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Thema: (?) (464/480/482 Absenderfreistempel Frankit
Das Thema hat 484 Beiträge:
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Seku Am: 18.12.2020 19:55:50 Gelesen: 6634# 460 @  
Passend zur Vorweihnachtszeit kam heute dieser Stempel ins Haus und ein weiterer vor einigen Tagen:



Habt ein schönes Wochenende zum 4. Advent

Günther
 
al-lu Am: 03.01.2021 06:43:59 Gelesen: 3973# 461 @  
@ curiositas [#194], @ DL8AMM [#193]

Hallo Thomas, hallo Michael,

mir liegt ein weiterer Beleg zu 1D05500004 von der DEVK, Weihnachten 2006, vor. Inzwischen ist die Maschine auch in der stampsX-Datenbank erfasst.



Alles Gute zum Neuen Jahr
Albrecht
 
skribent Am: 07.01.2021 10:23:24 Gelesen: 3398# 462 @  
Guten Morgen,

Stadt Borgholzhausen
... das Herz des Teutoburger Waldes



Und ich dachte bisher, das Herz sei Bad Rothenfelde, denn Borgholzhausen ist sehr "beschaulich"!

MfG >Franz<
 
Winnir Am: 08.01.2021 14:50:11 Gelesen: 3191# 463 @  
Hallo,

diesen Beleg fand ich heute in meinem Briefkasten.

Druckzentrum Hannover 06.01.21 0,80 €

Lg winnir


 
Ichschonwieder Am: 08.01.2021 16:45:22 Gelesen: 3169# 464 @  
Hallo Winnir,

hat der Brief irgendwo eine Konsolidierer Nummer?

VG Klaus Peter
 
Seku Am: 15.01.2021 20:52:16 Gelesen: 2121# 465 @  
Warum der national express hier bergab fährt ist mir ein Rätsel



Ich wünsche ein schönes Wochenende

Günther
 
Seku Am: 17.01.2021 20:00:51 Gelesen: 1758# 466 @  
arvato - BERTELSMANN versendet für den Verlegerdienst München. Dieser arbeitet wiederum für das Verlagshaus GeraNova Bruckmann



Ich wünsche einen schönen Abend

Günther
 
Araneus Am: 17.01.2021 20:51:08 Gelesen: 1746# 467 @  
arvato - BERTELSMANN versendet für den Verlegerdienst München

Hallo Günther,

der Verlegerdienst München (VM) gehört seit 2002 zu Bertelsmann (damals: VVA - Vereinigte Verlagsauslieferung) VM und VVA sind heute Marken der Bertelsmann-Tochter Arvato Supply Chain Solutions. Beide liefern Medien für eine Vielzahl von Verlagen aus.

Schöne Grüße
Franz-Josef
 
epem7081 Am: 21.01.2021 22:35:49 Gelesen: 1052# 468 @  
Hallo Frankit-Experten,

mit einem Fundus von inzwischen rund 3.500 Frankit Stempeln sehe ich mich derzeit angesichts des Variantenspektrums mit etlichen grundlegenden Fragen konfrontiert, die ich vor Eingabe klären möchte. Auch die Durchsicht dieses umfangreichen Threads konnte mir nicht die gewünschte Klarheit bringen. Der Übersichtlichkeit halber werde ich meine Fragen portioniert einbringen.

Hier die Frage zur Handhabung eines zweiten Werbeklischees in der Stempeldatenbank. Anfänglich sah ich hier das Auftreten eines zweiten Werbeklischees bei den Festtagsgrüßen, insbesondere zu Weihnachten und Ostern.




Inzwischen finde ich aber die erweiterte Werbung zu verschiedensten Anlässen, wie die nachfolgende Auswahl zeigt.




Damit letztlich die Frage: Läßt sich in der Systematik bei den Matrixstempeln ein zweites Werbeklischee einrichten?

Mit freundlichen Sammlergrüßen
Edwin
 
epem7081 Am: 21.01.2021 23:04:58 Gelesen: 1046# 469 @  
Hallo Frankit-Experten,

eine zweite Frage betrifft die Unterscheidung von Stempeln mit der Kennung FR bzw. FRANKIT.

