Philaseiten.de: (?) (302) (308) Deutsches Reich: Portobestimmung von Belegen

Thema: (?) (302) (308) Deutsches Reich: Portobestimmung von Belegen

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dr31157	Am: 13.06.2020 20:46:10	Gelesen: 103322	# 162	@

@ Marcello [#161]

Hallo Marcel,

Porto = 40 Pf. + Tarif v. 01.01.1875 Wertbriefe über 10 Meilen = 40 Pf. + Versicherungsgebühr = 15 Pf. = 95 Pf. Gesamtporto.

Viele Grüße
Detlef

Marcello	Am: 13.06.2020 21:23:07	Gelesen: 103308	# 163	@

@ dr31157 [#162]

Servus Detlef,

ich danke dir für deine Ausführungen.

Schönen Abend noch

Grüße
Marcel

charly999	Am: 14.06.2020 08:41:44	Gelesen: 103276	# 164	@

@ dr31157 [#162]

Ist das nicht das Inlandsporto? Im Michel-Gebührenhandbuch hatte ich gestern abend die Erklärung für die 55 Pfg auch gefunden, aber nicht als Auslandsporto in die CH. Übersehe ich da etwas oder waren die Gebühren in diesem Zeitraum gleich?

dr31157	Am: 14.06.2020 08:58:44	Gelesen: 103272	# 165	@

@ charly999 [#164]

Ich bin auch nicht der große Experte, aber hier in dieser Zeitperiode ist die Gebührenfindung im Michel-Gebührenhandbuch schwierig. Die Gebührentabelle im Michel Deutschland-Spezial (2017) gibt es den Hinweis auf den Tarif vom 01.01.1875, wo diese Zusatzgebühren einheitlich im Postverein galten.

charly999	Am: 14.06.2020 16:05:40	Gelesen: 103242	# 166	@

@ dr31157 [#165]

Danke für diesen Hinweis! In meinem Spezial 2016 findet er sich noch nicht. Macht aber Sinn, denn im Gebührenhandbuch sind erst ab 1906 ünterschiedliche Gebühren für Wertbriefe vermerkt.

philast	Am: 14.06.2020 16:06:52	Gelesen: 103240	# 167	@

@ Marcello [#161]

Hallo,

ich biete folgende Erklärung:

40 Pf = Porto für die Schweiz je 20g 20Pf
20 Pf = Einschreibgebühr für den Wertbrief
32 Pf = Versicherungsgebühr in die Schweiz 8Pf pro 240Mk Wertangabe 4*8=32 Pf
92 Pf = Summe, dies musste auf einen durch 5 teilbaren Betrag aufgerundet werden --> 95 Pf zu frankieren.

Quelle:
Posthandbuch Der kleine Stephan
Illustriertes Deutsches Post- und Telegraphen-Handbuch
14. Auflage vom März 1906

Grüsse
philast

dr31157	Am: 14.06.2020 16:45:46	Gelesen: 103231	# 168	@

@ philast [#167]
@ charly999 [#166]

Hallo,

von dieser Rechenart habe ich noch nichts gehört und gesehen. Ok? Frage mich, wo ist der Einschreibzettel?

Viele Grüße

Detlef

Marcello	Am: 14.06.2020 17:12:55	Gelesen: 103222	# 169	@

@ philast [#167]
@ dr31157 [#168]

Hallo,

ich danke für die Ausführung. Das deckt sich auch mit den Ausführungen im Infla Band Nr. 12 von Herrn Oechsner (siehe Anhang), ich kam nur mit den 240 Mk ins Stolpern. Ich dachte nicht dran, das es ja ein durch 5 teilbarer betrag sein muss.

Besten Dank.

Grüße
Marcel

dr31157	Am: 23.06.2020 17:27:13	Gelesen: 103007	# 170	@

Hallo zusammen,

ich habe hier 2 Nachnahmebelege mit unterschiedlichen Frankaturen. Beide stammen aus derselben Tarifperiode. Die Nachnahmevorzeigegebühr betrug 20 Pf. Warum wurde hier einmal das Porto für Drucksachen = 3 Pf. und einmal für Postkarten = 8 Pf. vom Finanzamt verklebt?

