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Thema: Die Poststempel Berlins
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Klaus K. Am: 28.08.2012 11:33:02 Gelesen: 3569300# 801 @  
Und gleich noch einer!

Klaus K.


 
Gernesammler Am: 28.08.2012 20:01:52 Gelesen: 3569118# 802 @  
@ kauli [#799]

Hallo Dieter,

hier ein Ausgabestempel des Postamtes 26, bisher waren nur Stempel bekannt mit einer römischen I und ohne Sterne oder mit Sternen und Unterbuchstaben a (im Handbuch Nr. 376 und 377) habe einen Ausgabestempel auf einer Karte aus Klein-Glienicke nach Berlin SO 26 mit Ausgabestempel ohne Sterne aber mit Uhrzeit im unteren Bereich vom 11.6.1899.

Gruß Rainer


 
kauli Am: 28.08.2012 20:37:57 Gelesen: 3569108# 803 @  
@ Klaus K. [#800]

Hallo Klaus,

was neues ist bei Deinen Stempeln nicht dabei, sind aber schön abgeschlagen. Ich gucke mal ob sie in der Datenbank sind und stelle sie dann ein.

@ Gernesammler [#802]

Hallo Rainer,

den Bestellt-Stempel gibt es auch mit Uhrzeit UBa und Sternen. Offensichtlich gab es verschiedene Versionen, auch bei anderen Postämtern.

Viele Grüße
Dieter


 
rostigeschiene (RIP) Am: 29.08.2012 23:15:52 Gelesen: 3568837# 804 @  
Wenn Rainer einmal in den Thread "Deutsches Reich Inflationsbelege" hineinschauen möchte, ich habe dort eine Karte eingestellt, mit einem Einkreis-Maschinenstempel. Vielleicht erfasst er diese ja auch?

Viele Grüße

Werner
 
Gernesammler Am: 30.08.2012 19:58:13 Gelesen: 3568670# 805 @  
@ rostigeschiene [#804]

Hallo Werner,

vielen Dank für den Hinweis komme gerne darauf zurück und werde mich auch in den Inflationsbelegen umschauen.

Gruß Rainer
 
Marcel Am: 31.08.2012 23:14:51 Gelesen: 3568365# 806 @  
Hallo Kauli,

habt Ihr den schon ? Ist von den Helldorffbrief von Jena nach Berlin (anderer Beitrag: Mit Brief und Siegel: Was sagt uns die Rückseite ? #52)
Rückseitiger Ankunftstempel vom 27.03.186(7)



mfG Marcel
 
Gernesammler Am: 01.09.2012 13:34:28 Gelesen: 3568201# 807 @  
Hallo Marcel

ich werde mal schnell für Dieter antworten, der Ankunfts-Ausgabestempel von Berlin ist im Handbuch die Nr.38 und wurde verwendet von 30.5.1851 - 7.9.1875 in der normalen Farbe schwarz und vom 26.1.1863 - 1.12.1868 in der blauen Periode.

Diese Stempeltypen sind auch ohne Stundenangabe bekannt.

Schöner sauberer Abschlag auf Deinem Brief.

Gruß Rainer
 
Gernesammler Am: 01.09.2012 14:17:00 Gelesen: 3568192# 808 @  
@ kauli [#803]

Hallo Dieter,

wie telefonisch besprochen, hier sind die beiden Stempel von Berlin Friedrichsfelde 2.

Im Berliner Handbuch beschrieben als Berlin 1136, egal ob Friedrichsfelde 1 oder Friedrichsfelde 2, 3 oder 4. Was mir aufgefallen ist, war die Tatsache das beide Stempel von 1974 sind beide von Friedrichsfelde 2 und doch haben beide eine andere Postleitzahl im Stempelbild. Der eine die genannte 1136 und der zweite dann aber die 1137.

Kann mir dazu jemand genauere Auskunft geben warum das so war oder hat sich der Postbote bloß vertan, was eigentlich nicht sein könnte da die Postleitzahl im Stempel eine feste Einheit war.

