüber wissen! Hier mal die Scans und die dazu gehörigen waagerechten Rasterfelder.



Mi-Nr.45. Rasterfeld-B7 weißer Fleck unter rechter Einrollung.



Mi-Nr.45. Rasterfeld-A3 Rahmenlinie gebrochen.



Mi-Nr.45. Rasterfeld-C1 kleine Sichel verbreitert,zweites N oben bis zum i verbreitert.



Mi-Nr.47 Rasterfeld-B3 E gebrochen.Rasterfeld-K3 F gebrochen,nebst 5 anderen Fehlern.



Mi-Nr.48. Rasterfeld-E6 Bruch am Adlerkopf.

In der 3. Auflage, ausgesuchte Plattenfehler keiner der oben genannten enthalten.

Danke für hilfreiche Hinweise.
 
erron Am: 04.01.2018 22:51:36 Gelesen: 88254# 109 @  
@ Germaniaanhänger [#107]

Nur diese PF der 5 Pfg-Marke sind in der 1. Auflage des Handbuch aus dem Jahre 1996 folgendermaßen aufgeführt.

Hauptfehler. Feld I8/2. CP Nr 355a. Kerbe durch linkem T-Arm bis Linie.
Nebenfehler. L2/2 CP Nr 210: Grüner Fleck in der Einrollung der unteren Bandrolle.
Nebenfehler. A7/2 CP Nr 68: Doppelte Verdickung der waagerechten Randlinie.
Vorkommen 1892/93 Bewertung: 45 K&A Mark.

mfg

erron
 
erron Am: 04.01.2018 23:28:25 Gelesen: 88239# 110 @  
@ Germaniaanhänger [#108]

Obere 3 Pfg Marke.

Hauptfehler: Feld B7/1. CP Nr 92 a. Verdickung des nach links hängenden Bandes unter der Rolle.
Nebenfehler: Kleiner weißer Punkt über der Verdickung.
Vorkommen 1891/94. Bewertung: 30 K&A Mark.

Mittlere 3 Pfg Marke.

Feld A3/2. CP Nr 331. Schräger Bruch im Kopf der Schnecke links oben.
Vorkommen 1898/00. Bewertung: 70 K&A Mark.

Untere 3 Pfg Marke.

Feld G6. CP Nr 289b. Weißer Punkt oben am zweiten "N".
Dieser PF ist aber als Nebenfehler gelistet.
Hauptfehler: G6/5. CP Nr 464. Zwei Punkte über dem "I" von Pfennig.
Bei deiner Marke nur mit viel Phantasie erkennbar.
Vorkommen 1899/00. Bewertung: 20 K&A Mark.

10 Pfg Marke.

Hauptfehler: Feld B3/6. CP Nr 12. Fuß des "E" gebrochen.
Nebenfehler: Feld K3. "F" am Mittelbalken gebrochen.
Nebenfehler: Feld A1. Farbpunkt an der Randlinie.
Nebenfehler: Feld E1. Schnecke gebrochen.
Vorkommen 1893/95. Bewertung: 20 K&A €.

20 Pfg Marke.

Hauptfehler: Feld D5/1. CP Nr 418. Bruch der Feder am Adlerkopf
Nebenfehler: Feld I6. Punkt im Kopf der Wertziffer 0.
Vorkommen 1893/94. Bewertung: 20 K&A €.

mfg

erron
 
Germaniaanhänger Am: 05.01.2018 10:58:55 Gelesen: 88146# 111 @  
@ erron [#110]

Hallo Erron,

danke für deine hilfreichen Informationen.

Wo kann ich dieses Handbuch bekommen und wie teuer ist es?

lg
 
erron Am: 05.01.2018 13:49:43 Gelesen: 88118# 112 @  
@ Germaniaanhänger [#111]

http://www.arge-krone-adler.de/

Literaturbestellungen siehe:

http://www.arge-krone-adler.de/Literatur.htm

mfg

erron
 
Meinhard Am: 12.01.2018 18:05:11 Gelesen: 86878# 113 @  
@ Meinhard [#105]
@ erron [#106]

Aber im Handbuch der Arge ist er gelistet.

