Philaseiten.de: Sütterlin und andere Schriften

Thema: Sütterlin und andere Schriften - wer kann das lesen ?

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Roda127	Am: 28.03.2021 16:21:16	Gelesen: 432175	# 2153	@

Hallo Zusammen,

kann mir jemand den Vermerk links oben entziffern helfen?

Hier noch der Ausschnitt

Vielen Dank
Matthias

wessi1111	Am: 28.03.2021 16:48:41	Gelesen: 432159	# 2154	@

@ Roda127 [#2153]

Hallo Matthias,

ich weiß nicht, ob das einen Sinn ergibt, aber es könnte heißen:

Zweiter Adressat und Unterschrift

Gruß
Wessi

Roda127	Am: 28.03.2021 18:08:02	Gelesen: 432130	# 2155	@

@ wessi1111 [#2154]

Vielen Dank.

Dies war auch meine Vermutung, brauchte halt eine Bestätigung.

Über den Sinn muss ich dann noch spekulieren.

Einen schönen Sonntag noch.

Gruß Matthias

volkimal	Am: 28.03.2021 18:44:03	Gelesen: 432114	# 2156	@

@ Roda127 [#2155]

Hallo Matthias,

die Anschrift lautet:
Herrn Rudolph Barthel
per Adr. Frau verw. Martin
Chemmnitz
Sachsen

Die zweite Zeile ist rot unterstrichen. Vermutlich ist Frau Martin mit dem "zweiten Adressat" gemeint.

Vielleicht sollten die Beamten zunächst versuchen herauszubekommen wo Frau Martin wohnt und sich erst danach um Herrn Barthel kümmern.

Ein einfacher Postbeamter benutzte übrigens violette oder blaue Farbe bzw. den Bleistift.
Ein Beamter im mittleren Rang durfte rote Farbe benutzen. Von ihm dürften die beiden roten Striche stammen.
Ein höherer Beamter durfte grüne Farbe verwenden. Alle drei Farben siehst Du auf meiner Karte im Beitrag [#2475].

Viele Grüße
Volkmar

Roda127	Am: 28.03.2021 21:03:54	Gelesen: 432064	# 2157	@

Hallo Volkmar,

vielen Dank für Deine ausführliche Antwort.

Schönen Sonntag noch
Matthias

DERMZ	Am: 29.03.2021 16:35:21	Gelesen: 431731	# 2158	@

Guten Nachmittag,

heute wieder eine Karte die ich vor ein paar Jahren schon einmal versucht habe zu lesen ... grundsätzlich ist der Inhalt ja klar, aber es fehlen wieder einzelen Worte Begriffe, besonders die Adresse nervt mich an, ich habe keine Ahnung, was in der untersten Zeit stehen soll.

Als Adresse lese ich

Herrn Wilhelm Weber
Briefträger
in Mosbach
Baden
E..... Lindach. wobei ich Lindach für sehr unwahrscheinlich halte

Der Text ist fast leserlich, doch für ein Wort (mindestens) bin ich zu doof... und ob es wirklich eine Bluse war = ???

Liebe Eltern!
das Paket habe ich erhalten
es ist alles sehr gut angekommen
die Bluse ist wunderschön
habt vielen Dank für alles
um 11 Uhr heute früh ist es gekommen
und um 7a konnte ich recht aus
gehen das war ....g. Im Brief
mehr. Herz. grüßt Euch
Euer dankb.
L.....

Und auch die Bildseite ist mir unklar .

Wir haben mal wieder Wasch.
Es ist sehr ??? ???.

Besten Dank für eine Hilfestellung sagt Olaf

volkimal	Am: 29.03.2021 21:52:10	Gelesen: 431623	# 2159	@

@ DERMZ [#2158]

Hallo Olaf,

das war wirklich eine schwere Nuss. Den Text der Karte habe ich - glaube ich - entschlüsselt:

Liebe Eltern!
das Paket habe ich erhalten
es ist alles sehr gut angekommen
die Bluse ist wunderschön
habt vielen Dank für alles
um 11 Uhr heute früh ist es gekommen
und um 7 konnte ich erst aus-
packen. Das war lang. Im Brief
mehr. Herz. grüßt Euch
Eure dankb.
Käthe

Wir haben mal wieder Wasch.
Es ist sehr heiß eben

Es fehlt die letzte Zeile der Anschrift. Beide fehlenden Wörter sind abgekürzt.
Es könnte folgendes heißen: "Evangl. Kindersch."

Das "v" hat Ähnlichkeit mit dem "v" in "vielen".
Das "K" stimmt sicher - vergleiche mit "Käthe".
Das zweite Wort endet auf "sch" - vergliche mit "wunderschön".

