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Thema: Altdeutschland Helgoland: Marken bestimmen
Das Thema hat 143 Beiträge:
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Lars Boettger Am: 16.03.2020 20:15:07 Gelesen: 21772# 119 @  
@ M.P.D. [#118]

Ja, bitte stelle Deine Frage zu den Marken. Bitte scanne die Marken mit 600 DPI ein und schneide das Bild auf Markengröße zurecht. Dann kann man eine verlässliche Aussage treffen.

Beste Grüße!

Lars
 
M.P.D. Am: 16.03.2020 20:42:39 Gelesen: 21761# 120 @  
Hallo,

danke für die schnelle Antwort.

Mein Scanner löst leider nur bis 300 dpi auf musste ich gerade feststellen. Ich hoffe das reicht aus?

Die Sache ist die, dass ich einen Nachlass meines Großvaters erhalten habe mit vielen, vor allem alten Marken aus der ganzen Welt.

Mit den Helgoland Marken habe ich mich jetzt mal ein wenig auseinandergesetzt und bin mir aber nicht sicher (Anfänger) was ich da habe, zumal die auch in einem alten Album eingeklebt sind.

Danke für deine Mühe.



Habe sie hier nochmal etwas vergrößert.


 
Oliver Estelmann Am: 17.03.2020 21:23:47 Gelesen: 21703# 121 @  
Du hast es mit 2 Neudrucken zu tun, welche auch nicht sonderlich beieinander sind.

[Die Redaktion: Gemeint ist die mangelhafte Qualität]
 
Lars Boettger Am: 18.03.2020 08:55:04 Gelesen: 21666# 122 @  
@ M.P.D.

Das Problem liegt weniger darin, dass die Marken auf einer Albumseite verklebt sind. Oliver hat es bereits gesagt, es sind fast wertlose Neudrucke, die nicht gut erhalten sind. Da spielt es die Bewertung keine Rolle, ob sie noch auf der Albumseite haften.

Oliver prüft für den Bund Philatelistischer Prüfer [1] die Marken von Helgoland.

Beste Grüße!

Lars

[1] http://www.bpp.de
 
M.P.D. Am: 18.03.2020 12:14:32 Gelesen: 21643# 123 @  
Auch dir vielen Dank für deine Antwort. Ich wollte die Expertise von Oliver nicht in Frage stellen. Die Frage nach den eingeklebten Marken bezog sich vielmehr auf die vielen anderen alten Marken, welche noch in dem Album verklebt sind.

Ich danke jedenfalls für eure Zeit und wünsche gute Gesundheit (in Zeiten wie diesen).

Grüße
Mike
 
Zacken-willi Am: 27.04.2020 17:48:10 Gelesen: 20763# 124 @  
Hallo,

diese Helgoländer steckten mit in einer Sammlung die ich erworben habe. Leider ist das nicht mein Sammelgebiet, darum bitte ich euch um einen Rat.

Einige sehen aus wie Neudrucke bzw. Nachdrucke und woran erkenne ich diese genau.

Gibt es bestimmte Merkmale?

Meine Marken habe ich folgenden Schema gescant, um sie hier zu zeigen:

1.) Bilder 600 dpi vorderseitig, 2.) Bilder unter UV, 3.) Bilder 600 dpi rückseitig, einige habe ich mit ND auf den Bildern beschriftet, weil ich vermute dass das zutrifft.

Es sind keine Musterstücke, aber als Vergleichsmarken bestimmt zu gebrauchen.





















Über eine Antwort, egal ob positiv oder negativ würde ich mich freuen

Beste Grüße

Wilfried
 
Oliver Estelmann Am: 27.04.2020 22:46:29 Gelesen: 20731# 125 @  
Bild 4 = ND und ND + Falschstempel

Bild 6 = evtl. Original, einfach gegen eine Lichtquelle halten und wenn die Marke gegittertes Papier (ähnlich Millimeterpapier) zeigt, ist es ein Original, daneben ein Neudruck

Bild 8 = Original, einfach gegen eine Lichtquelle halten und die Marke wird gegittertes Papier (ähnlich Millimeterpapier) zeigen, daneben ein Neudruck, daneben noch ein ND

Bild 11 = ND, vielleicht Original, aber fast sicher Stempel falsch

Bild 16 = Original, Stempel sehr wahrscheinlich echt

Bild 17 = ND
 
Zacken-willi Am: 28.04.2020 19:09:13 Gelesen: 20639# 126 @  
@ Oliver Estelmann [#125]

Vielen Dank für Deine Mühe.

