Philaseiten.de: (?) (48/60/63) Schweiz: Absenderfreistempel

Thema: (?) (48/60/63) Schweiz: Absenderfreistempel

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Nachtreter	Am: 20.09.2012 12:14:29	Gelesen: 47201	# 15	@

@ EdgarR [#14]

Weißt Du, wenn jemand nach "dieser schweizer Automatenmarke" fragt, dann antworte ich darauf und nicht nach allem, was "sein könnte"! Dafür reicht mir einfach nicht die Zeit.

Daß die "Marke" nicht abgestempelt wurde ist logisch, schließlich ist auf dem gezeigten Bild der (rote) Ortsstempel des AFS auch sichtbar!

Aber ich kann Dir verlässlich und allgemeingültig sagen, daß es KEINE schweizer ATM mit nur dreistelligem Werteindruck gibt (ich bin sogar der Meinung mich erinnern zu können, daß der Titel zu diesem Thema geändert wurde!)

Daß in der Schweiz die (alten?) AFS ohne Werbeteil und Ortsstempel wie Briefmarken verwendet können, ist mir bekannt.

Aber wie gesagt: Ich habe gezielt auf die gestellt Frage geantwortet!

Herbstlich-sonnige Grüße

Nachtreter

Wupper42	Am: 17.08.2013 09:49:14	Gelesen: 46309	# 16	@

Sammelwürdig?

T1000er	Am: 17.08.2013 10:37:50	Gelesen: 46302	# 17	@

@ Wupper42 [#16]

Ja!

Baber	Am: 17.08.2013 13:51:43	Gelesen: 46278	# 18	@

Ich wundere mich machmal, wie aus einer Maus ein Elefant gemacht wird. Wenn man nur einen Blick in den Schweiz Katalog wirft und dort die verschiedenen Automatenmarkentypen anschaut, kann man doch gleich sehen, dass das am Beginn gezeigte Label keine Automatenmarke sein kann.

Gruß
Baber

DL8AAM	Am: 17.08.2013 16:36:36	Gelesen: 46260	# 19	@

@ Wupper42 [#16]

Patrick,

wie es der andere Thomas (T1000er) schon so passand auf den Punkt gebracht hat "Ja!". Wenn ich wieder einen neuen Bekannten beim Grillen/Schützenfest/Kneipe etc. nach seinem Posteingang (und dem seiner Firma) anbettle, sage ich immer "die jungen hippen Philatelisten sammeln sowas heutzutage" und streiche dabei über meinen inzwischen doch schon ganz leicht angegrauten Bart, hi.

Hier in Deutschland dokumentieren wir die Seriennummern der Geräte gegen die Gerätebetreiber/Anwender. Gehe hier mal auf den linken Reiter "Philastempel" und dort Suche> Kombisuche, Stempeltyp "Post/Absenderstempel" & Stempelform "Matrixstempel". Wir haben mit den dort gezeigten 4000+ eingescannten FRANKITs bestimmt schon fast ein 10tel Promille der aktiven Geräte erfasst, hi.

Beste Grüße
Thomas

Wupper42	Am: 18.08.2013 08:15:50	Gelesen: 46233	# 20	@

@ DL8AAM [#19]

Vielen Dank, dann werde ich jetzt wohl mal anfangen, die Briefumschläge aufzubewahren. ;)

@ T1000er [#17]

Thomas,

habe den Ratschlag von T1000er befolgt und und ordentlich in einer Kiste verstaut. Alle Stempel und IFS Aufdrucke habe ich jetzt auch schon hochgeladen. :)

Das Besondere an meinen Briefen zur Zeit ist, jeder bekommt von der Post einen Aufdruck: "POSTLAGERND / 8636 WALD ZH"

und einen Eingangstempel auf der Rückseite,

da wie sich jetzt erahnen lässt ich die Post dort lagern lasse und selbstständig abhole. Die Alternative dazu habe ich auch schon öfters gehabt, ein gelber Kleber.

timbre-poste	Am: 30.11.2013 18:35:42	Gelesen: 45843	# 21	@

Schweiz ATM Rollenmarke ?

Hallo Briefmarken-Freunde,

weiß jemand, um welche ATM es sich hier handelt? Da die Marke links und rechts gezähnt ist, könnte es eine ATM Rollenmarke sein. Im Michel-Spezial-Katalog ist die Marke nicht aufgeführt.

Freundliche Grüße
Manfred

Kontrollratjunkie	Am: 01.12.2013 00:37:32	Gelesen: 45805	# 22	@

Es handelt sich m.E. um einen schweizer Schalterfreistempel, nicht um eine Automatenmarke.