Primär ist sicher die Maschinenkennung von Bedeutung. Ich kann hier ein Beispiel bringen, bei dem wohl, abgesehen vom Datum, in der Stempeldatenbank die deckungsgleichen Angaben für diese Maschinenkennung 3D10003EAF einzutragen sind, wenn nicht an geeigneter Stelle die Unterscheidung der Kennung FR bzw. FRANKIT angegeben wird.



Oder kann allein aus dem Stempeldatum für Insider eine eindeutige Zuordnung abgeleitet werden?.

Mit nach(t)denklichen Sammlergrüßen
Edwin
 
Christoph 1 Am: 21.01.2021 23:25:52 Gelesen: 1041# 470 @  
@ epem7081 [#469]

Hallo Edwin,

anhand des Datums ist keine eindeutige Zuordnung möglich. Es gibt noch Stempel mit dem alten Muster (FRANKIT ausgeschrieben), die aktuell immer noch im Einsatz sind.

Aber für die Stempeldatenbank ist das ja kein Problem. Wer Augen hat zu sehen, der sehe! Man hat doch das Bild und sieht daran auf Anhieb den Unterschied. Ein zusätzlicher Hinweis ist möglich im Feld "Beschreibung" oder "Anmerkungen".

Viele Grüße
Christoph
 
DL8AAM Am: 22.01.2021 06:23:41 Gelesen: 982# 471 @  
Wichtig ist nur, dass man die Gerätenummern auch bei FR-Abschlägen grundsätzlich immer nur (!!) im "alten Format" (d.h. 1D01000111) erfasst, nicht in der neuen 4er Block-Form (d.h. nicht 1D 0100 0111). Insbesondere, um beide Formen bzw. die Historie (eines Geräts) gemeinsam (d.h. wiederfindbar) zu dokumentieren.

Das gilt ebenso für die alten AFS-Kreisstempelformen, d.h. hier "C75586B" und nicht "C 75 586B" (C75 5863, ... 5863 B oder sonstwie) und bei internationalen AFS, wie "PB111111" statt "PB 111111" - unabhängig wie die Nummer in der jeweiligen (über den Einsatzzeitraum - sehr oft - variablen) Soft- oder Hardwareversion bzw. "Umbaufomen" dargestellt wird.

Die Grundidee ist, Gerätenummer immer nur ohne jegliche Leerzeichen zu erfassen. Mit dieser Grundregel sind wir für jede zukünftig denkbare ("technische") Modifikation (soft- und hardwaretechnisch) gut aufgestellt.

Beste Grüße
Thomas
 
Christoph 1 Am: 22.01.2021 09:31:03 Gelesen: 946# 472 @  
@ DL8AAM [#471]

Hallo Thomas,

das ist richtig, was Du schreibst. Und es ist gängige Praxis in der Datenbank. Es sollte kein einziger Datensatz freigeschaltet sein, bei dem sich in der Maschinenkennung Leerzeichen eingeschlichen haben. Wer einen solchen findet: Bitte über die Funktion "Fehlermeldung" an die Redaktion melden.

Danke und viele Grüße
Christoph
 
al-lu Am: 22.01.2021 09:44:41 Gelesen: 939# 473 @  
Hallo Edwin,

bin in der Forschungsgemeinschaft Post- und Absenderfreistempel. Ich bin mir sicher, dass Du Dir da Unterstützung holen kannst [1].

Ich sammle das alte FRANKIT-Format, habe für mich eine eigene Erfassung in Excel aufgebaut, vielleicht können wir uns mal austauschen.

Gruß Albrecht

[1] https://www.fg-freistempel.de
 
Seku Am: 22.01.2021 13:49:19 Gelesen: 890# 474 @  
@ [#420] und [#440]

Aus DB Postservices wurde jetzt DB Services? Hier ein Stempel der Erzgebirgsbahn Chemnitz:



Ich wünsche einen schönen Tag

Günther
 
Pete Am: 23.01.2021 15:53:06 Gelesen: 673# 475 @  
@ epem7081 [#468]

Läßt sich in der Systematik bei den Matrixstempeln ein zweites Werbeklischee einrichten?

Ja, es existiert eine Systematik. Diese ist abhängig vom Frankiergerätemodell des jeweiligen Herstellers. In deinen Belegen zeigst du Belege des Herstellers 3D = Francotyp Postalia mit den Modellen 3D02; 3D04; 3D06; 3D10 und 3D13.