Die Nummern auf den Bildern sind die Michel Nummern zu den Marken.

schöne Grüße

Wilfried
 
Oliver Estelmann Am: 28.04.2020 22:37:32 Gelesen: 20604# 127 @  
Na dann solltest du aber Bild 6 mal gründlich untersuchen.
 
Aileenbj79 Am: 08.08.2020 06:26:23 Gelesen: 17931# 128 @  
@ doktorstamp [#40]

Guten Morgen,

ich wäre sehr dankbar für eine kurze Hilfestellung. Ich fühle mich irgendwie gerade erschlagen vom input.

Müssen ND immer als solche deklariert werden?

Welche habe ich hier?



Sind die Auffälligkeiten Plattenfehler oder Druckzufälle?

1 pf links die 1 ist mit rotem Strich
Das g in farthing ist unterbrochen
Unter dem E in Heligoland

1s rechts roter Punk zwischen den L's

Danke für die Mühe und schöne Grüße aus dem schönen saarburg
 
Lars Boettger Am: 08.08.2020 12:59:05 Gelesen: 17896# 129 @  
@ Aileenbj79 [#128]

Müssen ND immer als solche deklariert werden?


Hallo!

Beim Verkauf über Ebay auf jeden Fall:

- Kennzeichnung der Neudrucke auf der Vorder- oder Rückseite (am besten mit Filzstift)
- Eindeutige Beschreibung der Neudrucke ("eventuell Neudruck" o.ä. funktioniert nicht)
- Angebot nur in Deutschland
- Einstellung in Kategorie "Reproduktion"

Ein Verkauf über Delcampe unterliegt weniger strengen Regeln. Aber auch dort muss alles klar bezeichnet werden.

Grundsätzlich sollte man beim Verkauf immer so handeln, wie man selber gerne behandelt werden würde: Neudrucke sind in der Regel minderwertig und sollten immer als Neudrucke angeboten werden. Keiner möchte gerne Neudrucke für den Preis einer echten Marke kaufen.

Beste Grüße!

Lars
 
Aileenbj79 Am: 10.08.2020 11:50:12 Gelesen: 17737# 130 @  
@ Lars Boettger [#129]

Hallo Lars,

danke für die Info. Die Marken sind von offizieller Stelle. Und deklariert als "die alten Helgolandmarken".

Kannst du Infos zu den Plattenfehlern geben (wenn es denn welche sind) ?

Dankeschön
 
Oliver Estelmann Am: 10.08.2020 21:30:14 Gelesen: 17696# 131 @  
"Die alten Helgolandmarken" sind alle 125 Jahre alt und älter, auch die Neudrucke (!), wozu m.E. auch die drei obigen Marken gehören.

Einfach mal die Zähnung der Mi-Nr. 11 genau nachmessen!

Bestimmt stammen sie von einer DinA5 Seite, farbig bedruckt, auch mit dem Helgolandspruch Grün ist das Land, Rot ist die Kant … usw.

Sich um die Plattenfehler der Neudrucke zu kümmern erfordert viel Zeit! Zum Beispiel ohne Nachsehen sondern aus dem Kopf heraus:

Mi-Nr. 11 = Hamburger Neudruck Auflage A (Feld 11), außerdem zeigt die Marke eine flache Einkerbung am unteren Medaillonrand.

Beste Grüße
Oliver Estelmann
 
Diederik Van den Abbeele Am: 20.04.2021 13:13:31 Gelesen: 9472# 132 @  
Gestern ist auf Ebay von Verkäufer "marcomarkymark" aus den Niederlanden ein item "HELGOLAND GERMANY 1876-1890 Used 2 1/2 F / 3 Pf IMPERF Michel #17 Rare" verkauft für 32,77 USD + Versand.