CP Nr 113 Feld G4. Auswuchs an der "3" unten links. Vorkommen 1892/1897.

Hallo,

diesen Fehler gibt es auch bei Deutsch-Ostafrika. "Auswuchs an der 3".

Bild 1: Mi.Nr. 45b, mittelbraun lt. Erron CP Nr. 113 Feld G4
Bild 2: Mi.Nr. 1I, mittelbraun (nicht katalogisiert)
Bild 3: Mi.Nr. 1I, mittelbraun (normale "3") zum Vergleichen

Gruß, Meinhard


 
Veen72 Am: 14.01.2018 18:09:15 Gelesen: 86532# 114 @  
Hallo zusammen,

hier eine Mi 45 mit einem Kratzer unten rechts und Mi 46 mit einem weißen Fleck. Konnte die Plattenfehler im Michel nicht finden. Sind diese vielleicht noch unterschiedlich identifiziert? Vielen Dank im voraus.

Mit freundlichen Grüßen,
Hans


 
erron Am: 14.01.2018 19:09:48 Gelesen: 86511# 115 @  
@ Veen72 [#114]

Dieser Kratzer in "OST" ist in der 1. Auflage des 3 Pfg-Handbuch der Arge-Krone-Adler [1] noch nicht aufgeführt. Eventuell ist er in der 2. Auflage aufgeführt.

Bei der 5 Pfennig Marke: CP Nr. 326; Feld D4/2: Großer weißer Fleck vor der Fahne der "5".

Vorkommen 1891/93. Bewertung laut Handuch: 70 Krone-AdlerMark.

mfg

erron

[1] http://www.arge-krone-adler.de/Literatur.htm
 
Veen72 Am: 14.01.2018 21:23:48 Gelesen: 86476# 116 @  
@ Veen72 [#115]

Vielen Dank!
 
westfale1953 Am: 13.02.2018 14:23:46 Gelesen: 82608# 117 @  
Hallo zusammen,

bei dieser 50 Pfg. Krone/Adler befindet sich ein weisses Dreieck neben der rechten unteren Bandrolle. Ist das ein Druckzufall oder ein PLF?



Viele Grüße, Bernhard
 
Germaniaanhänger Am: 10.05.2018 15:33:36 Gelesen: 79835# 118 @  
Hallo,

habe mal nachgeschaut in meiner Sammlung, da habe ich bisher nichts ähnliches gefunden. Aber so einige andere, die ich auch nicht weiß.

Hier mal paar Scans meiner Nr.50



Kreuzung am R gebrochen, rechte Bandrolle stark beschädigt.



mittlere Linie unter linken PF zusammengewachsen.



brauner Keil zwischen 5 und 0,rechter Rahmen über Bandrolle gebrochen.

Wenn ich was finde, was deine Marke betrifft, schreibe ich hier.

Lg
 
H.G.W. Am: 10.05.2018 20:22:47 Gelesen: 79797# 119 @  
Hallo,

ich möchte hier mit meinen kleinen Beitrag von Fehlern den Reigen fortführen.

Gruß Horst


 
Germaniaanhänger Am: 03.07.2018 22:39:24 Gelesen: 76598# 120 @  
@ erron [#75]

Hallo erron,

auch bei dieser Marke ist das nicht der PFI der 48. Ich hab das mal markiert.



lg
 
erron Am: 03.07.2018 23:57:13 Gelesen: 76585# 121 @  
@ Germaniaanhänger [#120]

Nein, ist nicht der PF I. Es fehlen bei deiner Nr 48 die beiden Nebenfehler.



1. obere Randlinie verdickt.
2. kleiner Bruch in der Einrollung der Muschel unter dem "S".

Dieser Eckbruch könnte die Vorstufe des PF A1/20 (CP Nr 420) werden; Linke obere Ecke leicht abgeschrägt.

Der andere PF müsste die CP Nr 329 (Feld K1/6) sein; Kopf der linken Bandrolle ausgebrochen.

mfg

erron
 
Germaniaanhänger Am: 04.07.2018 17:27:21 Gelesen: 76478# 122 @  
@ erron [#121]

Ist halt schon enorm, wie viele Fehler es bei dieser Serie gibt! Auch viele ähnliche Fehler, wie die gebrochene Adlerkralle.



hier rechts gar nicht da



Auch die drei schönen Fehler fand ich erst neulich.





