Philaseiten.de: Französische Zone Württemberg Rotkreuz 1949 wertvoller als Baden u Rheinland-Pfalz ?

Thema: Französische Zone Württemberg Rotkreuz 1949 wertvoller als Baden u Rheinland-Pfalz ?

philamaxi	Am: 16.08.2025 14:06:15	Gelesen: 1026	# 1	@

Warum Württembergs Rotkreuz 1949 wertvoller ?

Wie kommt es, dass die Emission Württembergs für das Rote Kreuz aus dem Jahrgang 1949 als Satz MiNr. 40-43 und Block 1 zur wertvollsten Ausgabe des Trios mit Baden und Rheinland-Pfalz aus der Französischen Zone wurde? Sind die Unterschiede wirklich gerechtfertigt ? Diese Fragen beschäftigen mich seit vielen Jahren, und eine eindeutige schlüssige Antwort steht immer noch aus.

Die Auflagezahlen lagen für alle drei Gebiete mit jeweils 600.000 Sätzen gleich hoch. Die tatsächlichen Verkaufsmengen dürften niedriger gelegen haben; exakte Zahlen sind leider nicht überliefert. Einige Überlegungen:

- Waren die "sparsamen Schwaben" einst zurückhaltender beim Erwerb der Ausgabe für eigene Sammlungen oder Händlerbestände, gerade mal acht Monate nach Einführung der Deutschen Mark?

- Hatte das einsetzende "Wirtschaftswunder" in württembergischen Regionen die spätere Bereitschaft erhöht, etwas tiefer in die Taschen zu greifen, um Lücken zu füllen?

- War die Sammlerschaft im - seit 1952 vereinten - Bundesland Baden-Württemberg stärker gewachsen, hatte sie sich vermehrt spezialisiert?

Gerne nehme ich Lesermeinungen zur Publikation zur Kenntnis - Danke für Kommentare ! ;-)

Lars Boettger	Am: 16.08.2025 14:36:16	Gelesen: 1016	# 2	@

@ philamaxi [#1]

Waren die "sparsamen Schwaben" einst zurückhaltender beim Erwerb der Ausgabe für eigene Sammlungen oder Händlerbestände, gerade mal acht Monate nach Einführung der Deutschen Mark?

Das würde zum Narrativ meiner Großeltern passen. Geld wurde zum Leben der Familien gebraucht, nicht für teure Zuschlagsmarken.

Beste Grüsse!

Lars

philamaxi	Am: 16.08.2025 15:46:35	Gelesen: 984	# 3	@

Danke Lars, darf ich das zitieren ?

Ich hab auch mal die Frage an die zuständigen BPP-Prüfer gerichtet.

Mir kam dazu noch ein Gedanke:

- Drückte sich in der Bereitschaft zum Kauf der Marken + Blocks Rotes Kreuz 1949 evtl. auch die Nähe / Distanz zu Frankreich aus ?

Letztlich waren es ja Ausgaben der französischen Besatzungsmacht.

Die Spendenbeiträge von 200 % auf den Nominal-Frankaturwert waren schon erheblich, bei den Blocks 250 % - für ungezähnte Marken ohne Gummierung.

Ich kann mir kaum vorstellen, dass es damals keine Abrechnungen gegeben haben soll?

- Gab es damals Helfer des Roten Kreuzes, die diese Marken / Blocks an der Haustür verkauften ?

Den geflügelten Satz "Mir gäbet nix" der schwäbischen Spendenunwilligen kann man sich leicht dazu denken.

Richard	Am: 17.08.2025 09:16:24	Gelesen: 902	# 4	@

@ philamaxi [#3]

Hallo maxi,

hast Du Katalogpreise verglichen für Marken oder Belege ?

In Beitrag [#1] zeigst Du einen Sammlerbrief mit 7 verschiedenen Marken per FDC in die USA,
in Beitrag [#3] eine Blockfrankatur mit Einschreiben, einem Stempel auf dem Block der eine abweichende Farbe des Stempels auf dem Brief, und zwei in der Uhrzeit unterschiedlichen Stempeln.

Dies mögen Gründe für die abweichenden Marktpreise gewesen sein.

Schöne Grüsse, Richard

bovi11	Am: 17.08.2025 09:42:09	Gelesen: 895	# 5	@

@ philamaxi [#3]
@ Richard [#4]

Die beiden Stempel unterscheiden sich nicht nur in Farbe und Uhrzeit, es sind zwei völlig unterschiedliche Stempel. Der eine hat den Unterscheidungsbuchstaben "a" der andere "i". Ist rückseitig ein Ankunftsstempel?

