Philaseiten.de: DDR seltene Marke 347 Y I waagerechter Dreierstreifen

Thema: DDR seltene Marke 347 Y I waagerechter Dreierstreifen

koolabs	Am: 18.01.2024 15:58:30	Gelesen: 802	# 1	@

Bitte um Rat - Band 3x MI 347 YI

Guten Tag

Bitte geben Sie eine Meinung und einen Rat ab.

Ich bin kein Deutschland-Spezialist, aber in letzter Zeit bewundere ich dieses ikonische Reiseziel immer mehr. Vor allem DDR.

Ich habe mir ein Band mit 3 Mi 347-Briefmarken besorgt. Das Wasserzeichen ist Y1.

Michel gibt nur ** unter Übernahme eines Teils der Marge an.

Dennoch habe ich im Internet auch gestempelte Briefmarken gefunden. Auch mit Zertifizierung.

Ich würde gerne lernen.

Danke

[Das neue Mitglied kommt aus Tschechien und verwendet ein Übersetzungsprogramm. Band könnte hier den waagerechten Dreierstreifen meinen.]

Fridolino	Am: 18.01.2024 16:14:36	Gelesen: 784	# 2	@

Hallo,

der Grund, warum nur mit Bogenrand geprüft wird, ist um auszuschließen, dass es sich um Blockmarken handelt.

Das ist bei einem Dreierstreifen auch der Fall, weshalb er sicher geprüft werden kann.

Den Stempel kann man auf dem Bild schlecht erkennen, es ist fraglich, ob der echt ist.

Viele Grüße
Fridolino

koolabs	Am: 18.01.2024 16:53:37	Gelesen: 746	# 3	@

ich danke Ihnen für Ihre Antwort.

War dieser Stempel gefälscht?

Ich werde ein besseres Foto von einem Stempel machen.

Ich bin gerade dabei, den Link einzufügen / es gab eine Option, 3 Blockstempel zu kleben. Ich glaube nicht, dass sie geklebt sind.

mit Respekt und Grüßen
Mark

tomato	Am: 18.01.2024 19:07:48	Gelesen: 683	# 4	@

@ koolabs [#5]

Ja die Marke ist die DDR Sondermarke 347 mit dem senkrechten Wasserzeichen YI, welches eigentlich nur für den Block vorgesehen war. ** wertet die Marke im Michel 3.500 €. In Bedarf-ST steht in meinem MICHEL-Spezial 2021 ''-,-'' , was nicht heißt, dass der Preis dann gleich höher ist.

Zu dem Unterschied Blockmarke/Bogenmarke siehe [1]

Wegen diesem Zeichnungsunterschied kann diese Marke auch lose (und ohne Bogenrand) geprüft werden. Einzig und allein die Zeichnung unterscheidet die Blockmarke von der Bogemarke bei randlosen Marken.

Empfehlen würde ich dir, diese Marke prüfen zu lassen. Hier empfehle ich dir meinem VPEX-Kollegen Dr. Burkhardt, der in Stempelbestimmung ziemlich fit ist.
Natürlich kannst du auch bei anderen Prüfern nachfragen.

Gruß Thomas

[1] https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=11672&CP=0&F=1

Frankenjogger	Am: 18.01.2024 19:28:38	Gelesen: 659	# 5	@

@ Fridolino [#2]

Der Stempel müsste, soweit ich das erkennen kann "Berlin W 56 f" sein. Er ist zumindest in meinem Büttner-Stempelhandbuch aufgeführt.

Ob der Stempel echt ist kann man dadurch noch nicht sagen.

Viele Grüße,
Klemens

Carsten Burkhardt	Am: 18.01.2024 19:57:47	Gelesen: 632	# 6	@

Hallo,

derartige Einheiten sind garantiert aus dem Bogen, im Block waren verschiedene Wertstufen nebeneinander.

Der Stempel ist echt und zeitgerecht. Es gibt eine ältere Type, die bis 1952 verwendet wurde. Der hier vorliegende Abschlag ist von der neueren Type mit einem veränderten f, von dem ich ab 9/53 viele Abschläge habe

Zu Auktionspreisen kann ich nichts sagen. Ich würde ggf. meine Kollegen anrufen und nachfragen, ob sie mehr wissen.

Viele Grüße
Dr. Carsten Burkhardt
VPEX

koolabs	Am: 18.01.2024 20:17:01	Gelesen: 603	# 7	@

Vielen Dank allen.

Herr Dr. Burkhardt, ich danke Ihnen ganz besonders für die nette Nachricht und entschuldige mich dafür. Ich hatte nicht gedacht, dass Sie mich auf diese Weise kontaktieren würden, und habe mir deshalb erlaubt, Ihnen bereits eine E-Mail zu senden.

Nochmals vielen Dank an alle und Entschuldigung, dies ist mein erster Beitrag und aufgrund meines Alters fällt es mir ziemlich schwer, mich durch dieses schrecklich große philatelistische Forum zu schlängeln.

