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Thema: Briefmarken verkaufen: Postfrisch und gebraucht gemischt oder getrennt anbieten ?
KlausG Am: 22.10.2017 19:09:44 Gelesen: 6012# 1 @  
Habe eine Frage zur Zusammenstellung von einer Sammlung

Könnt ihr mich kurz aufklären.Es gibt ja im Michel Katalog Falz postfrisch und gestempelt mit verschiedenen Katalogwerten. Nun habe ich den Satz Dienstmarken gestempelt mit Falz und postfrisch. Doch bei manchen ist es in der Katalogwert horende verschieden wenn sie gestempelt sind.

Jetzt meine Frage:

Macht es dann Sinn oder besser gesagt ist es dann besser die Sammlung mit dem höheren Katalogwert zusammenzustellen. Also nicht alle postfrisch sondern gestempelt und postfrisch?

So das bei dem Posten den ich zusammen stelle dann bei dem kompletten Satz der höhere Katalogwert heraus kommt?

Oder macht man entweder postfrisch oder gestempelt nur?

Danke für eure Mühen
 
bovi11 Am: 22.10.2017 19:23:33 Gelesen: 5998# 2 @  
@ KlausG [#1]

Grundsätzlich gilt: Will ich einen Satz (von einer Sammlung wollen wir jetzt mal nicht sprechen) zusammenstellen, gibt es in der Regel keinen Sinn, postfrische und gestempelte Marken zusammenzuwürfeln.

Entweder postfrisch oder gestempelt.

Ein vollständiger Satz ist zudem i.d. Regel werthaltiger, als einzelne Marken einer Ausgabe.

Gestempelte Marken mit Falz sind im Katalog nicht als Falzmake * gemeint. Falzmarken in dem Sinne gibt es nur bei ungebrauchten Marken, wenn der Falz die Gummierung quasi beschädigt hat. Bei gestempelten Marken mit Fals, läßt sich der Falz problemlos dadurch entfernen, indem die Marken sachgerecht gewaschen werden. Waschen nennt man z.B. auch das Ablösen von Marken von Briefen (was man vor allem bei älteren Marken tunlichst unterlassen sollte).

Am Anfang sollte man im Katalog nicht wie wild nach den passenden Bildchen suchen, sondern erst einmal die Seiten am Anfang des Katalogs lesen und versuchen zu verstehen. Die Kenntnis der Sachbegriffe ist Voraussetzung, eine Marke richtig zuzuordnen.
 
KlausG Am: 22.10.2017 19:24:22 Gelesen: 5996# 3 @  
Hier noch ein Bild des Michel Kataloges der rote Punkt bedeutet das ich diese Marken habe, doch ich habe sie postfrisch mit Falz und gestempelt wie ihr seht haben die andere Werte. Wäre es dann nicht sinnvoll den höheren Katalogwert zusammenzustellen?


 
KlausG Am: 22.10.2017 19:26:39 Gelesen: 5991# 4 @  
@ bovi11 [#2]

Danke dir.

Und was wäre wenn ich beide dazu mache also den Satz sozusagen postfrisch und die hohen gestempelten dazu packe? Oder vielleicht den Satz gestempelt und postfrisch dazu mache. Denke das ist am sinnvollsten.
 
bovi11 Am: 22.10.2017 19:26:57 Gelesen: 5989# 5 @  
@ KlausG [#3]

I only understand railway station. ;-)
 
marc123 Am: 22.10.2017 19:29:21 Gelesen: 5984# 6 @  
@ KlausG [#1]

Hallo Klaus,

ich gehe bei meiner Sammlung (Klassische Sammlung, Traditionelle Philatelie) auf jede Marke einzeln ein, d.h. keine zwei verschiedenen Einzelmarken auf einer Seite. Auf einer Seite zeige ich unten jeweils die Marke auf Brief. Oben zeige ich sie gerne in einer Einheit (Paare, Streifen, Blocks) und zeige verschiedene Stempel. Ist die Einheit gestempelt, zeige ich die Marke auch einmal ungebraucht. Ist die Einheit ungebraucht, verzichte ich auf eine ungebrauchte Marke, weil es wenig Sinn macht eine Marke ungebraucht mehrmals zu zeigen, außer man geht hier auf Besonderheiten (Farbnuancen, Plattenfehler, Besonderheiten bei Randstücken....) ein, dann kann man sie mehrmals zeigen. Wenn ich mich bei der Einheit zwischen einer ungebrauchten und gebrauchten Einheit , gleicher Qualität aus Platzgründen entscheiden muss, ist es sinnvoller hier die seltenere zu wählen, weil die in der Regel mehr Punkte bringt.

