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Thema: Bund Dauerserie Bedeutende Deutsche
Das Thema hat 202 Beiträge:
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Rainer HH Am: 11.09.2010 17:29:28 Gelesen: 136912# 28 @  
Seltener, als man denken mag, eine Mehrfachfrankatur 10 x 7 Pfg. auf Einschreibebrief bis 20 g.


 
Phila-Fan Am: 12.09.2010 22:46:39 Gelesen: 136861# 29 @  
@ Rainer HH [#28]

Hallo Rainer,

hier in den Niederlande sieht man von Bedeutende Deutsche sowieso wenig Briefe. Ich glaube, dass diese Briefmarkenserie hier nicht beliebt ist. Du zeigt uns hier schöne und interessante Briefe und Belege.

Ich bin eifersüchtig auf Dich wegen dem Brief mit der Mehrfachfrankatur 10 x 7 Pfg. auf Einschreibebrief bis 20g. So einen Brief würde ich gerne in meiner Sammlung haben!

Gruß
Robert
 
chuck193 Am: 17.09.2010 05:07:05 Gelesen: 136769# 30 @  
@ Rainer HH [#23]

Hi Rainer,

kannst Du mir mal sagen warum die Serie Bedeutende Deutsche in Deutschland nicht beliebt ist? Du sagst, dass die "Modernes Zeug" sind. Diese Serie ist doch nach meiner Meinung mehr informierend als sagen wir mal die Heinemann Serie. Auch über die B&S Serie wird mehr Auskunft gegeben, obwohl die viel später erschien. Auch bei der Serie Bedeutende Deutsche gibt es wahrscheinlich noch einiges zu entdecken.

Schöne Grüsse,
Chuck
 
doktorstamp Am: 17.09.2010 10:36:09 Gelesen: 136757# 31 @  
@ chuck193 [#30]

Es hängt wohl zusammen mit dem Aussehen der Marken. Erstens wirken sie klein, manche wurden "mickrig" sagen. Die verwendeten Farben sehen wüst und öd aus. Die Gesichter sind meist unverkennbar.

Ich zähle zu den Fans dieser Serie, und lang mag die Unbeliebheit bestehen, denn somit bleibt fast alles erschwinglich. Ausnahmen bilden die 8 Pfg Ganzsache und natürlich die Einstein Essai.

mfG

Nigel
 
petzlaff Am: 17.09.2010 11:42:57 Gelesen: 136749# 32 @  
Da kann ich Nigel nur zustimmen - mir geht es genauso.

Die Serie hat übrigens im philatelistischen Volksmund den Titel "grimmige Deutsche".

Wahrscheinlich unbeliebt, weil sie fast überhaupt nichts für "Fliegenschiß-Sammler", also "Plattenfehler"-Fetischisten hergibt, und zu einer Zeit benutzt wurde, wo bzgl. BRD-Marken die große Langeweile einsetzte und (fast) alle verzweifelt nach Abarten suchten, um die BRD-Langeweile zu vertreiben.

LG, Stefan
 
chuck193 Am: 18.09.2010 05:36:21 Gelesen: 136689# 33 @  
@ sam0077 [#8]

Hallo Christian,

obwohl der Beitrag schon älter ist, vielleicht hast Du in der Zwischenzeit eine genaue Aufstellung der Papier Sorten. Wenn ja, würde ich die gerne mit meiner vergleichen. Ich habe zwar schon in den Philaseiten danach gefragt, aber keine Antwort erhalten, scheinbar sind da nicht zu viele Sammler die sich hiermit auskennen.

Nach dem was ich bis jetzt gefunden habe, gehören die Werte, 5, 7, 10, 15, 20, 25, 40 und 100, zu JB Papier. Dann traf mich ein Blitz, auf einer anderen Seite, wurde genau das Gegenteil behauptet. Ich bin aber ziemlich sicher mit dem was ich gefunden habe. Deine Aufstellung wäre erwünscht.