Habe mal wieder markiert. Michel-Nr.47.48.49

mfg
 
Germaniaanhänger Am: 28.07.2018 19:38:36 Gelesen: 75447# 123 @  
@ erron [#121]

Hallo mal wieder,

ist das der Plattenfehler II, sog. gebrochene Platte?



lg
 
erron Am: 29.07.2018 08:10:26 Gelesen: 75391# 124 @  
@ Germaniaanhänger [#123]

Ja, ist der Plattenfehler II.

mfg

erron
 
Germaniaanhänger Am: 04.10.2018 12:18:59 Gelesen: 72920# 125 @  
@ erron [#124]

Vielen Dank für die Bestätigung, ich nehme an, eine Prüfung macht Sinn?

Mich würde außerdem der Handelswert solcher Marken interessieren und ob es da auch bestimmte Listen gibt?

Bei den Pfennigausgaben gibt es ja auch einige Fehler, oftmals sind aber Buchstaben und Zahlen verschmiert,was über einen Plattenfehler hinwegtäuscht.

Bei dieser 48ca fehlt das D fast komplett und sieht auch nicht verwaschen aus, Informationen habe ich darüber nicht finden können und natürlich deswegen die Frage beim Profi.

Hier ein Scan der 48ca:



Für Hinweise Dank im vorab.
 
erron Am: 04.10.2018 14:38:00 Gelesen: 72898# 126 @  
@ Germaniaanhänger [#125]

Meiner Meinung nach handelt es sich bei dieser Marke mit dem fehlendem "D", ist übrigens die Nr 43 statt 48, um abgelöste Farbe. Diese Pfennigserie wurde ja auf sehr wasserempfindlichem Papier gedruckt und bei einer Wässerung löste sich häufig die Farbe. Laut Michel-Spezial sind solche Marken minderwertig bis wertlos.

Der "Wert" deiner Nr. 50 mit dem PF. II, mit einer aktuellen Prüfung des BPP beträgt 350 Micheleuro. Verkaufswert, da mehrere verkürzte Markenzähne vorhanden sind, höchstens 15 % von diesem Michelwert.

mfg

erron
 
Germaniaanhänger Am: 30.10.2018 11:58:24 Gelesen: 71625# 127 @  
Hallo Erron,

mit der Michel Nr. 50 habe ich mir fast gedacht, aber für 4,44 Euro bei Ebay erstanden, gleicht das ganze aus. Es bleibt trotz allem der seltenste Fehler der 50 Pfennig Marke.

Die Abweichung mit dem D kann man ja im Auge behalten, obwohl ich mich Deiner Meinung anschließe.

MfG
 
zonen-andy Am: 10.11.2018 15:34:17 Gelesen: 71067# 128 @  
Hallo,

Mi-Nr.39 "Rahmenlinie oben gebrochen" Plattenfehler oder Druckzufall? Für eine Antwort wäre ich dankbar.



Mit freundlichen Grüßen

Andreas
 
zonen-andy Am: 29.09.2019 09:14:17 Gelesen: 61158# 129 @  
Hallo,

ich kann mal wieder 2 schöne Druckzufälligkeiten zeigen.

Mi.Nr. 31 Farbpunkte Ecke oben rechts.

35 farbiges"V" rechts





Grüße Andreas
 
holzi Am: 28.03.2020 09:42:08 Gelesen: 57098# 130 @  
@ erron [#9]

Hallo,

sind Sie sicher dass der Kratzer durch die Schrift eine Druckzufälligkeit ist?

Kann diesen "Fehler" weiter bestätigen (Marke 1 + 2 von links)!



MfG
 
erron Am: 28.03.2020 20:30:47 Gelesen: 57070# 131 @  
@ holzi [#130]

Bei der mittleren Marke ist dieser Kratzer schön ausgebildet. Für mich ein schöner sammelswerter Plattenfehler.

