Philaseiten.de: (?) (5) Altitalienische Staaten Sizilien: Echt oder falsch ?

Thema: (?) (5) Altitalienische Staaten Sizilien: Echt oder falsch ?

philapit	Am: 31.03.2017 09:47:44	Gelesen: 4668	# 1	@

Alt-Italienische Staaten - Sizilien Mi.Nr. 7 - Was tun ?

Hallo Sammlerfreunde,

mir ist eine Sizilien Mi.Nr. 7 mit Beschädigungen untergekommen. Mit dünner Stelle oben und in der Mitte. Da die Marke ja immerhin einen Katalogwert von 4500.00 hat ist der Spruch "ab in die Tonne" doch nicht ganz so zutreffend. Da es nicht mein Sammelgebiet ist bin ich etwas überfragt, ob ich diesen Knochen so bei Ebay für 1.00 Euro anbiete oder reparieren lasse. Wer hat einen besseren Vorschlag?

Mit freundlichem Gruß
Philapit

Detlev0405	Am: 31.03.2017 10:35:10	Gelesen: 4650	# 2	@

@ philapit [#1]

Ich bin auch nicht unbedingt jemand, der gern alles oder sofort in die "Tonne" wirft. Nur deinem Gedankengang kann ich nicht ganz folgen.

Bei Ebay so anbieten ? Ich persönlich bemühe mich immer, zumindest sammelwürdiges Material einzustellen, weil ich gleiches auch suche. Bleibt der Weg über die Reparatur. Zugegeben ist verlockend, sie sieht dann "hübsch" aus, hat aber einen entscheidenden Makel - sie ist nicht geprüft und ich weiß nicht, was ich da kaufe bzw. verkaufe.

Bei mir halte ich es zur Zeit so, dass ich von mir nicht benötigtes Material aus Auktionen drei Häuser weiter bringe und in glänzende Augen eines Jugendlichen schaue, der sich immer freut, wenn ich wieder etwas vorbei bringe. Auch so wächst ein junges Pflänzchen Philatelist.

Vielleicht solltest du eine solche Überlegung auch anstellen - reparieren und einem Nachwuchssammler Italien im Verein oder beim Tausch mit entsprechenden Hinweisen schenken, mag sein du hast dann auch deine Freude daran.

Ist aber nur meine Sicht dazu,
viele Grüße

Detlev

10Parale	Am: 31.03.2017 11:05:24	Gelesen: 4633	# 3	@

@ philapit [#1]

Ich bin ein Anhänger von Aufbewahren. So eine Marke in die Tonne? Das wäre in meinen Augen falsch. Kaufe sie gerne für 11 Euro ab. Ist für mich so was wie ein geschichtliches Dokument aber lange kein Knochen.

Bestens 10 Parale

Markus Pichl	Am: 31.03.2017 11:32:44	Gelesen: 4622	# 4	@

@ philapit [#1]

Hallo Philapit,

es handelt sich um eine Fälschung, welche Du uns zeigst. Mit Verlaub, es ist auch keine sonderlich gute Fälschung.

Einen guten Überblick, über echte Marken und verschiedene Fälschungen von Marken aus dem Königreich Sizilien, bietet die nachstehend verlinkte Webseite.

http://stampforgeries.com/forged-stamps-of-sicily/

Hier noch ein weiteres Original, Bildquelle: Auction Galleries Hamburg vormals Schwanke GmbH

Beste Grüße
Markus

Thomas S.	Am: 02.05.2020 21:25:32	Gelesen: 1662	# 5	@

Hallo Zusammen,

ich habe eine Sizilien ½ Gr vorliegen (*), MiNr.1, keine Schönheit in der Erhaltung:

Ich habe die Marke mit den mir zugänglichen online Informationen überprüft. Zunächst habe ich die neue Datenbank von Köhler zu den Sperati Fälschungen genutzt [1], dann die Seite stampforgeries [2] und zu guter Letzt noch „The site of the Italian States stamps“ [3].