Viele Grüsse,
Chuck
 
chuck193 Am: 18.09.2010 14:23:24 Gelesen: 136659# 34 @  


@ petzlaff [#32]

Hi Stefan,

in Bezug auf die " Grimmige " Deutsche Serie, da gibt es doch auch Druckabweichungen. Ohne viel nachzusehen, fand ich diese Marke, Mi 350y, JB Papier, mit abgebrochenem unteren Fuss links. Also wenn man die Abweichungen von anderen Serien mit solchen Fehlern diskutiert, hat diese Serie bestimmt auch einiges dabei. Ich war zwar nur beim aussortieren von Lumogen und JB Papier. Hier mal das Bild dazu. Zweites E von Deutsche.

Schöne Grüsse,
Chuck
 
chuck193 Am: 18.09.2010 17:29:46 Gelesen: 136643# 35 @  


Hallo an die Bedeutende Deutsche Sammler,

hier verschiedene Farbaufträge der Mi 350y. Wie man sieht, auch diese "nicht so beliebte" Marken, haben doch noch was zu bieten. Bei anderen Sorten wird jedenfalls auf so etwas aufmerksam gemacht.

Viele Grüsse,
Chuck
 
doktorstamp Am: 18.09.2010 18:08:13 Gelesen: 136639# 36 @  
@ chuck193 [#35]

Um vermeintliche Farbabweichungen (Farbaufträge) zu verdeutlichen, ist es unangebracht dies mit gebrauchten Marken vorzuführen, da dies meist bei unbedarftem Ablösen stattfindet. Wasserbad zu warm, und/oder zu langem wässern.

Ferner kann mit postfrischen Marken die Temperatur der Laufrollen eine nicht unerhebliche Rolle spielen, denn manch eine Farbe ist hier empfindlich.

Um so eine Aussage zu bekräftigen/ untermauern/ beweisen haben solche mit HAN und/oder Druckerzeichen vorzulegen.

Das die Serie der Unbeliebheit wegen weitestgehend unerforscht ist, ist mir klar. Forschung erfordert aber harte Tatsachen, geschweige denn Mittel und Zeit.

mfG

Nigel
 
chuck193 Am: 18.09.2010 22:33:40 Gelesen: 136620# 37 @  
@ doktorstamp [#36]

Hallo Nigel,

das alles ist auch mir bekannt. Leider, da diese Serie nicht nach Lumogen und JB Papier gesondert postfrisch zu erhalten ist, bedeutet das, wenn ich eine postfrische Ausgabe haben will, werde ich höchstwahrscheinlich verschiedene Papiersorten erhalten. Das nützt leider nicht viel. Wegen der Farben, ist mir klar, dass Farben sich im Laufe der Zeit verändern können, oder anders beeinflusst sein können. Der Farbauftrag ändert sich aber nicht. Über den Farbauftrag kann man bei Philhaha nachlesen, über die Krone Adler Serie. Es gibt bei der Bedeutenden Deutsche Ausgabe bei der 10 Pf doch mindestens zwei verschiedene Grün Farben.

Schöne Grüsse,
Chuck
 
cartaphilos Am: 24.09.2010 19:12:01 Gelesen: 136468# 38 @  
Hallo

ich bin zwar kein Spezialist für Grimmige Deutsche, aber als Dauerserie gehört die in jede Bedarfspostsammlung. Ich habe da etwas nettes aufgetan: 4 x 30 Pf Bedeutende Deutsche als Gebühr für die Abschrift eines Telegramms auf der Abschrift selbst verklebt und entwertet.



Fortsetzung folgt.