Der Block gehört meines Erachtens nach nicht auf den Brief und den Stempel auf dem Block halte ich für falsch.

Hier ein echt gestempelter Württemberg-Block auf Postkarte:

philamaxi	Am: 17.08.2025 20:10:24	Gelesen: 817	# 6	@

Danke für die Hinweise !

ich hatte für den ersten Teil nur die Entwicklung der Katalogwerte für Sätze seit den 1950ern (Müller-Spezial 1956, Borek/ Michel 1960, Michel 1967 und 1970/80/90 ff.) verglichen. Auch die Probedrucke 43 P mit dem Roten Kreuz auf weißem Quadrat soweit erfasst.

Als FDC hatte ich nur die MiF ex Rapp gespeichert, leider nicht das Ergebnis.

Teil 2 mit den Blocks muss ich noch ausarbeiten - Danke für die Warnung zu dem dubiosen Beleg; die Postkarten-Frankatur ist ja ein "Knaller" - Glückwunsch !

bovi11	Am: 17.08.2025 20:17:36	Gelesen: 808	# 7	@

@ philamaxi [#1]

Ich finde die Unterschiede in den Wertnotierungen eher marginal.

Ich glaube nicht, dass die tatsächlichen Verkaufspreise sich groß unterscheiden.

philamaxi	Am: 17.08.2025 20:24:58	Gelesen: 807	# 8	@

Zu den Druckdaten hatte ich das Los ex Köhler 2024 mit Straub-Attest gespeichert: 13.2.1949 als seltenstes unter den Sonderausgaben der Frz. Zone ?

Der 13.2.1949 war ein Sonntag, anscheinend hatte man damals nicht viele Bogen produziert und erst am Montag 14.2. die Auflage komplettiert ? Oder gab es ein Maschinenproblem ?

Was ist das für ein roter Fleck rechts unten auf der linken Marke ?

bernhard	Am: 17.08.2025 23:53:04	Gelesen: 758	# 9	@

@ philamaxi [#1]

Hallo philamaxi,

ich habe jetzt nur mal nach den Blocks gesehen. Rein von den Auflagezahlen müsste eigentlich der Württemberg Rot-Kreuz Block der billigste sein, den die anderen beiden Blocks lassen sich in zwei Typen unterscheiden. Die spezialisierten Sammler haben von Baden und von Rheinland-Pfalz entsprechend je zwei postfrische Blöcke in der Sammlung - die dann eigentlich am Markt fehlen sollten.

Egal wie der Verkauf in Württemberg war, schleppend oder nicht. Mir ist nichts von einer Vernichtung dieser Blocks bekannt. So sollten früher oder später alle Blocks verkauft worden sein. Man kann davon ausgehen, dass fast alle Blocks aus den drei Gebieten in Sammlerhände gekommen sind - dafür wurden sie ja hergestellt.

Ich habe gerade mal in den Müller-Spezial aus 1953 geschaut, da ist die Bewertung des Württemberg-Blocks bereits höher als die beiden anderen.

Sind komplette Block-Druckbögen erhalten geblieben? Ich frage mich wie diese Block-Typen I und II überhaupt entstehen konnten? Mir schwebt da evtl. noch eine Idee vor.

Viele Grüße
Bernhard

bovi11	Am: 18.08.2025 08:43:08	Gelesen: 698	# 10	@

@ bernhard [#9]

Im Müller-Spezial von 1960 ist das ebenso, wie von Dir dargestellt.

bernhard	Am: 18.08.2025 09:35:50	Gelesen: 670	# 11	@

Was auch auffallend ist:

- In den frühen Katalogen werden die Blocks nach 3 verschiedenen Papierarten unterschieden! Was ist heute damit?

- Die beiden Typen der Block-Beschriftungen werden erst Anfang der 1980-er Jahre in den Michel Spezial aufgenommen. Sind diese Unterschiede erst Jahrzehnte später aufgefallen?

- Im Michel Blockkatalog von 1985 ist sogar der Württemberg-Block nach den besagten 2 Blockrand-Beschriftungen unterschieden. Block 1 I ist mit 400,-/4000,- DM bewertet, Block 1 II mit 450,-/4400,- DM. Wie Michel hier auf diese Preise gekommen ist - für einen gar nicht existierenden Block?

Viele Grüße
Bernhard

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