Gruß
KJ

Nachtreter	Am: 01.12.2013 16:04:59	Gelesen: 45780	# 23	@

@ timbre-poste [#21]

Es handelt sich um einen Absenderfreistempel. Da er ohne Werbeklischee und ohne Tagesstempelabdruck der Maschine ist, wurde er mit dem Tagesstempel "entwertet". Daß es sich um einen Absenderfreistempel handelt, erkennt man an der Maschinennummer (8377).

Einen schönen Abend wünscht

Nachtreter

timbre-poste	Am: 01.12.2013 18:32:41	Gelesen: 45759	# 24	@

Vielen Dank für die Auskunft, jetzt weiß ich Bescheid.

Gruß
timbre-poste

jk	Am: 30.04.2016 12:35:17	Gelesen: 43052	# 25	@

@ timbre-poste [#21]

Hallo zusammen !

Schon lange nichts mehr zu diesem Thema gelesen.

Anbei Schalterfreistempler mit Firmeneindruck.

viele Grüsse Jürgen

zonen-andy	Am: 13.10.2016 16:48:13	Gelesen: 41945	# 26	@

Hallo,

ist das ein Absenderfreistempel ? Für eine Antwort wäre ich dankbar.

Mit freundlichen Grüßen

Andreas

DL8AAM	Am: 13.10.2016 20:01:05	Gelesen: 41926	# 27	@

@ zonen-andy [#26]

Hallo Andreas,

laut dem International Postage Meter Stamp Online Catalog/Switzerland [1] handelt es sich (vom Klischee her) um einen Postfreistempel, der zum Frankieren bzw. "Auftackern" von Ganzsachen genutzt wurde. Katalognummer PS1 (F22-Gerät von Hasler). Also vom Grundprinzip her, ist das wohl mehr Ganzsache als ein Freistempel, selbst wenn dafür ein externes (Freistempel-) Gerät von Hasler zum Aufbringen des Wertstempels eingesetzt wurde. Trotzdem wird so etwas immer noch unter dem Oberbegriff "Metered Postage" gezählt, was ins Deutsche - eher schlecht und unvollständig - als Freistempel übersetzbar ist.

PS steht dort für "Special stamps used by the Post Office to frank or surcharge postal stationery", postal stationery = Ganzsache.

Hier wird die folgende Anmerkung nachgestellt:

NOTE: In addition to using the meter stamps described in this section to frank postal stationery, Switzerland PTT has also prepared postal stationery with nearly identical looking press-printed indicia. Excellent meter impressions can often appear to be press-printed so care must be taken in identifying one from the other.

Man müsste sich also Dein Exemplar einmal genauer anschauen. Es sieht mir - von der Abbildung her - schon fast wie so ein "excellent meter impression" aus, das wirkt aus der Ferne irgendwie als zu gut "abgeschlagen". Es kann also auch gut sein, dass Deines so eine richtig gedruckte Form - d.h. eine echte gedruckte Ganzsache - ist, bei der als Ganzsachen-Wertstempel"motiv" eben so ein Hasler Postfreistempelgerät-Wertstempel genutzt wurde.

Also vielleicht hast Du hier eine, statt mit einem schönen Freistempelgeräteabschlag geadelte Ganzsache, auch nur eine schnöde gedruckte (Ganz-)Ganzsache vor Dir ;-)

Gruß
Thomas

[1] https://en.wikibooks.org/wiki/International_Postage_Meter_Stamp_Catalog/Switzerland

zonen-andy	Am: 14.10.2016 17:43:53	Gelesen: 41868	# 28	@

@ DL8AAM [#27]

Hallo Thomas,

herzlichen Dank für die ausführliche Antwort auf meine Frage. Werde den Beleg erst einmal zur Seite legen.

Grüße
Andreas

frimer16	Am: 23.10.2016 11:32:50	Gelesen: 41769	# 29	@

Hallo Forum!

Mit Interesse habe ich die Beiträge zu diesem Thema gelesen. Ich nehme jetzt nicht zu dem Beitrag [#28] Stellung, sondern habe eine andere Frage.

Gibt es einen Bewertungskatalog für Absenderfreistempel-Belege?

Hintergrund ist der beigefügte Beleg. In meinem Schweiz Spezial 2008 finde ich keine Hinweise auf derartige Belege. In Auktionsportalen gibt es hier und da vergleichbare Belege, aber die Bewertung ist undurchsichtig. Vielleicht gibt es einen Experten, der mir auf die Sprünge hilft.