Gruß Rainer




 
Gernesammler Am: 01.09.2012 16:43:06 Gelesen: 3568175# 809 @  
@ kauli [#803]

Hallo Dieter,

Ankunfts-Ausgabestempel Berlin NO 18, im Handbuch der Neben-und Sonderstempel Nr.162, Verwendungszeit 15.5.1900 - 22.5.1903 neues Frühdatum der 7.5.1900.

Gruß Rainer


 
rostigeschiene (RIP) Am: 01.09.2012 20:05:01 Gelesen: 3568150# 810 @  
Nach langer Zeit kann auch ich einmal wieder einen Stempel hier einstellen.

Ein Ankunftstempel vom Postamt C 2, mit dem Datum 4.6.06.



Bei Büttner die Nummer 100 der Neben - Sonderstempel und nur nachgewiesen bis 25.10.03. Ob es einen späteren Abschlag von diesem Gerät gibt, entzieht sich meiner Kenntnis.

Viele Grüße und einen schönen Sonntag

Werner
 
wajdz Am: 01.09.2012 20:46:37 Gelesen: 3568145# 811 @  
Da gerade der Stempel BERLIN-FRIEDRICHSFELDE im Gespräch war, hier ein Exemplar vom 02.01.89, allerdings mit Werbezudruck für den Tierpark Friedrichsfelde. Ich bin nicht sicher, ob der hierher passt oder ein eigenes Thema hat. Gegebenenfalls bitte ich um Verschiebung.

MfG wajdz


 
Marcel Am: 02.09.2012 09:19:50 Gelesen: 3568027# 812 @  
@ Gernesammler [#1321]

Hallo Rainer,

danke für die Info - habe es mir gleich notiert.

Gruß Marcel
 
westfale1953 Am: 02.09.2012 11:11:01 Gelesen: 3568011# 813 @  
Hallo kauli,

passt der auch noch in Dein Beuteschema ?



Schönen Sonntag noch,

Bernhard
 
kauli Am: 02.09.2012 17:20:25 Gelesen: 3567950# 814 @  
@ Marcel [#1320]
@ Gernesammler [#808]
@ rostigeschiene [#810]
@ wajdz [#811]
@ westfale1953 [#813]

Hallo zusammen,

da ist man mal einen Tag nicht zugegen und schon quillt der Thread über. Gestern war ich in Haldensleben und erst spät zu Hause.

Marcel, bei Dir ist netterweise Rainer eingesprungen und hat die richtigen Hinweise gegeben.

Rainer, das neue Datum des Ausgabestempels ist notiert. Zu Friedrichsfelde 2, da bin ich immer noch nicht schlauer geworden. Eigentlich hat Friedrichsfelde 1-5 die PLZ 1136. Habe aber auch die Information das es 1137 gibt. Dann habe ich noch rausbekommen das bei einigen Postämtern die PLZ auf den Selbstbedienungs-Einschreibezetteln nicht mit denen auf den Poststempeln übereinstimmte. Auch bei Friedrichsfelde 2, da stand auf diesen Zetteln 1137 drauf, und auf dem Poststempel eben 1136. Sehr mysteriös die Geschichte. Vielleicht finden wir noch eine Erklärung dafür.

Werner, bei dem Ausgabestempel ist die bisher bekannte Verwendungszeit inzwischen der 25.8.1901-25.10.1903, also ein schönes Spätdatum.

Jürgen, der gehört schon hierher, ist aber schon bekannt.

Bernhard, Wittenberge ist doch zu weit weg von Berlin.

Viele Grüße
Dieter
 
Postgeschichte Am: 02.09.2012 17:44:24 Gelesen: 3567939# 815 @  
@ kauli [#814]

Eigentlich hat Friedrichsfelde 1-5 die PLZ 1136. Habe aber auch die Information das es 1137 gibt. Vielleicht finden wir noch eine Erklärung dafür.