DR. Markieren

Richard	Am: 18.01.2024 22:13:04	Gelesen: 555	# 8	@

@ koolabs [#3]

Der Katalogwert täuscht. Auf Ebay wird gerade eine gut gestempelte 347 Y I mit Befund Dr. Ruscher BPP zu 149.90 Euro angeboten.

https://www.ebay.de/itm/134437031158

koolabs	Am: 19.01.2024 05:08:57	Gelesen: 505	# 9	@

Ich bin Realist, dieser Verkaufspreis entspricht der aktuellen Briefmarkenverkaufsrate im Allgemeinen.

Ich bin jedoch zufrieden, man kann sich über jede Kleinigkeit freuen.

Die Briefmarke befand sich in einem Album mit einem praktisch vollständigen Satz DDR plus SBZ, wobei der Verkäufer angab, dass die meisten Briefmarken eingeklebt waren. Angesichts dessen interessierten sich nicht viele Leute für das Album. Der resultierende Preis betrug insgesamt 15 EUR.

Zuerst habe ich festgestellt, dass es ein Minimum an geklebten Stempeln gibt. eine Trennung war in der Regel ohne Beschädigung möglich. Dann erfuhr ich, dass es seit 1950 fast überall DV-Hörner mit Originaltexten gibt.

Wenn ich also als Bonus ein Paar, das diesem Gürtel ähnelt, per Post mitnehme, war das für mich ein erfolgreicher Kauf.

Außerdem interessierten mich noch mehr die DDR-Briefmarken. Ich habe gelernt, WZ durch Blasen und Bücken besser zu unterscheiden, was für Menschen mit Sehschwäche eine große Hilfe ist.

Ich bin auch mit gewöhnlichen Briefmarkenserien zufrieden. Ich kann meiner Sammlung DV, Nummern und Hörner hinzufügen.

Frankenjogger	Am: 19.01.2024 09:16:15	Gelesen: 451	# 10	@

@ Richard [#8]

An dem Angebot fällt mir auf die Schnelle folgendes auf, ohne dass ich DDR-Spezialist bin.

@ Fridolino [#2]

schreibt, dass nur Marken mit Rand geprüft werden, zur Unterscheidung von Blockmarken. Wie wurde hier festgestellt, dass es keine Blockmarke ist?

Gut gestempelt? Der Stempel ist identifizierbar. Gut würde ich nicht sagen.

Ansonsten hat die Marke gemäß Befund zwei Büge. Das ist deutlich preisreduzierend.

Viele Grüße,
Klemens

Richard	Am: 19.01.2024 10:45:37	Gelesen: 422	# 11	@

@ Frankenjogger [#10]

Fridolino schreibt, dass nur Marken mit Rand geprüft werden, zur Unterscheidung von Blockmarken. Wie wurde hier festgestellt, dass es keine Blockmarke ist?

Hallo Klemens,

es handelt sich um Bogenmarken (siehe Überschrift = waagerechter Dreierstreifen) und nur solche können das Wasserzeichen Y enthalten.

Schöne Grüsse, Richard

koolabs	Am: 19.01.2024 10:50:14	Gelesen: 420	# 12	@

Hallo Kollege,

a) Ich lasse die Note selbstverständlich überprüfen.

b) Es kann nicht aus dem Block stammen, da im Block jeder Wert separat markiert ist. Das Stempelband aus dem Block konnte nur durch Kleben entstehen.

c) ""Ansonsten hat die Marke gemäß Befund zwei Büge""??

Allerdings verstehe ich das im Einzelnen nicht – warum sollten zwei Briefmarken den Wert mindern? Wir sprechen hier vom o , nicht vom **.

tomato	Am: 19.01.2024 11:33:52	Gelesen: 396	# 13	@

@ Richard [#11]

Hallo Richard,

@ Frankenjoggers Frage bezog sich auf die Marke mit Attest. Diese Marke 347 YI ist tatsächlich 2. Wahl.

Auch bezogen sich die 3500 € Michel-Katalogwert für eine ** Marke, wie bereits @koolabs festgestellt hat.

Hallo @Frankenjogger,

die Aussage von @fridolino ist nicht mehr zutreffend. Steht in meinem MICHEL Spezial 2021 auch noch so drin. Ob es Änderungen gegeben hat, weiß ich nicht.

Mittlerweile wurden nämlich Zeichnungsunterschiede zwischen Blockmarke und Bogenmarke festgestellt, sodass auch eine einzelne 347 YI ohne Bogenrand geprüft werden kann.

Vorher war es so, dass dies nicht möglich war, weil die 393 von Block 9A die selbe Abbildung und Wertstufe hat, wie die Mi-Nr. 347 und generell die Marx-Blöcke Wasserzeichen YI oder YII haben.

Zur Verdeutlichung auch bzgl Zeichnungsunterschied 347 habe ich mal die Seite aus unserem Plattenfehlerkatalog Kleinbogen/Blocks abgebildet.

Gruß Thomas

Frankenjogger	Am: 19.01.2024 13:01:19	Gelesen: 359	# 14	@

@ Richard [#11]
@ koolabs [#12]

Mir ging es um die Marke mit dem Befund. Der Dreierstreifen ist wohl eindeutig.

Die entsprechende Antwort hat tomato [#13] mittlerweile gegeben, danke dafür.

Viele Grüße,
Klemens

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