Ich hatte es noch nie vorher gesehen. Ist das der Hamburger Neudruck Auflage "A"? Das Bild ist von dem Verkäufer. Mit den Link auch die Unterseite.



eBay 353456273515
 
Oliver Estelmann Am: 21.04.2021 22:09:59 Gelesen: 9370# 133 @  
Du siehst auf der Abbildung Auflage A, die aus Ebay und Auflage C aus Hamburg. Entscheide selber:



Ungezähnte Neudrucke der Mi-Nr. 17 (selbstverständlich nur als Neudruck vorkommend) sind sehr selten. Ich hätte den Preis auch bezahlt, bin es jedoch leid, mich jeden Tag durch Ebay zu suchen, um immer wieder die gleichen Angebote zu finden.

Für ein ungebrauchtes Exemplar hätte ich wahrscheinlich auch ein vielfaches bezahlt, für dieses, mit grottenschlechtem Falschstempel, wäre mein Angebot jedoch in Grenzen geblieben.
 
Diederik Van den Abbeele Am: 21.04.2021 22:49:31 Gelesen: 9361# 134 @  
Vielen Dank für Ihre Reaktion, Oliver.

Es war so wie ich es verstanden hatte, aber es war neu für mich.

Ich habe es nicht selber gekauft da es mir bisher unbekannt war.

Grüsse, Diederik
 
Diederik Van den Abbeele Am: 22.04.2021 15:37:43 Gelesen: 9264# 135 @  
Seit einiger Zeit habe ich einige Marken von Michel 8 die etwas anders aussehen.

Könnten die ersten 3 Marken der zweiten Reihe möglicherweise die Abart der 8b sein?

Oder sind das 2 weitere 8a und die dritte ein ausgewaschene 8c?


 
Oliver Estelmann Am: 22.04.2021 23:40:35 Gelesen: 9177# 136 @  
Zuerst mal bitte die Marken in der Durchsicht überprüfen.

Gegittertes Papier oder nicht ?

Wenn nicht, dann nicht.
 
Diederik Van den Abbeele Am: 23.04.2021 09:05:34 Gelesen: 9125# 137 @  
Ausser die zwei 8c haben alle die Marken auf dem Bild gegittertes (quadrille) Papier.
 
siegfried spiegel Am: 23.04.2021 12:21:18 Gelesen: 9096# 138 @  
@ Diederik Van den Abbeele [#137]

Ich sehe keine 8a bei dir.

Das kann aber auch am Scan liegen, der die Farben nicht originalgetreu wiedergibt.



linke Marke 8a, rechte Marke 8b.
 
Diederik Van den Abbeele Am: 23.04.2021 14:23:04 Gelesen: 9076# 139 @  
Sie haben recht, liegt an dem Scan.

Habe mal wieder versucht mit meinem alten Scanner an 600 dpi und die Farben sind etwas besser.


 
Diederik Van den Abbeele Am: 23.04.2021 14:26:05 Gelesen: 9074# 140 @  
Habe noch mal versucht auf 1200 dpi mit die mittlere von die 8a links und die mittlere von die 8b rechts.


 
Luftschiff Am: 25.09.2021 10:56:25 Gelesen: 2540# 141 @  
Hallo erstmal,

ist die Helgoland Michel Nr. 17 echt?

Viele Grüße
Manfred


 
siegfried spiegel Am: 26.09.2021 11:21:20 Gelesen: 2501# 142 @  
Hallo Manfred,

lege die Marke unter eine UV-Lampe, wenn die rote Farbe leuchtet (Eosinfarbe), dann ist es mit Sicherheit ein Berliner Neudruck.

Falls das Rot purpurlila bis lilaschwarz aussieht (Kochenillefarbe) könnte sie theoretisch echt sein.

Aber bei den Originalen haben die Ränder nur die halbe Markenhöhe, also Neudruck.
Zeig doch mal die Rückseite.

Gruß, Siegfried
 
Luftschiff Am: 26.09.2021 12:47:25 Gelesen: 2485# 143 @  
@ siegfried spiegel [#142]

Danke vielmals für die Informationen. Rückseite kann ich nicht zeigen, weil die Marke bei Ebay eingestellt ist. Mindestpreis ist 29 Euro. Es hat aber noch keiner geboten.

Ich lasse lieber die Finger davon.

Gruß
Manfred
 

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