Was hinter "Evangl. Kindersch." steckt habe ich nicht herausgefunden.

Viele Grüße
Volkmar

DERMZ	Am: 29.03.2021 22:00:41	Gelesen: 431617	# 2160	@

@ volkimal [#2159]

Guten Abend Volkmar,

so kurz wie lang, ich habe mit jedem Wort gerechnet, aber nicht mit "lang". Besten Dank.

Ich hatte vorhin noch Edwin am Telefon, er hat mir auch die Evangel. Kindersch. bestätigt, er meinte, dass dieses die Evangelische Kinderschule sein könnte. Wenn ich es auf den ersten Moment richtig gesehen habe, dann gab es in Mosbach konfessional getrennte Schulen, die aber kurz nach dem Schreiben der Karte zusammengelegt wurden.

Beste Grüße - auch an Edwin - und vielen lieben DANK sagt Olaf

volkimal	Am: 31.03.2021 14:21:25	Gelesen: 430944	# 2161	@

Hallo zusammen,

heute habe ich einmal eine Frage, da ich an zwei Stellen auf dieser Antwortposkrte den Sinn nicht herausbekomme.

Postkarte Bayern P36 lila auf grau, aufgegeben Bonn am 2.11.1890 4-5 N, angekommen München B.U. am 3.11.1890 8-9 V.

Anhand des Zirkels (oben links) erkennt man, dass der Absender Mitglied der "Katholischen Deutsche Studentenverbindung Novesia Bonn" war [1].

Er schreibt an den Herrn stud. math. Otto Lütgenau in München, Zieblandstr. No. 2/I RG.

Mein lieber Leibbursch!
Besten Dank für Deine frdl. Karte; werde Dir
den Ganzen komme(?), wenn auch unschuldiger Weise
daß das Bier dort theuer geworden ist, scheint
dich sehr anzugreifen, wirst Dich hoffentlich dadurch
aber nicht abhalten lassen. Was Dein Klavier
angeht, so werde ich das bei nächster Gelegenheit
besorgen u. Dir darüber schreiben. Ist es nun nicht
gut, daß Du nach München gegangen bist? Walter
freut sich doch auch darüber; u. sollte es mich nicht freu-
en, daß m. Lbbsch mir so manche Blume herrlichen
Stoffes steigen wird?! Wollen das Beste hoffen!
Ich habe mich jetzt allmählich hier eingelebt u. bin schon
ein rechter Kavikter; vom Verein höre ich bitter we-
nig, namentlich von den Konventen; gestern wurde
bis ½ 2 Uhr über Cid verhandelt; die Aachener scheinen
noch immer zu opponieren; habe sonst nichts gehört.
Fuleo(?) ist Sauerlande geworden; leider will deshalb
Kortz v Elmar (Germana) aus der Novesia ausspringen.
Auf der letzten Kneipe ist ein Fuchs (Theologe) eingesprungen,
sonst werden wir wohl nichts mehr bekommen. Traurig,
aber wahr. Gruß von Leni u. Gero. Werde hoffentlich was näheres
über das Leben dort hören. Springst Du irgendwo ein? Gruß an Walter
mit herzlichem Brudergruß Hofer

Die beiden fett markierten Stellen verstehe ich nicht oder habe sie falsch gelesen.

Wer kann mir sagen, was ein Kavikter ist?

Viele Grüße
Volkmar

[1] https://de.wikipedia.org/wiki/KDStV_Novesia_Bonn

epem7081	Am: 31.03.2021 19:11:28	Gelesen: 430796	# 2162	@

@ volkimal [#2161]

Hallo Volkmar,

zu Deinem ersten zweifelhaften Begriff „Ganzen komme(?)“ kann ich nur vermuten, dass es sich hier eventuell um eine studentische Trinksitte / Würdigung handelt. Die höchste Ehrung in Burschenschaften ist z.B. einen „Salamander reiben“ [1]

Beim zweiten Begriff handelt es sich offensichtlich um einen „Konviktor“. Insbesondere in theologischen Kreisen war der Konvikt [2] eine Unterbringungsmöglichkeit für auswärtig Studierende.

Otto Lütgenau ist wohl studienhalber aus dem Rheinland nach München gekommen. Nahe bei der Zieblandstrasse befand sich die Universität München.

Möglicherweise handelt es sich bei Otto Lütgenau um den späteren Geschäftsmann Otto Lütgenau (* 13.11.1871 Hückeswagen,+ 1.10.1938 Dortmund), auf dessen Totenzettel ich hier gerne ergänzend hinweisen kann. Leider ist in der kurzen Vita nicht auf den Studienort eingegangen worden. Die Lebensdaten sind aber nahezu passgenau.