Schon jetzt herzlichen Dank für jede Antwort.

Gruß frimer16

fogerty	Am: 24.10.2016 09:32:48	Gelesen: 41721	# 30	@

Was kann ich dazu sagen, leider rein gar nichts, dafür gibt es hier kompetentere Personen!

Grüße
Ivo

fogerty	Am: 06.11.2016 13:03:51	Gelesen: 41486	# 31	@

Einschreiben aus dem Jahre 1971, vielleicht hat jemand was dazu zu sagen!

Grüße
Ivo

Baber	Am: 02.01.2017 08:43:42	Gelesen: 40689	# 32	@

Ich habe die gleiche Frage wie Frimer16 in [#29], aber offensichtlich sind das Schweizer Absenderfreistempel und die Nummer, hier 1159, weist auf den Absender hin, hier Escher Wyss,

Gruß
Baber

DL8AAM	Am: 02.01.2017 12:33:16	Gelesen: 40670	# 33	@

@ frimer16 [#29]
@ Baber [#32]

Gibt es einen Bewertungskatalog für Absenderfreistempel-Belege?

Als Einstieg würde ich es mit dem "International Postage Meter Stamp Catalog", Kapitel Schweiz versuchen. Dort werden z.T. auch einige ungefähre Wertideen mit angegeben, siehe

https://en.wikibooks.org/wiki/International_Postage_Meter_Stamp_Catalog/Switzerland

Gruß
Thomas

Arrows	Am: 03.02.2017 08:56:59	Gelesen: 40307	# 34	@

@ frimer16 [#29]

Ein Bewertung von Freistempeln der Schweiz hat Heiner Dürst in seinen Werken vorgenommen, jedoch nicht nach Absender, sondern nach Wertstempeltype gegliedert und bewertet.

- Heiner Dürst (1996); Die Freistempel der Schweiz, Band I, im Eigenverlag, ISBN 3-9520514-5-4
- Heiner Dürst (1998); Die Freistempel der Schweiz, Band II, im Eigenverlag

Bezugsquelle: Forschungsgemeinschaft Post- und Absenderfreistempel e. V., http://www.fg-freistempel.de

Gruss, Arrows

remstal	Am: 03.02.2017 13:42:46	Gelesen: 40274	# 35	@

Hallo zusammen,

seit wann gibt es Absenderfreistempel in der Schweiz ?

mfG remstal

Arrows	Am: 03.02.2017 15:08:30	Gelesen: 40259	# 36	@

@ remstal [#35]

An der Weltpostvereins-Konferenz 1920 in Madrid wurde der Beschluss gefasst, dass ab dem 1.1.1922 Freistempel im internationalen Postverkehr zugelassen werden sollten. Dies veranlasste die damalige Schweizer Oberpostdirektion zwei Industriefirmen zur Konstruktion einer schweizerischen Frankiermaschine anzuregen. Es waren dies die Hasler AG in Bern und die Gas- & Wassermesserfabrik AG in Luzern (später Franco AG).

Im Schweizer Post- und Telegraphen-Amtsblatt Nr. 50 vom 23.11.1923 wurden die ausführlichen Bestimmungen über die Einführung und Verwendung von "Frankierstempel-Maschinen" veröffentlicht und die Benützung von Frankiermaschinen amtlich zugelassen.

(Quelle: Heiner Dürst [1996]; Die Freistempel der Schweiz, Band I)

Gruss, Arrows

remstal	Am: 03.02.2017 15:42:07	Gelesen: 40252	# 37	@

Arrows ganz herzlichen Dank für die fundierte Antwort !

Hier mein frühester Beleg mit einem Freistempel. Leider ist die Jahreszahl verstümmelt. Sollte es 1924 sein, wäre er aus dem ersten Jahr.

mit Gruß remstal

Arrows	Am: 05.02.2017 18:29:55	Gelesen: 40207	# 38	@

Eine wirklich interessante Sammlung zum Thema Firmenfreistempel gibt es unter

http://www.philaworld.ch/sammlungen/Firmenfreistempel-CH.pdf

zu begutachten.

Gruss, Arrows

jahlert	Am: 15.02.2017 09:59:33	Gelesen: 40047	# 39	@

@ Arrows [#38]

Vielen Dank für den Hinweispfeil zu dieser Sammlung!

Ich werde bei philaworld nachfragen, ob man den Verfasser erreichen kann.

Mit freundlichem Gruß
Jürgen

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