Und immer schön lächeln. ;-)
 
cartaphilos Am: 24.09.2010 19:14:54 Gelesen: 136466# 39 @  
Die Fortsetzung:

Auch nett ist nachfolgender Auftrag zur Berichtigung einer Anschrift, und dies alles per Eilboten in die DDR für insgesamt 5 x 20 Pf Bach:



Daß es so etwas geben kann, hat mich doch sehr verwundert und erfreut.

keep smiling, no grimming. ;-)
 
cartaphilos Am: 24.09.2010 19:17:05 Gelesen: 136465# 40 @  
Da dieser thread mit einem frankierten Telegramm begann, nun zur Telegraphie. Viel Spaß macht mir auch die Spätgebühr, die auf dieser Telegraphischen Postanweisung als 1 x 40 Pf Lessing verklebt wurde:



no :-(
but ;-)
 
cartaphilos Am: 24.09.2010 19:34:39 Gelesen: 136458# 41 @  
Zur Spätgebühr auf ansonsten bar bezahlter Telegraphischer Postanweisung paßt natürlich auch eine frankierte Telegraphische Postanweisung:

einmal von vorne:



und einmal von hinten:



Übrigens: Im Bereich Letmathe, Österweg, Tönisheide etc. wurde zwischen 1958 und 1965 immer wieder einmal gerne in die Abfallkörbe der Post gegriffen, was so einige nette Tekegrammfrankaturen mit den Dauerserien Heuss, Bedeutende Deutsche und kleine Bauten zutage förderte.
 
Rainer HH Am: 24.09.2010 19:35:43 Gelesen: 136455# 42 @  
@ telosgraphein007 [#38, 39, 40]

Einfach traumhaft, diese Belege, vielen Dank fürs Zeigen. :-D
 
cartaphilos Am: 24.09.2010 19:43:28 Gelesen: 136453# 43 @  
Gerne geschehen,

EINEN HABE ICH ABER NOCH, wie Otto sagen würde: Bedeutende Deutsche von Berlin auf Berliner Ortstelegramm, was nicht so wirklich häufig ist (mit Untertreibung gesagt), weil es praktisch keine frankierten Telegramme aus Berlin gibt:

Wie gehabt: einmal von vorne



und einmal von hinten:



Viel Freude mit den Bildern
 
cartaphilos Am: 24.09.2010 20:00:41 Gelesen: 136449# 44 @  
À propos Berlin.

Ich hab' doch noch einen:

In den späten 50er und frühen 60er Jahren gab es ja heimliche Dauerserienkleinstwerte aus Berlin im Bundesgebiet. Im Michel ist die Rede von dem Wert 1 Pf Brandenburger Tor aus der Berliner Serie Bauten II, der aus Solidarität mit Berlin zusätzlich gekauft und verklebt werden konnte. Ebenso gab es offensichtlich aber auch den 3-Pf-Wert dieser Berliner Serie an den Schaltern des Bundesgebiets. Was von vorne auf dieser Urschrift eines Auslandstelegramms vom 23. August 1963 aus Tönisheide noch ganz normal aussieht



zeigt auf der Rückseite die Ergebnisse dieses Geheimnisses der bundespostverordeneten Berlin-Solidarität:



Wie sonst ist eine interne Massenverwendung dieses Berliner Wertes in Kombination mit der 25-Pf-Marke Balthasar Neumann auf Telegrammurschrift zu erklären? Die Berliner 3-Pf-Marke der Bauten II lag offensichtlich am Schalter der Ämter im Bundesgebiet vor, obwohl ich mich nicht erinnern kann, diese Marke zwischen 1962 und 1965 jemals in den Schautafeln der "Vorrätigen Postwertzeichen" in den westdeutschen Postämtern gesehen zu haben. Als Berliner Junge habe ich immer danach geschielt, welche Marken da noch drin waren. Und natürlich war im unteren Feld die aktuelle Berliner Markenedition (mit dem Hinweis "Bezug nur über die Versandstellen") ebenso zu sehen, wie die noch gültigen, aber nicht oder nicht mehr am Schalter geführten bundesdeutschen und Berliner Postwertzeichen.
 
cartaphilos Am: 24.09.2010 22:41:22 Gelesen: 136429# 45 @  
Ich muß noch etwas nachtragen zu dem Berliner Telegramm mit Berliner Bedeutenden Deutschen:

Wie vorderseitig links deutlich zu erkennen ist, weist das Telegramm einen deutlichen, in rot geschriebenen Ableitungsvermerk für den Rohrpostversand nach HTA, also an das in Ostberlin gelegene Haupttelegraphenamt auf, denn es sollte ja als Ortstelegramm in Berlin-Karlshorst zugestellt werden:



Ob der Ableitungsvermerk jedoch bedeutet, daß es tatsächlich nach Ostberlin gelangt ist, oder vom Fernamt Berlin (West) weiter behandelt wurde, ist nicht genau zu sagen. In jedem Fall scheint der schwarze Stechuhrstempel oben rechts eher nach Ostberlin als nach Westberlin zu passen. Das würde jedoch bedeuten, daß für eilige Sendungen eine Möglichkeit der raschen Ableitung in den anderen Teil der Stadt möglich gewesen ist, die dort dann weiter bearbeitet werden konnten.
 
Phila-Fan Am: 25.09.2010 13:25:34 Gelesen: 136380# 46 @  
@ telosgraphein007 [#38, 39, 40, 41, 43, 44, 45]

Das sind sehr schöne Belege, ins Besondere [#38]. Vielen Dank fürs Zeigen.

Haben Sie auch Telegrammfrankaturen mit den Dauerserien Heuss und kleine Bauten? Können Sie diese auch Zeigen?

Gruß
Robert
 
cartaphilos Am: 25.09.2010 17:44:14 Gelesen: 136360# 47 @  
Danke für das Lob.

Ich habe natürlich auch ein paar Telegrammfrankaturen Heuss und Kleine Bauten.

Recht außergewöhnlich ist diese reine Massenmehrfachfrankatur mit 60 x 4 Pf Heuss:



Richtig selten ist diese Telegrammabschrift mit 2 x 70 Pf Kleine Bauten, in diesem Fall sogar auf einen Original-Telegrammformular



Wenn weiter Interesse an der Besichtigung solcher Belege besteht, dann werde ich noch einmal in meine Kisten schauen.

Allen einen schönen Tag noch.
 
abrixas Am: 25.09.2010 17:57:35 Gelesen: 136356# 48 @  
Ein kleiner Beitrag mit einer portogerechten EF: Standardbrief 20 Pfennige, Eilzustellung 60 Pfennige. Portoperiode 1. Juli 1954 bis 28. Februar 1963. Das nenne ich Preisstabiltät, und Eilbriefe wurden viel schneller zugestellt - auch am Sonntag!


 
heide1 Am: 25.09.2010 18:09:25 Gelesen: 136351# 49 @  
@ telosgraphein007 [#47]

Moin telosgraphein007,

ungefragt kleine Anregung: Angenehmer wäre, Heuss Belege auch im Heuss-Thread (Dauerserie Heuss) zu zeigen. Danke.

Gruß von Jürgen (Heide1)
 
Rainer HH Am: 26.09.2010 15:37:31 Gelesen: 136293# 50 @  
Ich sammle ja nun eigentlich keine FDC mit Sonderstempel, bei diesem Luftpostbrief nach Kanada mit 2 Eckrandstücken, davon die 40er mit Formnummer habe ich einmal eine Ausnahme gemacht. Beide Marken sind auf dem selteneren weißem Papier gedruckt.


 
abrixas Am: 26.09.2010 17:04:45 Gelesen: 136285# 51 @  
Briefe erzählen Geschichten. Ein Scan (Ausschnitt) aus meinem Vordruckalbum, Marke Eigenbau.


 
Martinus Am: 26.09.2010 20:15:19 Gelesen: 136270# 52 @  
Einen kleinen Beitrag zu den "Bedeutenden Deutschen" kann ich auch beisteuern.

Es handelt sich um einen Einschreiben Beleg mit einem Viererblock der Mi.Nr. 352 und 350 vom 07.10.1965 portogerecht frankiert.



Ferner einen zweiten Beleg (portogerecht gelaufen) Einzelfrankatur Bund Mi.Nr.360:



Und dann auch noch eine Mischfrankatur, wohl auch portogerecht (?) mit Berlin Mi.Nr. 140 und Bund Mi.Nr. 352 + 355:



mfg Martinus
 

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