Philaseiten.de: (?) (27) Deutsches Reich Luftpost nach Südamerika

Thema: (?) (27) Deutsches Reich Luftpost nach Südamerika

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Dulfen1	Am: 15.09.2024 21:28:10	Gelesen: 4559	# 11	@

Danke Regis für die schöne Darstellung der Beförderung, leider verfüge ich nicht über entsprechende Literatur.

Großer Ausschnitt von Geschäftspapieren, Gewicht 210 Gramm von Hamburg nach Rio de Janeiro vom 31.08.1934. Teilweiser Ankunftstempel vom Donnerstag dem 06.09.1934.

Befördert mit Graf Zeppelin ab Friedrichshafen 01.09.1934 (7. Südamerikafahrt 1934)

Frankiert mit 2X Mi.Nr. 515, Nr. 532, 4X 536, 537, 2X 538 und einmal 539 = 11,50 RM.

Porto: Geschäftspapiere < 250 Gramm = 0,25 RM + Luftpostzuschlag 1,25 RM je 25 Gramm = 11,25 RM = 11,50 RM.

Gruß Ulf

Dulfen1	Am: 17.09.2024 21:37:20	Gelesen: 4471	# 12	@

Luftpostbrief (3 Gramm) von Mühlheim (Baden) nach Concepcion (Chile) vom 18.04.1941 ohne Zensur (!).

Ankunftstempel vom 06.05.1941, die anderen beiden Stempel sind leider verschmiert bzw. für mich nicht lesbar.

Frankiert mit 4x Mi.Nr.: 767 und 3x Nr. 771; 0,25 RM Auslandsbriefporto + 1,50 RM Luftpostzuschlag nach Chile = 1,75 RM

Dulfen1	Am: 09.10.2024 21:13:45	Gelesen: 4332	# 13	@

Mi.Nr.: A 379, 381, 383 und 424 auf LP-Brief von Hamburg über Lyon, Marseille nach Buenos Aires.

Mit französischer Luftpost ab Marseille, abgeschickt am 27.10.1933, Ankunft 05.11.1933.

Porto: 25 Pf. Auslandsporto + 4 X 160 Pf. Luftpostgebühr = 665 Pfennig. (je angefangene 5 Gramm waren 160 Pf. zu entrichten, hier handschriftlich vermerkt 16 Gramm)

Gruß Ulf

Dulfen1	Am: 10.10.2024 21:39:02	Gelesen: 4287	# 14	@

Etwas wild frankierter und demolierter LP-Brief von Grimma nach Quito (Ecuador).

Am 08.03.1933 Mittags in Grimma abgestempelt, am gleichen Tag noch um 22.?? Uhr die Eilbriefstelle in Hamburg durchlaufen und von dort aus auf dem Seeweg nach New York befördert.

Ab New York per Luftpost nach Quito, Ankunftstempel 23.03.1933.
Gewicht 54 Gramm ; Frankiert mit insgesamt 775 Pfennig

Portozusammensetzung:

Briefporto ins Ausland 25 Pf. + 15 Pf. je weitere 20 Gramm = 55 Pf.
Luftpostgebühr für die Beförderung von New York nach Ecuador: 120 Pf. je 10 Gramm = 720 Pf., also exakt die frankierten 775 Pfennig.

Gruß Ulf

Dulfen1	Am: 20.10.2024 22:24:29	Gelesen: 4154	# 15	@

Hier erschließt sich mir das Porto nicht vollständig.

Deutsche Luftpost von Dortmund nach Rio de Janeiro vom 25.05.1935.

Porto: 2120 Rpf (!) Absenderfreistempel: Hoesch-Köln-Neuessen, Hauptverwaltung Dortmund
+ 265 Rpf zugefügtes Porto in Form von 2X Mi.Nr.:455, 4X Mi.Nr.520 und einmal Mi.Nr. 549
=======
2385 Rpf

Links oben wurde das Gewicht von 88 Gramm (?) vermerkt, schlecht zu erkennen, auf dem Scan fast gar nicht.