Mit freundlichen Grüßen und den besten Wünschen zu Ostern
Edwin

[1] https://de.wikipedia.org/wiki/Salamander_(Ritual)
[2] https://de.wikipedia.org/wiki/Konvikt
[3] https://wgff-tz.de/details.php?id=237363

volkimal	Am: 31.03.2021 19:30:19	Gelesen: 430786	# 2163	@

@ epem7081 [#2162]

Hallo Edwin,

bielen Dank für die Recherche! Konviktor kann durchaus passen. Dann hätte er die beiden Buchstaben "on" so nah beinander geschrieben, dass sie wie ein "a" aussehen.

Vielleicht kann ja noch jemand anders auf den "Ganzen kommen" und den Begriff erklären.

Der Geschäftsmann Otto Lütgenau könnte es natürlich sein. Nachweisen kann ich das aber nicht.

Viele Grüße
Volkmar

dr31157	Am: 02.04.2021 19:46:40	Gelesen: 429842	# 2164	@

Hallo zusammen,

ich zeige hier eine Postkarte bei der ich den Adressaten und im Text das erste Wort "... bittet" nicht lesen kann.

Kann mir bitte jemand helfen ?

Gruß Detlef

Shinokuma	Am: 02.04.2021 19:50:34	Gelesen: 429840	# 2165	@

Hallo Detlef,

die Karte ging an Herrn Bauinspektor Speidel und beginnt mit Unterzeichneter bittet ...

Herzliche Grüße

Gunther

dr31157	Am: 02.04.2021 19:55:10	Gelesen: 429832	# 2166	@

@ Shinokuma [#2165]

Hallo Gunther,

vielen Dank für die schnelle Hilfe.

Gruß Detlef

bignell	Am: 09.04.2021 21:18:29	Gelesen: 427442	# 2167	@

Liebe Freunde,

bei diesem Kartenbrief fehlen mir einige Worte, bitte um Vervollständigung.

20.3.1888 Kartenbrief 5 KR Wien - Budapest Franz Conrad von Hötzendorf [1] an Carl Fanta [2], meine Transkription nachstehend

Danke, harald

An Hochwohlgeboren Herrn kk Hauptm. im Generalstabs Corps Carl Fanta in Budapest 4. Corps-???

Lieber Fanta! Besten Dank für deine Zeilen u. die Übersendung der ?Behelfe?, die wie ich glaube complet(t) sind.

Über die Prüfung kann ich dir mittheilen, daß deine mündlichen P(rüfungen). die besten waren u. deine Aufgaben alle gut sind, - daß hinsichtlich deines Erfolges daher - wie ja von Haus aus vorauszusehen war - kein Zweifel ?obwaltet?. Gratuliere im Voraus!

Schief stehen soll's mit: ?Chulin? - Soldau - Sabljak - Rukawina u. Kövess.
Hier nichts Neues! Komm bald wieder her u. bring mir den Dicken mit.
Servus! Tausendmal grüßt dich dein alter Freund Conrad H

[1] https://de.wikipedia.org/wiki/Franz_Conrad_von_H%C3%B6tzendorf
[2] https://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Fanta

Morenga	Am: 13.04.2021 14:26:23	Gelesen: 426180	# 2168	@

Guten Tag,

Ich kann auf einer Paketkarte aus dem Jahre 1944 den Adressaten leider nicht lesen und auch nicht ermitteln. Das erste Wort könnte Gasthaus oder Gasthof heißen. Aber welchen Eigennamen hatte dieser (2. Wort)? Es müsste vermutlich auch ein deutscher Name sein, da es an eine Stadt im Deutschen Reich ging. Kann bitte jemand helfen?

Vielen Dank im voraus.

Beste Grüße und vor allem ein gutes Immunsystem in diesen virigen Zeiten.

Elisabeth

DERMZ	Am: 13.04.2021 14:31:54	Gelesen: 426175	# 2169	@

@ Morenga [#2168]

Hallo Elisabeth,

kannst Du eventuell bitte den kompletten Beleg noch zeigen.

Besten Dank sagt Olaf

Morenga	Am: 13.04.2021 18:48:48	Gelesen: 426112	# 2170	@

@ DERMZ [#2169]

Ja natürlich kann ich auch gerne einmal die ganze Anschrift zeigen. Ich hatte es nur als kleinen Ausschnitt gezeigt, weil ich dachte, dass es dann besser zu sehen ist. Bzw. alles andere kann ich ja lesen, eben nur das mit dem Gasthaus nicht. Hoffe Du kommst damit etwas weiter. Jedenfalls vielen Dank schon mal im voraus.

Komplette Adresse ( Name von mir wg. Datenschutz geschwärzt )

Das Konto WHR hat vermutlich nichts mit der Adresse zu tun.