Hoffentlich konnte ich ein bisschen weiterhelfen.

Liebe Grüße
Marc
 
KlausG Am: 22.10.2017 19:31:27 Gelesen: 5977# 7 @  
@ bovi11 [#5]

Ich meine wenn ich einen Satz postfrische und den selben Satz gestempelte auf eine Sammelkarte packe. hihi das mit dem Bahnhof kommt mir bekannt vor hihi.
 
22028 Am: 22.10.2017 19:31:53 Gelesen: 5976# 8 @  
@ KlausG [#4]

Das kannst Du machen wie Du (oder Dein Geldbeutel) will, ich habe bei meinen sicher nicht alltäglichen Sammelgebieten immer gerne postfrische Msrken (wenn es solche gibt) dazu noch die passenden Marken auf Brief(en).
 
KlausG Am: 22.10.2017 19:33:00 Gelesen: 5975# 9 @  
@ marc123 [#6]

Also würdest du die Marken nach seltenheit also höheren Katalogwert zusammen stellen gestempelt und ungestempelt?
 
KlausG Am: 22.10.2017 19:33:39 Gelesen: 5974# 10 @  
@ 22028 [#8]

Danke dir für den Kommentar.
 
bovi11 Am: 22.10.2017 19:35:47 Gelesen: 5970# 11 @  
@ KlausG [#3]

Die gezeigten Ausgaben sind praktisch nur postfrisch = ** oder gestempelt oder auf Briefen marktfähig. Die Preise liegen dann zwischen 10 und 20% des Michelpreises. Auf Briefen werden u.U. deutlich höhere Preise bezahlt (es gibt spezielle Briefe-Kataloge).

Falzmarken bei den gezeigten Ausgaben sind allenfalls zum Verschenken geeignet.

Mischen postfrisch und gestempelt - wie bereits gesagt - gibt keinen Sinn.

Im Katalog würde ich mit Bleistift die vorhandenen Marken abhaken. Nur der unerschütterliche Optimist füllt ein Kreuzworträtsel mit Kugelschreiber aus.
 
Christoph 1 Am: 22.10.2017 19:36:35 Gelesen: 5966# 12 @  
@ KlausG [#3]

Hallo Klaus,

bitte befolge doch den Rat von Dieter in [#2] und lies erstmal ausführlich und in aller Ruhe das Vorwort Deines Kataloges. Die Begriffe postfrisch, Falz und gestempelt muss man verinnerlicht und verstanden haben.

Ich sehe auf Deinem Scan viele rote Punkte in der Rubrik FDC. Was FDC bedeutet ist Dir klar? Ich glaube nicht, dass Du die Marken alle auf FDC hast. Vermutlich hast Du die FDC-Katalogangaben mit den Katalogangaben für gestempelte Marken verwechselt?

Zudem macht es aus meiner Sicht keinen Sinn, Sätze wild durcheinander in verschiedenen Erhaltungsformen zusammenzustellen, nur wegen irgendeinem virtuellen Katalogwert. Ein Satz ist nur dann vollständig, wenn alle Marken des Satzes in der GLEICHEN Erhaltungsform vorhanden sind. Also entweder postfrisch ODER ungebraucht (z.B. mit Falz) ODER gestempelt. Darauf bezieht sich im Michel der "Satzpreis" unten in der Spalte.

Gruß,
Christoph
 
KlausG Am: 22.10.2017 19:41:27 Gelesen: 5950# 13 @  
@ bovi11 [#11]

Hihi bin am Schmunzel,habe eben die Marken umgedreht und gesehen dass es postfrische mit kleiner Falz an manchen Marken sind Somit der Preis sehr in die Tiefe geht.Deshalb meine Frage ob es sinnvoll wäre zu mischen denn du weisst ja wo ich diese reinsetzen möchte.Warte ich pack mal ein Foto der Marken hier rein. Es sind einmal die Dienstmarken mit der besonderen Ablöseziffer 21 gestempelt alle und einmal postfrische ohne Ablöseziffer.Leider haben die 5 pf, 10pf 15pf,30pf,50pf,2m,5m eine winzige fals hinten drauf


 
KlausG Am: 22.10.2017 19:43:15 Gelesen: 5946# 14 @  
@ Christoph 1 [#12]

Nein die roten Punkte bedeuten nur das ich die Marken im Buch habe, welche Spalte meinte ich nicht damit. :-) Aber ich werde heute Abend die ersten Seiten mal lesen.
 