Für mich ergibt sich dann:
Briefporto ins Ausland bis 100 Gramm = 85 Rpf
Eil-Zustellgebühr = 40 Rpf
Luftpostgebühr 125 RpF je 5 Gramm = 2250 Rpf
=====
2375 Rpf

10 Rpf Differenz sind nicht viel, aber vielleicht bin ich auch auf dem Holzweg und das Porto setzt sich völlig anders zusammen. Der Brief ist lädiert, aber Bedarf und muss wohl einen bedeutsamen Inhalt gehabt haben.

Ankunftstempel: 29.05.1935 Rio de Janeiro.

Gruß Ulf

stampmix	Am: 20.10.2024 22:55:16	Gelesen: 4147	# 16	@

@ Dulfen1 [#15]

Tolle Frankatur!

Die Redaktion hat meinen Beitrag in das tote Thema "Hindenburg Belege" kopert, weil der seit 10 Jahren bestehende Hindenburg Thread "gemischt" war und "die Flut" von kommenden Beiträgen "nicht zu ahnen" war. Gemeint sind wohl die Handvoll Beiträge von Zusammendrucken in 248 schönen Beiträgen. Die "Flut" bestand aus 10 Beiträgen im letzten Jahr. Mein Beitrag hier wurde wie üblich redaktionell gelöscht.

besten Gruß
Michael

Dulfen1	Am: 21.11.2024 22:10:39	Gelesen: 3907	# 17	@

Geschäftsbrief per LZ 127; 6. Südamerikafahrt nach Chile (12.-21.09.1932); Porto 7,75 RM.
Setzt sich zusammen aus Luftpostgebühr: 1,50 RM je 25 Gramm ==> Hier 101 - 125 Gramm + 25 Pfennig Auslandsporto (Brief)
Unspektakulär von der Frankatur her, aber eben echter Bedarf :)

Gruß Ulf

charly999	Am: 23.11.2024 14:36:33	Gelesen: 3830	# 18	@

@ Dulfen1 [#15]

Hallo,

bin zufällig beim Studium des 'Schwarzer' darauf aufmerksam geworden, daß für die Eilzustellung im Ausland nicht 40 Pfg, sondern 50 Pfg Zuschlag anfielen.Dann stimmt das Porto Deines Beleges also.

Gruß
charly999

Dulfen1	Am: 10.12.2024 21:07:38	Gelesen: 3684	# 19	@

Danke charly999 für die Info.

Hier ein LuPo-Brief von Braunschweig nach Buenos Aires, befördert mit französischer Flugpost Juli 1934.

Porto: 160 Pfennig je 5 Gramm, hier also 480 Pfennig (15 Gramm) + 25 Pfennig Auslandsporto (Brief).

Gruß Ulf

Dulfen1	Am: 12.12.2024 22:19:50	Gelesen: 3606	# 20	@

Luftpost ab New York, Bankbrief von Solingen vom 17.04.1937 nach Kolumbien; Ankunftstempel 28.04.1937, Medellin .
Porto bis 5 Gramm: 25 Pf. Auslandsbrief + 75 Pf. Luftpostgebühr ab New York + 20 Pf. Luftpostgebühr innerhalb Kolumbiens = 120 Pfennig

Gruß Ulf

HWS-NRW	Am: 13.12.2024 11:53:40	Gelesen: 3580	# 21	@

Hallo,

heute zwei neue Belege für meine Sammlung:

Bei diesen Drucksachen, auch sie gingen über die Luftpost "Südamerika", kam neben dem Drucksachen-Porto von 5 Rpf noch die Luftpostgebühr von 125 bzw. 180 Rpf hinzu, in dieser sauber erhaltenen Form schon tolle Belege.

Dank des hervorragenden Kataloges von Paul-Jürgen Hueske habe ich jetzt keine Probleme mehr bei der Bestimmung der LP-Gebührenstufen.

mit Sammlergruß
Werner

Nordluchs	Am: 13.12.2024 12:24:40	Gelesen: 3575	# 22	@

@ HWS-NRW [#21]

Hallo Werner,

haben wir das nicht schon vor zwei Tagen veröffentlicht?