Beste Grüße und vor allem ein gutes Immunsystem in diesen durchaus doch recht virigen Zeiten.

Elisabeth

DERMZ	Am: 14.04.2021 10:05:34	Gelesen: 425926	# 2171	@

@ Morenga [#2170]

Guten Morgen Elisabeth,

ich kann es leider auch nicht entziffern, aber ich bin mir sicher, daß es weder Gasthaus noch Gasthof ist. Wenn ich es richtig interpretiere, dann handelte es sich bei dem Gemeinschaftslager um ein KZ Außenlager des KZ Buchenwald. In diesem Lager wurden Rüstungsgüter produziert.

Mehr kann ich leider nicht beitragen. Olaf

volkimal	Am: 14.04.2021 10:20:17	Gelesen: 425919	# 2172	@

@ Morenga [#2170]

Hallo Elisabeth,

ich weiß auch nicht, was es heißen soll. Kannst du vielleicht auch die komplette Paketkarte zeigen. Vielleicht gibt der Briefstempel (?) aus Altenburg oben noch weitere Informationen.

Viele Grüße
Volkmar

Morenga	Am: 14.04.2021 15:34:09	Gelesen: 425850	# 2173	@

@ volkimal

Vielen Dank für den Hinweis. Der Ankunftstempel ist rückseitig angebracht und besagt Altenburg 3. Ich habe versucht damit zu googlen. Dabei zwar viel Interessantes gelernt über Postgeschichte, aber nichts wie ich die Zahl 3 zuordnen kann. Nehme an es war ein Nachbardorf das seinerzeit (1944) eingemeindet war? Dort vermute ich auch das Gasthaus, sodenn es Gasthaus/hof heißt in dem Beleg. Welches zudem, siehe DERMZ, vermutlich auch als Gemeinschaftslager fungierte. Mir kommt gerade eine Idee, vielleicht ist es auch nicht deutsch sondern polnisch, weil das Paket aus Polen kam?

@ DERMZ

Es handelte sich sicherlich um ein Paket an einen Zwangsarbeiter in einem Zwangsarbeiterlager, im vorliegenden Fall als sog. Gemeinschaftslager, genauer Gemeinschaftslager I, aber meines Erachtens sagt der Beleg nichts darüber aus, dass es sich um eines der Außenlager des KZ Buchenwald handelt. Das bzw. die, gab es in dieser Zeit (1944) in Altenburg, aber de facto gab es auch noch weitere/andere Lager dort. Vermutlich auch Gemeinschaftslager II, hergeleitet aus vorliegender Bezeichnung Gemeinschaftslager I. Woran ersiehst Du bitte, das es Aula Buwa ist? Oder ist Gemeinschaftslager I identisch damit, ein Synonym?

Beste Grüße und vor allem ein gutes Immunsystem in diesen durchaus doch recht virigen Zeiten.

Elisabeth

volkimal	Am: 14.04.2021 16:42:36	Gelesen: 425815	# 2174	@

@ Morenga [#2173]

Hallo Elisabeth,

ich meine allerdings den Stempel auf der Vorderseite:

Ich gehe davon aus, dass du nur einen Teil der Karte abgebildet hast.

Viele GRüße
Volkmar

Morenga	Am: 14.04.2021 19:12:30	Gelesen: 425771	# 2175	@

@ volkimal [#2174]

Ach den hatte ich fast übersehen. Er ist recht schwach, aber auf anderen Belegen sieht man es besser. Er hilft auch nicht weiter, denn da steht nur Zollamt Altenburg (Thüringen) drauf. Das Paket kam ja aus dem Ausland und es musste wohl geprüft werden ob eine Verzollung nötig war. Ich glaube es steht und fällt alles mit den 2 unleserlichen Begriffen - Gasthaus ...?

dr31157	Am: 14.04.2021 19:21:56	Gelesen: 425763	# 2176	@

Hallo,

ich zeige hier eine Karte deren Adresse ich nicht komplett lesen kann:

"Lohne b......."

Kann mir bitte jemand helfen?

Gruß Detlef

Altmerker	Am: 14.04.2021 19:22:14	Gelesen: 425763	# 2177	@

Hallo,

ich biete mal eine Lösung an:

Gasthof Rositz

In den Kriegsjahren diente der Gasthof Rositz als Lager für Gefangene. Tausend Zwangsarbeiterinnen und Zwangsarbeiter arbeiteten für die Deutsche Erdöl AG (DEA), für die Rositzer Zuckerraffinerie, bei der Firma K. Eisenrieth, für die Rositzer Kohlenwerke und für die Firma Curt Plützsch. Rositz hatte die Lager I bis VI.

Oder gehe ich da fehl in meinen Recherchen?

Viele Grüße
Uwe

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