Persönlich würde ich noch unterteilen wollen zwischen manuell erfolgten Freitexteingaben links außen (in deinen Beispielen die Belege der Modelle 3D02 und 3D04) sowie zusätzlichen Grafiken (in deinen Beispielen die Belege der Modelle 3D06; 3D10 und 3D13). Die manuellen Freitexteingaben ziehen sich quasi seit der Markteinführung (2004) in Deutschland der ersten Frankit-Modelle quer durch die verschiedensten Hersteller:

- 1D = Neopost bzw. heute unter dem Namen Quadient
- 2D = Frama
- 3D = Francotyp-Postalia
- 4D = Pitney Bowes und
- 6D = TeleFrank

Die Verwendung von Grafiken anstelle der Freitexteingabe kam m.W. erst einige Jahre später hinzu. Neuerdings, d.h. seit Ende 2020 ist auch die ursprünglich (2004) bei den Planungen für den Hersteller Stielow reservierte Herstellerkennung 5D in Gebrauch. Stielow war 2002 von Neopost übernommen worden.

Die Forschungsgemeinschaft Post- und Absenderfreistempel e.V. [1] publiziert immer wieder aktualisierte Auflistungen der Modelle im Frankit-Design [2] und FR-Design [3].

Gruß
Pete

[1] https://www.fg-freistempel.de/
[2] https://www.fg-freistempel.de/wp-content/uploads/Report_FR/FRANKIT-Aufstellung_201901.pdf (Auflistung der Modelle im Frankit-Design)
[3] https://www.fg-freistempel.de/wp-content/uploads/Report_FR/Frankit-Aufstellung_202001.pdf (Auflistung der Modelle im FR-Design)
 
Araneus Am: 23.01.2021 16:47:12 Gelesen: 655# 476 @  
@ Pete [#475]

Neuerdings, d.h. seit Ende 2020 ist auch die ursprünglich (2004) bei den Planungen für den Hersteller Stielow reservierte Herstellerkennung 5D in Gebrauch

Kannst du bitte dazu etwas Genaueres mitteilen?

Schöne Grüße
Franz-Josef
 
Seku Am: 23.01.2021 17:48:40 Gelesen: 642# 477 @  
Heute in der Hauspost. Dresdner Verkehrsbetriebe AG



Ich wünsche einen schönen Sonntag

Günther
 
Pete Am: 23.01.2021 19:06:05 Gelesen: 619# 478 @  
@ Araneus [#476]

"Neuerdings, d.h. seit Ende 2020 ist auch die ursprünglich (2004) bei den Planungen für den Hersteller Stielow reservierte Herstellerkennung 5D in Gebrauch"

Kannst du bitte dazu etwas Genaueres mitteilen?


Ein Sammlerkollege hatte mir Fotos eines Beleges auf das Handy geschickt, welchen er dieser Tage in einem aktuellen Posteingang gefunden hatte.



Frankit 5D22000101 vom 08.01.2021, Absender Klinik Niederrhein

Wenn man die Angaben des Werbeeinsatzes bei Google eingibt, landet man bei einer Klink der Deutschen Rentenversicherung in 53474 Bad Neuenahr-Ahrweiler.

Kurz vor dem letzten Jahreswechsel (2020/2021) hatte mich ein anderer Sammlerkollege auf die neue Kennung 5D angesprochen, da er ebenfalls kurze Zeit zuvor einen Beleg in einem aktuellen Posteingang gefunden hatte. Daher war mir bekannt, dass ein neues Gerät aufgetaucht sein muss (vermutlich von einem der bereits bekannten fünf Hersteller, welche bei der Deutschen Post AG zugelassen sind - ansonsten hätten mittlerweile weitere Belege in größerer Stückzahl bei der bundesweiten Zulassung sowie Markteinführung eines neuen Frankiergeräteherstellers auftauchen müssen).

Gruß
Pete
 
T1000er Am: 23.01.2021 20:12:52 Gelesen: 592# 479 @  
@ Pete [#478]

Ich bin zwar auch kein Hellseher und möchte ungern irgendwelche Spekulationen streuen. Ich würde aber im vorliegenden Fall auf die Fa.Intimus tippen. Die kennen wir ja bereits aus Österreich.