Bei der linken Marke ist dagegen nur ein Kratzeransatz zu sehen. Eventuell ein Vorstadium.

Einen ähnlichen Kratzer durch "NNIG" von "Pfennig" gibt es ja bei der Nr 44. PF. Mi.Nr. VII



mfg

erron
 
westfale1953 Am: 17.07.2020 14:49:43 Gelesen: 54418# 132 @  
Hallo zusammen,

bei dieser 50 Pfg. K/A befindet sich ein Bruch auf E1 (über der linken Schnecke) sowie ein Bruch der 5. rechten Feder auf F 7.

Ist das der CP 128?



Schönes Wochenende,
Bernhard
 
erron Am: 19.07.2020 11:25:25 Gelesen: 54330# 133 @  
@ westfale1953 [#132]

Ja, ist der seltene CP-Fehler Nr. 128.



Dieser schräge Kratzer (Plattenbruch) geht durch das ganze Markenbild. Vorkommen ab 12.1890-1894.

mfg

erron
 
westfale1953 Am: 19.07.2020 18:05:36 Gelesen: 54302# 134 @  
@ erron

Vielen Dank für die Auskunft!

Bernhard
 
westfale1953 Am: 19.07.2020 18:20:44 Gelesen: 54299# 135 @  
Hallo erron,

kannst Du zu dieser Marke auch etwas sagen? (Kerbe in der "5")



Hast du evtl. ein ähnliches Exemplar in Deinem Bestand?

Danke, Bernhard
 
erron Am: 19.07.2020 20:11:29 Gelesen: 54283# 136 @  
@ westfale1953 [#135]

Ich habe zwar etliche CP-Abweichungen vom Normalbild der Nr 50, aber diese Abweichung habe ich nicht.

Ich kann dir zu dieser Abweichung vom Normalbild (Kerbe im Innenbogen der "5") leider nicht weiterhelfen. Es ist aber höchstwarscheinlich ein registrierter CP-Fehler laut K&A Handbuch.

Den Kauf dieses Handbuch über die CP-Plattenfehler der Nr 50 bei der Arge Krone & Adler hatte ich vor Jahren einfach verpennt.

Und jetzt ist dieses Handbuch ausverkauft.

mfg

erron
 
westfale1953 Am: 20.07.2020 09:21:51 Gelesen: 54207# 137 @  
@ erron

Nochmals Danke für Deine Hilfe! Das Handbuch habe ich lediglich als Kopie (fast 200 Seiten) vorliegen, aber diesen Fehler habe ich dort nicht gefunden.

Bernhard
 
westfale1953 Am: 22.07.2020 16:32:49 Gelesen: 54052# 138 @  
Wo wir schon mal bei den PLF Krone/Adler sind, hat jemand eine Idee zu dieser Mi. 47? (Ovaler Fleck im "E")

Ist keine Beschädigung im Papier zu erkennen! Wahrscheinlich Fremdkörper, oder?



Bernhard
 
RABO3 Am: 23.07.2020 12:08:38 Gelesen: 53983# 139 @  
Hallo Bernhard,

der Fleck im E ist CP 11 TypII "E in Reich eingebrochen " von 1890-92.

Wert 100 Punkte

Gruß Rainer
 
westfale1953 Am: 23.07.2020 12:49:19 Gelesen: 53976# 140 @  
Vielen Dank, Rainer!

Gruß
Bernhard
 
zonen-andy Am: 25.07.2020 08:34:02 Gelesen: 53889# 141 @  
Hallo,

ich habe Plattenfehler MI.Nr.43 V "Randlinie an linkem Wertzifferoval eingedrückt" Bogenfeld LI : 42.

Kann jemand bestätigen ob es sich um die späte Form handelt? Vielen Dank im voraus.



Mit freundlichen Grüßen

Andreas
 
westfale1953 Am: 26.07.2020 12:09:20 Gelesen: 53757# 142 @  
Hallo zusammen,

gebrochenes "P" bei der linken Wertangabe. Ist der bekannt?



Gruß
Bernhard
 
erron Am: 26.07.2020 14:05:47 Gelesen: 53736# 143 @  
@ westfale1953 [#142]

Dieses gebrochene "P" ist in dieser Form im Handbuch nicht aufgeführt.