Wer kann mit das erklären, welche Portoart war normal?

Viele Grüße
Detlef

dr31157	Am: 24.06.2020 08:59:49	Gelesen: 102952	# 171	@

@ dr31157 [#170]

Hallo zusammen,

kann mir keiner der Experten erklären, welche der beiden Portovarianten in dieser Tarifperiode die richtige Frankatur war?

Wäre für meine Beschreibung des Beleges wichtig.

Viele Grüße
Detlef

Regis	Am: 24.06.2020 11:53:43	Gelesen: 102933	# 172	@

@ dr31157 [#170]

Beide Nachnahmen sind frankiert mit 20 PF Vorzeigegebühr. Die erste gelaufen als Drucksache zu 3 PF, die zweite frankiert als Postkarte 8 PF. Beide Möglichkeiten sind korrekt.

Gruß Regis

dr31157	Am: 24.06.2020 12:44:00	Gelesen: 102925	# 173	@

@ Regis [#172]

Hallo Regis,

inwiefern war das korrekt? Die beiden Nachnahmekarten kommen von der gleichen Dienststelle. Der Einkommensteuereinzug war ja kein Einzelfall für die Behörde. Vom Sachverhalt kein großer Unterschied.

Aber, befindet sich nicht auf der Rückseite für eine Druckache bereits zu viel handgeschriebener Text? Mußte das nicht von der Post moniert werden? Dann wäre ja die andere Nachnahmekarte als Postkarte überfrankiert gewesen.

Aber zu Nachnahmen habe ich leider in meiner Literatur nichts zu diesem Thema gefunden.

Viele Grüße
Detlef

Regis	Am: 24.06.2020 16:01:55	Gelesen: 102903	# 174	@

@ dr31157 [#173]

Solche Formulare fallen an sich unter Drucksache. Da der Empfänger alle Gebühren bezahlen musste (einschließlich Postgebühren) hätte er sich über 5 Pfennig beschweren können. Aber wer streitet um 5 PF mit dem Finanzamt ? Mit korrekt meine ich - zulässig - da der Grad der Ressourcenverschwendung gering ist.

Mit bestem Gruß Regis

dr31157	Am: 24.06.2020 16:27:41	Gelesen: 102901	# 175	@

@ Regis [#174]

Vielen Dank für die Info.

Viele Grüße
Detlef

dr31157	Am: 05.07.2020 17:19:12	Gelesen: 102721	# 176	@

Hallo zusammen!

Bestimmung des Postauftrages

Mit was wurde hier die Post beauftragt? Was hat es mit dem Einschreibzettel auf sich? Einschreibgebühr wurde wohl nicht berechnet?

Verklebt wurden 62 Pf. Nach meinen Unterlagen dürfte es sich hier um 12 Pf. = Briefporto u. 50 Pf. für den Postauftrag handeln. Für das Einschreiben bleibt nichts über? Blauer Vermerk 27/30?

Ich bitte die Sammler von Postsachen mir den Sachverhalt und die Gebührenberechnung genau erklären?

Viele Grüße
Detlef

inflamicha	Am: 06.07.2020 10:06:27	Gelesen: 102669	# 177	@

Hallo Detlef,

mit einem Postauftrag wurde die Post mit der Einziehung von Geldforderungen (z.B. fällige Wechsel) beauftragt. Die Gebühr hierfür war eine sogenannte zusammengesetzte Gebühr aus Einschreibgebühr (deshalb der R-Zettel) und einer Vorzeigegebühr, bei Deinem Beleg also 12 Pf. Briefporto und 50 Pf. für den Postauftrag aus 30 Pf. Einschreibgebühr und 20 Pf. Vorzeigegebühr = 62 Pf. Gesamtgebühren.

Gruß Michael

dr31157	Am: 06.07.2020 15:40:39	Gelesen: 102636	# 178	@

@ inflamicha [#177]

Hallo Michael,

vielen Dank für die Info.

Gruß
Detlef

dr31157	Am: 11.07.2020 22:11:37	Gelesen: 102485	# 179	@

Hallo zusammen,

ich habe hier ein Brief, wo ich gern wüsste, wer den violetten Stempel "Fee CLaimed by Office of First Adress" abgeschlagen hat und was er bedeutet.