KlausG Am: 22.10.2017 19:44:09 Gelesen: 5943# 15 @  
Und ich habe die selben postfrischen Marken auch nochmal gestempelt.
 
marc123 Am: 22.10.2017 19:45:04 Gelesen: 5937# 16 @  
@ KlausG [#9]

Ich weiß nicht, ob das hier verständlich war. Ich habe von meiner Ausstellungssammlung gesprochen. Ich weiß nicht was dein Ziel ist. Wenn es ums Sammeln im Album, zwecks komplett sein geht, würde ich mir an deiner Stelle ein Album für gestempelt und eins für postfrisch anlegen. Im postfrischen Album kann man Marken mit Falz kopfstehend einstecken, dann hat man einen schnelleren Überblick, falls man sie mal austauschen will, wenn man sie postfrisch erworben hat.

Marc
 
KlausG Am: 22.10.2017 19:50:52 Gelesen: 5926# 17 @  
@ marc123 [#16]

Es geht im großen und ganzen darum dass ich keine Briefmarken sammle. Sondern diese riesige Sammlung auf dem Dachboden meines verstorbenen Opas gefunden habe und diese zur Zeit veräußere da ich nicht wirklich an Briefmarken Interesse habe da ich aus dem Zeitalter der Technik stamme. Und somit natürlich null Ahnung habe. Der Michel Katalog lag dabei und ich habe angefangen zu stöbern und es macht schon Spaß.
 
marc123 Am: 22.10.2017 20:01:14 Gelesen: 5911# 18 @  
@ KlausG [#17]

Dann würde ich bei besseren Sätzen nicht mischen, bei Massenware ist es meiner Meinung nach egal.
 
KlausG Am: 22.10.2017 20:03:52 Gelesen: 5908# 19 @  
Danke an euch Alle für die Tipps.Werde jetzt eine postfrische eine gestempelte Version erstellen.Danke Euch und ich lerne Jeden Tag von Euch und heute Abend lese ich mir die Seiten im Michel Katalog einmal durch.Es ist sehr komplex das ganze Thema aber auch sehr Interessant.Seit knapp einem Monat sitze ich Tag täglich an dieser Sammlung und lerne nie aus.hihiDanke euch denn das meiste lerne ich durch euch.

[Überschrift redaktionell klargestellt]
 
Christoph 1 Am: 22.10.2017 20:11:22 Gelesen: 5894# 20 @  
@ KlausG [#19]

Noch ein kleiner Tipp zum Verkaufen:

Biete Marken mit Falz niemals als postfrisch an! Das nehmen Dir die Käufer nämlich sehr übel! Es gibt keine postfrischen Marken mit Falz. Die bezeichnet man dann als ungebraucht (oder ungestempelt). Gleiches gilt für Deine Tschechen-Marken mit Gefälligkeitsstempel. Nur weil sie mit Gummi sind, sind sie trotzdem nicht mehr postfrisch. Sie sind gefälligkeitsgestempelt. Dafür gibt es im Michel auch ein Symbol (z.B. bei DDR-Marken). Aber nach der Lektüre heute abend wirst Du das dann noch besser verstehen.

Viel Spaß weiterhin,
Christoph
 
KlausG Am: 22.10.2017 20:19:10 Gelesen: 5882# 21 @  
@ Christoph 1 [#20]

Danke für deinen Tipp. Das konnte ich mir schon denken, dass die mit Falz so nicht als postfrisch angeboten werden dürfen, denn ihr seid immer sehr darauf aus, dass das Gummi unbeschädigt ist. Danke dir für den Tipp mit den Tschechischen Marken, werde gleich mal meine Auktion begutachten, was ich da geschrieben habe, damit ich dort nichts falsch geschrieben habe. Denn möchte auch keinen schlechten Eindruck machen.
 
KlausG Am: 22.10.2017 20:21:24 Gelesen: 5878# 22 @  
@ Christoph 1 [#20]

Habe ich bei der Auktion nun dazu geschrieben. Danke dir sehr!
 
18609 Am: 22.10.2017 22:41:09 Gelesen: 5818# 23 @  
Ich habe ja die Tage alles gelesen.

Das aller wichtigste kam von bovi11:

Am Anfang sollte man im Katalog nicht wie wild nach den passenden Bildchen suchen, sondern erst einmal die Seiten am Anfang des Katalogs lesen und versuchen zu verstehen. Die Kenntnis der Sachbegriffe ist Voraussetzung, eine Marke richtig zuzuordnen

Ein Michel Katalog ist halt auch keine Angebotsliste.
 
KlausG Am: 23.10.2017 08:16:45 Gelesen: 5718# 24 @  
@ 18609 [#23]

:-) Danke 18609, werde mir den Rat zu Herzen nehmen und es nochmal lesen. ^^
 
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