Im Postleitzahlbuch von 1973 steht bei Berlin-Friedrichsfelde 1 die Postleitzahl (PLZ) 1136 und bei Berlin-Friedrichsfelde 2 die PLZ 1137. Daß zwischen den beiden Postämtern bei Bedarfsknappheit die Einschreibzettel ausgeliehen wurden, kann ich mir vorstellen. Im Postleitzahlbuch von 1978 wird nicht mehr zwischen Berlin-Friedrichsfelde 1 und 2 unterschieden (Auflösung eines Postamtes?). Das Postamt Berlin-Friedrichsfelde führt nun die alleinige Postleitzahl 1136. Nun müsste man nur noch klären, wann das zweite Postamt geschlossen wurde. Das dürfte doch für einen Berlin-Experten kein Problem sein.

Mit postgeschichtlichem Gruß
Manfred
 
kauli Am: 02.09.2012 18:10:29 Gelesen: 3567934# 816 @  
@ Postgeschichte [#815]

Hallo Manfred,

da sieht man wieder wie unterschiedlich die Informationen sind. Im "Verzeichnis Berliner Postanstalten" von W. Martin haben alle Friedrichsfelder Postämter die PLZ 1136. Friedrichsfelde 2 wurde 1968 eröffnet und 1992 geschlossen. Dass die Einschreibezettel ausgeliehen wurden wäre eine plausible Erklärung. Bleibt nur noch die Frage wieso bei Rainers Stempeln beide PLZ in einem Jahr vorkommen.

Viele Grüße
Dieter
 
Gernesammler Am: 02.09.2012 18:28:43 Gelesen: 3567931# 817 @  
@ kauli [#816]
@ Postgeschichte [#815]

Hallo Dieter, hallo Manfred,

wie Dieter schon sagte, 1992 und um es genau zu sagen am 30.4.1992 wurde das Postamt Friedrichsfelde 2 geschlossen. Also bleibt die Frage warum zwei Postleitzahlen innerhalb eines Postamtes und innerhalb des gleichen Jahres.

Stempel von Berlin - Wilmersdorf mit Unterbuchstaben h im unteren Segment und Strich im oberen Segment Verwendungszeit ab 31.3.1913 - 17.10.1919 neues Frühdatum der 27.3.1913, also um 4 Tage verschoben.

Gruß Rainer


 
Postgeschichte Am: 02.09.2012 18:40:39 Gelesen: 3567921# 818 @  
@ Gernesammler [#817]

Wie ich schon sagte, für einen Berlin-Experten dürfte das kein Problem sein. Zu erforschen sind die Öffnungs- und Schließungsdaten. Auf Hörensagen würde ich mich in diesem Fall nicht verlassen. Was irgendjemand sagt, sollte auch nachgewiesen werden. Wurde hier tatsächlich der Stempel "eines" Postamtes mit unterschiedlichen Postleitzahlen verwendet oder kann es nicht auch sein, daß ein Stempel des Postamtes 2 beim Postamt 1 oder umgekehrt zur Verwendung kam und deswegen die unterschiedliche PLZ angegeben wurde? In einem Stempel des Postamtes 2 ist z.B. als UB ein "I" zu sehen. Ich würde mich nur auf Angaben stützen, die ich selbst ermittelt oder anhand von Fundstellen nachgewiesen sind.

Meine Postleitzahlenbücher sind vorhanden! Hierin wird ab 1978 nicht mehr in Berlin-Friedrichsfelde 1 oder 2 unterschieden, sondern nur noch Berlin-Friedrichsfelde mit der PLZ 1036 aufgeführt. Hier ist m.E. anzusetzen. Die von Dir gezeigten Stempel stammen ja aus dem Jahr 1974 und betreffen den von mir genannten Zeitraum (1973 und 1978). Danach dürfte sich das Problem der unterschiedlichen PLZ nicht mehr stellen.