Google übersetzt: Gebühr vom Büro der ersten Adresse geltend gemacht

Der Brief wurde doch portogerecht frankiert. Was wurde da noch geltend gemacht?

Kann mir bitte jemand weiterhelfen?

Gruß Detlef

dr31157	Am: 14.07.2020 16:22:15	Gelesen: 102401	# 180	@

Deutsches Reich: Drucksachen

Hallo zusammmen,

ich habe hier wahrscheinlich eine ungekennzeichnete Drucksache vom 25.10.1938 innerorts Karlsruhe.

Der offene Brief des Briefmarkensammlervereins wurde mit 6 Pf. frankiert und von der Post nicht beanstandet. Ich finde hierzu keinen passenden Gebührentarif im Orts- u. Fernverkehr. Gab es einen ermäßigten Tarif, bzw. Unterlagen für Ortsdrucksachen. Ich konnte nichts finden. Da der Brief offen ist, sehe ich nur die Gebühr 6 Pf. für eine Postkarte (im offenen Umschlag) im Fernverkehr.

Kann mir bitte jemand die Handhabung um 1938 erklären?

Gruß Detlef

2huhu	Am: 14.07.2020 20:48:10	Gelesen: 102368	# 181	@

@ dr31157 [#180]

Hallo Detlef,

seit dem 01.07.1906 wurde im Deutschen Reich bei Drucksachen nicht mehr zwischen Orts- und Inlandsverkehr unterschieden. Es galt auch im Ortsverkehr der Inlandstarif. 1938 kostete eine Inlandsdrucksache 21 - 50 Gramm 4 Pfennig; deine Sendung ist also um 2 Pfennig überfrankiert. Überfrankaturen werden von der Post nicht beanstandet.

Eine Kennzeichnung als "Drucksache" wurde empfohlen ist aber nicht zwingend notwendig. Eine Drucksache durfte in Kartenform oder als nicht verschlossenen Umschlag verschickt werden; dein offener Umschlag ist also regelkonform.

Grüßle

Holger

2huhu	Am: 14.07.2020 20:55:51	Gelesen: 102362	# 182	@

@ dr31157 [#179]

Hallo Detlef,

ich interpretiere den Stempel so:

"Eilzustellungsgebühr wurde vom Absender bezahlt".

Grüßle

Holger

dr31157	Am: 14.07.2020 21:11:09	Gelesen: 102359	# 183	@

@ 2huhu [#181]

Hallo Holger,

vielen Dank für die Info.

Gruß Detlef

dr31157	Am: 16.07.2020 20:07:02	Gelesen: 102232	# 184	@

Hallo Zusammen,

ich habe hier einen Luftpostbrief vom 07.06.1939 von Leizig auf dem Seeweg und ab New York nach San Franzisco auf dem Luftweg befördert. Die Briefrückseite ist blank.

Der Brief wurde mit 45 Pf. frankiert. Davon dürften auf das Porto 25 Pf entfallen. Bleiben für den Luftpostzuschlag noch 20 Pf. über. Nach meinen Unterlagen betrug ab 1931 der Luftpostzuschlag von New York in die USA je 10 g = 25 Pf.?

Ist der Brief korrekt oder unterfrankiert. Einen auf 20 Pf. passenden Zuschlag konnte ich nicht finden.

Kann mir bitte jemand weiterhelfen?

Gruß Detlef

ChristianSperber	Am: 18.07.2020 02:27:32	Gelesen: 102104	# 185	@

@ dr31157 [#184]

Hallo Detlef,

leider unterschlägt das Postgebührenhandbuch von Michel die Luftpostzuschläge ab 1931.

Nach [1] betrug der Zuschlag für Deinen Beleg 10Pf je 5 g.

Gruß

Christian

[1] Schwarzer: Die Luftpostgebühren für deutsche Briefsendungen nach dem Ausland (1926-1945). Osnabrück, 1989

dr31157	Am: 18.07.2020 08:41:54	Gelesen: 102081	# 186	@

@ ChristianSperber [#185]

Hallo Christian,

vielen Dank für die Information.

Gruß Detlef

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