Nach meiner Laienmeinung denke ich die Marke ist echt in der Farbe goldgelb. Die Farbe kommt beim Scan leider etwas dunkler rüber.

Würde mich sehr über Eure Einschätzung freuen.

Viele Grüße
Thomas

[1] http://www.heinrich-koehler.de
[2] http://www.stampforgeries.com/forged-stamps-of-sicily/
[3] http://www.antichistati.com/1024/si/sien.htm

Pepe	Am: 02.05.2020 22:33:17	Gelesen: 1635	# 6	@

@ Thomas S. [#5]

Hallo Thomas,

versuche mal die Marke auf grauen Untergrund zu scannen, da werden die Farben etwas wirklichkeitsgetreuer wiedergegeben.

Ich kann zu diesen sehr alten Marken keine Aussage machen. Da in meiner alten Sammlung auch drei Sizilienmarken sind, zeige ich diese mal. Die Mi 2 ist sogar Altgeprüft, vor 1984 in der DDR, heute als signiert bezeichnet. Die blauen (Grüße an 10Parale), :) erscheinen mir echt, zumindest der Nasenpunkt ist in der italienischen Seite aufgeführt.

1859 01 01, Mi 2c, olivgrün, geprüft Dietrich

161 Jahre alte Mi 3, hellblau,

Nette Grüße Pepe

Thomas S.	Am: 03.05.2020 14:31:36	Gelesen: 1570	# 7	@

@ Pepe [#6]

Hallo Pepe,

einen grauen Hintergund habe ich gerade leider nicht vorliegen, aber schwarz kann ich bieten:

Viele Grüße
Thomas

Pepe	Am: 03.05.2020 21:04:47	Gelesen: 1514	# 8	@

@ Thomas S. [#7]

Mit der Farbe goldgelb komme ich hier nicht klar. Möchte mal wissen, ob im gesamten Philaklassikbereich noch weitere goldgelbe Marken vorkommen?

Aber schau mal die alt bezeichneten Farben aus dem Lipsia Katalog an. Das passt schon eher.

Es kann sich bestimmt noch mal ändern.

Auszug aus Lipsiakatalog 1970/1971

Nette Grüße Pepe

bignell	Am: 03.05.2020 23:02:16	Gelesen: 1487	# 9	@

@ Pepe [#8]

Hallo Thomas, hallo Pepe,

in meinem Sassone von 2001 sind die Farben arancio=orange, giallo oliva=olivgelb, giallo brunastro=bräunlich gelb, giallo chiaro=hellgelb, arancio scuro=dunkelorange und arancio carico (rossastro)=tiefes Orange (rötlich) für Type I und arancio, arancio vivo=leuchtend orange, arancio scuro für Type II verzeichnet. Deine sieht für mich nach Type II aus, aber ich bin kein Spezialist.

Liebe Grüße, harald

Thomas S.	Am: 04.05.2020 21:08:26	Gelesen: 1427	# 10	@

@ Pepe [#8]
@ bignell [#9]

Hallo Pepe, hallo Harald,

vielen Dank Euch beiden für die Unterstützung. Der Sassone ist dabei bestimmt der optimalste Katalog für Altitalien. Leider habe ich den noch nicht vorliegen.

In einem anderen Forum habe ich den Link auf eine auf der Seite des Italienischen Philatelistenverbandes abgebildete Sammlung Siziliens entdeckt.
Die Seite ist ein Paradies, alle Platten, Papiersorten, Farben dargestellt.[1]

Ich bin deswegen zwar mit meiner Marke, ob echt oder falsch, nicht weiter, habe durch Euch und weiteres Suchen aber schon wieder viele neue Infos erhalten.

Vielen Dank.

Herzliche Grüße
aus Nürnberg
Thomas

[1] http://www.fsfi.it/collezioni/seminara_01i.htm

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