Und wenn Du auf die Internetseite von Intimus gehst [1] findest Du den Hinweis das die Intimus International GmbH mittlerweile einen Sitz in Deutschland hat. Sogar ihren Hauptsitz. In Marktdorf am Bodensee

Weshalb sollen die jetzt nicht auch Frankiermaschinen in Deutschland verkaufen! Was in Österreich geht, geht auch in Deutschland - oder?

Aber wie schon Eingangs erwähnt ich bin kein Hellseher und möchte auch keine Spekulationen streuen. Aber ich bin mir sicher das daher der Wind weht.

Schöne Grüße und bleibt alle am Ball was dieses Thema "5D" anbelangt.

Thomas

[1] https://international.intimus.com/at/business-information-solutions-at/frankiermaschinen
 
epem7081 Am: 24.01.2021 22:42:48 Gelesen: 393# 480 @  
@ Christoph 1 [#470]
@ DL8AAM [#471]
@ al-lu [#473]
@ Pete [#475]

Hallo zusammen,

zunächst vielen Dank für die rege Beteiligung an meinem Fragenkomplex und die zielführenden Hinweise. Auch empfohlene Kontakt will ich gerne in Kürze wahrnehmen.

Allerdings ist mir noch nicht ganz klar, wie ich ein zweites Werbeklischee in der Stempeldatenbank richtig dokumentiere. Als Spezialfall kann ich hier noch zwei Frankitstempel vorstellen, bei denen das Firmenlogo einfach bzw. doppelt auftritt.

Sollten jeweils beide Varianten in die Stempeldatenbank aufgenommen werden?



Mit weiteren Fragen hier im Forum und insbesondere den dazu eingehenden erhellenden Antworten, hoffe ich auch anderen Stempelreportern, die nicht in den speziellen Details der FRANKIT-Thematik drin stecken, bei der zielführenden Bearbeitung hilfreich sein zu können.

Abgesehen von den Nummernstempeln der frühen Philatelie unter Altdeutschland, ist seit mehr als zwei Jahrhunderten im Poststempel die Ortsangabe des Absenders das herausragende Merkmal gewesen. Nicht zuletzt deshalb nimmt die Ortsangabe ja hier in der Stempeldatenbank auch den ersten Platz ein.

Diese herausragende Information fällt bei den Frankitstempeln als Klartext weitgehend weg, wenn nicht im Werbeklischee ein Hinweis gegeben wird.

Maschinenkennung erstes Sortiermerkmal

Angesichts meines umfangreichen Fundus an Frankitstempeln, stellt sich mir die Frage: Wie baue ich mir eine übersichtliche Sammlung bzw. Datei auf? Sollte prinzipiell die Maschinenkennung erstes Sortiermerkmal sein. Ist eine Ortsangabe, soweit überhaupt auffindbar, bei Frankitstempeln noch von Belang?

Nach meiner Beobachtung ist bei der Erfassung der Stempeldaten für die Redakteure als Anwender nicht der Absender, sondern der Betreiber der Stempelmaschine von dokumentarischer Bedeutung.

Da ich ja über die Heimatforschung zu den Philaseiten gestossen bin, scheint mir der Absender aber ein bemerkenswertes Merkmal zu sein. Beim „nackten“ Frankitstempel bleibt man natürlich ahnungslos. Wenn zumindest ein Firmenlogo im Werbeklischee erscheint, habe ich mehrfach durch intensive Internetrecherche Firmenname und Firmensitz aufgespürt und unter Anwender eingetragen.
Beispielsweise zu obigem Beleg BF: Bockermann Fritze, IngenieurConsult GmbH, Dieselstraße 11, 32130 Enger

Derartige Angaben wurden aber verschiedentlich abgeändert und durch stempelspezifische Angaben ersetzt - die sicher für den Fachmann von Bedeutung sind und möglicherweise aus der Matrix ausgelesen werden können - jedenfalls nicht im Klartext vorhanden waren.

Nach meiner Meinung geht aber mit der „Verbannung“ des Absenders eines Frankitstempels aus der Stempeldatenbank ggf. eine heimatkundlich wertvolle Information verloren.

Volltextsuche nach Firmennamen, Ortsverwaltungen oder diversen Dienststellen etc

Ich persönliche habe bisher die Möglichkeit in der Kombisuche unter Volltextsuche gezielt auch nach Firmenamen, Ortsverwaltungen oder diversen Dienststellen suchen und finden zu können, als sehr hilfreich empfunden. Schade wenn dies nicht mehr möglich sein sollte.