Siehe dazu: https://www.philaseiten.de/beitrag/355681

Viele Grüße
Hajo

HWS-NRW	Am: 13.12.2024 14:14:54	Gelesen: 3562	# 23	@

Hallo Hajo,

hatte es bewußt bei den Kalendertürchen gezeigt und gehofft, dass Richard, wie so oft, von sich aus das Thema auch weiter verschiebt.

Und es sind halt so schöne Belege, die kann man gar nicht oft genug zeigen.

Beste Grüße
Werner

Dulfen1	Am: 13.12.2024 21:11:01	Gelesen: 3502	# 24	@

Deutsche Luftpost von Breckenheim / Württ. nach Santa Cruz, Bolivien.
Abgestempelt 17.01.1939, Ankunftstempel 23.01.2939.
Frankiert mit 2 X Mi.Nr. 536 und 1 X Mi.Nr. 681 = 175 Pfennig
Porto: 25 Pf. Auslandsbrief und 150 Pf. Luftpostgebühr (bis 5 Gramm)

Gruß Ulf

Dulfen1	Am: 16.12.2024 22:26:11	Gelesen: 3348	# 25	@

Diesmal etwas kompliziert:

Brief mit Seepost am 27.03.1933 ab Hamburg, befördert mit dem eleganten Transatlantikdampfer "Aquitania" nach New York, Ankunft 04.04.1933.

Luftpost ab New York über San Juan nach Miami (Air Mail Field / 08.04.1933).

Gesendet an einen Ingenieur der M.S. "Leda" angeblich liegend in Las Piedras Portorico / Mittelamerika (Puerto Rico).

Las Piedras gibt es tatsächlich auf Puerto Rico, es handelt sich aber um eine Binnengemeinde der Insel, an der wahrscheinlich kein Schiff anlegen kann.

Der Brief wurde nach Las Piedras / Venezuela befördert, hier lag die M.S. "Leda", Ein Tankschiff wohl zusammenarbeitend mit der Erdölgesellschaft "Venezuela Oil-Co."

Das Porto wurde für Puerto Rico taxiert:

25 Pf. Auslandsbrief + 30 Pf. Einschreibegebühr + 2X 40 Pfennig Luftpostgebühr ab New York (über 10 Gramm Gewicht), also die frankierten 135 Pfennig.

Ankunft: Kastenstempel, schlecht lesbar: Ship`s mail desk May 17 1933, Standard ??? Co., 26 Broadway.

Die M.S. "Leda" wurde 1925 in den Howaldtswerken Kiel gebaut, gehörte ab 1935 der "Panama Transport Co." und wurde im II.WK am 3.11.1942 vor Trinidad von U 160 versenkt.

Ulf

Dulfen1	Am: 19.12.2024 21:32:21	Gelesen: 3198	# 26	@

Absenderfreistempel der Daimler Benz AG von Stuttgart aus mit deutscher Luftpost nach Lima / Peru befördert.

Am 26.09.1936 in Stuttgart Untertürkheim aufgeben, Ankunftstempel rückseitig: Lima 09.10.1936.

Porto: 25 Pf. Auslandsbrief + 150 Pf. Luftpostzuschlag.

Gruß Ulf

sentawau	Am: 27.07.2025 17:21:12	Gelesen: 1849	# 27	@

@ Dulfen1 [#25]

Anfrage zur Literatur

Ich bitte um Mitteilung, wo ich die ausführlichen Daten zum Transatlantiklufttransport nachschlagen kann. Haber, Hormann, Wilson/Walton, Hueske besitze ich selbst. Irgendwo sah ich die Flugdaten der LATI, aber wo?

Und noch eine Frage: Ältere Luftpostbriefe sind oft mittig gefaltet. Das muss auf dem Transport geschehen sein, aber warum? Waren die Luftpostsäcke daran Schuld? Wohl kaum.

Für Antworten dankt schon jetzt´
Sentawau

22028	Am: 27.07.2025 17:25:17	Gelesen: 1847	# 28	@

@ sentawau [#27]

Und noch eine Frage: Ältere Luftpostbriefe sind oft mittig gefaltet. Das muss auf dem Transport geschehen sein, aber warum? Waren die Luftpostsäcke daran Schuld? Wohl kaum.