Es gibt einen ähnlichen Fehler, "P" oben eingekerbt, ist ein Nebenfehler des Hauptfehlers; Weißer Fleck in der Fahne der "5".



Übrigens hat deine Marke noch einen CP Fehler: CP 55, Feld A4-01. Einrollung über "CH" gebrochen, bekannt aber erst ab dem Jahre 1899.

Die andere Abweichung vom Normalbild, weißes Feld neben der Adlerfeder, ist nicht aufgeführt. Oder eventuell ein Schürfstelle?



mfg

erron
 
westfale1953 Am: 26.07.2020 16:31:53 Gelesen: 53706# 144 @  
Hallo erron,

danke für Deine Antworten. Ich habe gerade nochmal genau nachgesehen, es ist keine Schürfstelle.

Bernhard
 
westfale1953 Am: 29.07.2020 19:27:58 Gelesen: 53496# 145 @  
Guten Abend!

Ich glaube, viel besser geht kaum! Stempel, Zähnung, Zentrierung,



Oben rechts am Rand sieht man mehrere Punkte in Markenfarbe. Woher können die stammen?

Schönen Abend noch,
Bernhard
 
Zacken-willi Am: 03.08.2020 13:41:06 Gelesen: 53222# 146 @  
Hallo,

ich bin seit kurzen dabei meinen Bestand zu durchsuchen.

Darum möchte ich heute mit einigen Marken Nr. 48 anfangen, andere Nummern werden folgen.

Ich denke, dass es sich hierbei um Druckzufälligkeiten handelt, oder sind es doch Plattenfehler. Die besagten Stellen habe ich markiert.




Viele Dank im Voraus
Wilfried
 
axelotto Am: 17.12.2020 18:13:49 Gelesen: 48484# 147 @  
@ Zacken-willi [#146]

Hallo Wilfried,

bei dem ersten Bild handelt es sich um den Plattenfehler CP 372 a, b Feld L9-05 - der Nebenfehler b ist in Feld K4 - Schraffe in der linken Wertmuschel etwas verkürzt.

Bild vier ist Plattenfehler CP 272 Feld H1-06.

Bei den anderen bin ich nicht sicher, bin schon zu lange raus aus der Materie. Es gibt aus dieser Serie schöne Plattenfehler Kataloge.

Gruß Axel
 
chrisHH Am: 03.02.2021 12:52:58 Gelesen: 46213# 148 @  
Hallo,

bin beim Durchstöbern meiner Dubletten auf 2 Michel Nr. 48 gestoßen, die außerhalb der Norm sind. Bei Nr. 1 schint der Flügel "gebrochen", bei Nr. 2 ist die rechte Kralle nicht geschlossen.

Handelt es sich hier um Plattenfehler oder Druckabweichengen? Ist eine ungefähre Werteinschätzung der beiden möglich?

Vielen Dank für euer Feedback.

Chris


 
westfale1953 Am: 21.06.2021 12:51:27 Gelesen: 40092# 149 @  
Hallo zusammen,

Nr. 48 mit Bruch der mittleren Linie über "T" in REICHSPOST (Feld A 8)



Ist der Fehler bekannt?

Ich habe leider nur das Handbuch für die 50 Pfg. K/A, nicht aber für die anderen Werte.

Viele Grüße
Bernhard
 
westfale1953 Am: 21.06.2021 13:15:29 Gelesen: 40089# 150 @  
Und gleich noch ein Fehler auf einer Nr. 47:

Bruch in der linken Schnecke auf F 2



Bernhard
 
axelotto Am: 27.09.2021 08:26:48 Gelesen: 36569# 151 @  
@ westfale1953 [#150]

Morgen Bernhard,

ich bin eigentlich schon lange raus aus dem Metier aber das ist der Fehler E2-13 CP 1396.

Habe lange Jahre selber diese Fehler gesammelt und auch an diesen Handbücher mitgearbeitet. Solltest Du noch welche brauchen melde dich bei mir oder hier [1].

Gruß Axel

[1] http://www.arge-krone-adler.de
 
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