Mit postgeschichtlichem Gruß
Manfred
 
Gernesammler Am: 03.09.2012 11:23:16 Gelesen: 3567783# 819 @  
@ Postgeschichte [#818]

Hallo Manfred,

ich werde versuchen raus zu bekommen, warum zwei Postleitzahlen abgeschlagen wurden, wird aber bestimmt eine Weile dauern. Eine Vermutung ist noch, dass ein Stempel des Postamtes in Reparatur war und auf Grund dessen noch einmal der "Alte" aus der Schublade geholt wurde (ist nur eine Vermutung). Sollte mir jemand bei der Recherche zuvorkommen und des Rätsels Lösung finden, ist das natürlich auch super.

Gruß Rainer
 
Postgeschichte Am: 03.09.2012 17:46:59 Gelesen: 3567661# 820 @  
@ Gernesammler [#819]

Hallo Rainer,

hast meinen Hinweis offensichtlich nicht verstanden. Im Postleitzahlenverzeichnis 1973 standen für Berlin-Friedrichsfelde 1 (Postleitzahl 1136) und für Berlin-Friedrichsfelde 2 (Postleitzahl 1137) fest. Im Postleitzahlenverzeichnis 1978 gibt es keine Unterscheidung in der PLZ für beide Postämter. Es wird nur noch die PLZ 1136 verwendet. Vielleicht ergibt sich ja hier noch eine Idee, warum im Jahr 1974 ein Stempel des Postamtes Berlin-Friedrichsfelde 2 die unterschiedlichen PLZ aufweisen. Die Idee mit der Reparatur hat sich nach Beitrag Nr. [#808] ja auch ergeben.

Mit postgeschichtlichem Gruß
Manfred
 
wajdz Am: 05.09.2012 18:59:35 Gelesen: 3567263# 821 @  


13587 BERLIN 200 f vom -5.-8.11

Im Suchfeld habe ich diesen Stempel nicht gefunden. Vielleicht ist er ja wirklich noch nicht dabei. Würde mich freuen.

MfG wajdz
 
kauli Am: 05.09.2012 22:18:35 Gelesen: 3567224# 822 @  
@ wajdz [#821]

Hallo Jürgen,

dann wird er demnächst in der Datenbank seinen Platz finden. Nur so am Rande, Berlin 200 war vor 1962 Spandau 2.

Viele Grüße
Dieter
 
sachsen-teufel Am: 06.09.2012 20:42:33 Gelesen: 3567087# 823 @  
Guten Abend,

ich hätte zu diesem Berlin-Stempel Fragen:



- ist das BERLIN C oder O ?

- es sieht so aus, als wenn hinter P.A.2_ noch eine Ziffer kommt, evtl. 2 1 ?

- links vor P.A. ist ein Zeichen (kein Punkt, kein Stern), zählt das wie z.B. der * als Unterscheidungsbuchstabe ? Einen ähnlichen Stempel habe ich in der Datenbank gefunden, Stempel-Nr. 8540, ich glaube aber dieser hier ist, schon wegen diesem "Zeichen", etwas anders.

Könnt ihr mir auf die Sprünge helfen ?

Danke
Michael
 
kauli Am: 06.09.2012 22:30:36 Gelesen: 3567065# 824 @  
@ sachsen-teufel [#823]

Hallo Michael,

das PA ist eindeutig O 27, PA 21 wäre Berlin NW 21. Das Zeichen zählt als Stern, eigentlich ist es eine Rosettenform die hin und wieder verwendet wurde. Rechts müßte auch noch ein Stern sein, ist wohl schlecht abgeschlagen. Der Stempel in der Datenbank ist ein anderer Typ, ohne Sterne. Du kannst ihn also einstellen. Die Sterne sind als UB zu benennen.

Viele Grüße
Dieter
 
Totalo-Flauti Am: 07.09.2012 12:26:18 Gelesen: 3566973# 825 @  
Lieber kauli,

im Anhang ein R-Brief aus Leipzig an das Reichsentschädigungsamt für Kriegsschäden vom September 1923. Die Ankunft und Austragung in Berlin wurde im Postamt Zehlendorf Kb b (Wannenseebahn) 1 dokumentiert.

Mit lieben Sammlergrüßen

Totalo-Flauti


 

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