Die Faltung hat nichts mit Postsäcken zu tun, auch wurde auf dem Transport sicher nichts gefaltet. Ich denke das ist der Südamerikanischen Bequemlichkeit geschuldet. Ein gefalteter langer Brief passt einfach einfacher in eine z.B. Jackentasche.

sentawau	Am: 27.07.2025 21:48:29	Gelesen: 1825	# 29	@

@ 22028 [#28]

Danke! Überzeugt bin ich aber nicht!

Und noch eine Literaturfrage: Was verbirgt sich hinter dem Zitat "W. Ehrlinger 16c"?

Sentawau

22028	Am: 28.07.2025 07:58:02	Gelesen: 1795	# 30	@

@ sentawau [#29]

Meine Meinung basierend auf 45 Jahre sammeln von Übersee, incl. Kolumbien wo ich, als Ehemann einer Kolumbianerin und einer 8-9-monatigen Projektdelegation und regelmäßigen Reisen nach dorthin auch mit der dortigen Mentalität vertraut bin.

Zitat "W. Ehrlinger 16c", kannst Du da ein Beispiel zeigen?

saintex	Am: 28.07.2025 15:11:24	Gelesen: 1760	# 31	@

@ sentawau [#29]

Zu deinen Literaturanfragen:

1. Das Zitat „W. Ehrlinger 16c“ bezieht sich auf die Publikation von Werner Ehrlinger, Flugpost mit PAA -und IA-Clippern auf den Nordatlantik-Routen 1939-1945, erschienen in der Schriftenreihe des EAPC 2. Aufl. Stuttgart 1997
Unter Nr. 16 sind dort die anlässlich der Eröffnung der Nordroute durch PAA-Clipper am 24.06.1939 ab Shediac/Canada beförderten Erstflugbriefe katalogisiert. Die Katalognummer 16c betrifft die Etappe Shediac-Southampton.

2. Die Flugdaten der LATI auf ihrer Luftpostlinie Rom-Rio de Janeiro- Buenos Aires 1939-1941 werden ausführlich dargestellt von Martyn Cusworth, „The Italian South Atlantic Airline“ (L.A.T.I.), 2. Aufl. Uxbridge/GB 2022 (Handbook no. 10 of the Italy and Colonies Study Circle, GB (Preis incl. Porto ca. GBP 50). Das ist nach meiner Beobachtung die aktuellste und ausführlichste Darstellung zu diesem Thema.

Wolfgang

sentawau	Am: 31.07.2025 14:22:42	Gelesen: 1523	# 32	@

@ saintex [#31]

Vielen Dank für die Auskunft!

Ich vermute, dass der umfangreiche Artikel "Boeing 314" in der Wikipedia bekannt ist.

Sentawau

HWS-NRW	Am: 21.08.2025 11:43:42	Gelesen: 1071	# 33	@

Hallo in die Runde.

Übersee- Bedarfs-Fernbriefe per Luftpost versandt, dürften auch nicht so oft vorkommen. Er ging im September 1934 von SOLINGEN 1 aus in der Portostufe zu 155 Rpf (Porto 25 sowie Luftpost „France-Amerique du Sud“ 130 Rpf) nach Porto Alegre in Brasilien.

Rückseitig abgeschlagen auch ein Bahnpoststempel "KÖLN-???" vom 10.3.34, kann den zweiten Ortsnamen (HERS.....) leider nicht bestimmen.

mit Sammlergruß
Werner

saintex	Am: 21.08.2025 14:38:34	Gelesen: 1050	# 34	@

@ HWS-NRW

Die fehlende Ortsbezeichnung lautet HERBESTHAL, eine belgische Grenzstadt an der Bahnstrecke Köln-Aachen-Brüssel-Paris.

Wolfgang

HWS-NRW	Am: 21.08.2025 17:26:04	Gelesen: 1021	# 35	@

@ saintex [#34]

Hallo Wolfgang,

herzlichen Dank für Deinen Hinweis, da wäre ich nie drauf gekommen.

Habe es auch gleich textlich in mein geplantes Buch aufgenommen.

Beste Grüße
Werner

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