Hier stellt sich also die Frage, ob in der Stempeldatenbank bei Frankitstempeln, ggf. auch bei vergleichbaren Fällen, ein zum „Anwender“ weiteres Dokumentationsfeld „Absender“ aufgenommen werden sollte?

Mit freundlichen Grüßen
Edwin
 
T1000er Am: 25.01.2021 00:43:53 Gelesen: 363# 481 @  
@ epem7081 [#480]

"Sollten jeweils beide Varianten in die Stempeldatenbank aufgenommen werden?"

Das würde ich mal mit einem klaren "JA" beantworten. Allerdings weiß ich nicht ob alle Redakteure diese Meinung vertreten.

Also ich habe die Freistempel mit doppeltem Werbeklischee wie hier im beigefügten Link[1] zu sehen ist eingegeben und so wurden sie auch genehmigt. Einen kompletten Beleg kannst aber auch mal hier sehen. [#404]

Dass auch eine Datenbank irgendwo an ihre Grenzen stößt ist glaube ich jedem verständlich.


Schöne Grüße,
Thomas

[1] https://www.philastempel.de/stempel/zeigen/258228
 
epem7081 Am: 25.01.2021 09:46:13 Gelesen: 272# 482 @  
Hallo zusammen,

Allerdings ist mir noch nicht ganz klar, wie ich ein zweites Werbeklischee in der Stempeldatenbank richtig dokumentiere.

Nach intensiver Suche und verschiedentlichem Probieren habe ich nun entdeckt, dass es die Möglichkeit gibt - allerdings wohl nur beim Stempeltyp "Maschinen/Handroll/Duplexstempel" - beim Feld "Textinhalt bei Gelegenheitsst.(+):" durch Anklicken des (+) ein weiteres Feld für einen "Textinhalt bei Gelegenheitsst. (2):" zu öffnen.

Im "Leitfaden für Philastempel.de - Die Stempeldatenbank" habe ich dazu allerdings keinen Hinweis gefunden - oder habe ich hier etwas übersehen?

Bei meinen Stempeln zum Frankierservice ist dieses zweite Feld auf jeden Fall sehr hilfreich und stellt eine elegante Lösung dar.



Lässt sich diese Erweiterung auch für den Stempeltyp "Post/Absenderfreistempel" (noch) einführen?

Mit freundlichen Grüßen
Edwin
 
epem7081 Am: 26.01.2021 11:00:26 Gelesen: 107# 483 @  
Hallo zusammen,

eine weitere Frage meinerseits betrifft die Konsolidiererkennung im Stempelbild. Soweit vorhanden in aufgedruckter, aufgesprühter oder sonstiges Aufbringung gebe ich die entsprechende Kennung im allgemeinen im Feld Anmerkung an. Unter Beschreibung nehme ich derzeit die Kennungen auf, wenn sie offenkundig mit dem Stempeldruck aufgebracht worden sind.

Angesichts unterschiedlicher Aufbringungen der Konsolidiererkennungen stellt sich bei der Fülle meiner Frankit-Belege nun die Frage nach der bildhaften Dokumentation, dh. einer Berücksichtigung im Stempelbild. Dazu drei Varianten:



Im oberen Beleg erscheint es "naheliegend" die K4000 mit Werbeklischee und Frankitstempel komplett zu erfassen.

Beim mittleren Beleg ist bis auf die Leerstelle vom Werbeklischhee eine vergleichbare Situation.

Beim unteren Beleg ist die Konsolidiererkennung oberhalb des Wappen zwar klein, aber noch als Stempeldruck zu erkennen. Hier erscheint es mir aber abwegig sie mit in das Stempelbild einzubeziehen.

Ist bei Angabe der Konsolidiererkennung im entsprechenden Textfeld (Beschreibung, Anmerkung) die bildhafte Erfassung gänzlich verzichtbar?

Mit freundlichen Reporter-Grüßen
Edwin
 
Pete Am: 26.01.2021 16:25:19 Gelesen: 49# 484 @  
@ epem7081 [#483]

Im oberen Beleg erscheint es "naheliegend" die K4000 mit Werbeklischee und Frankitstempel komplett zu erfassen.

Beim mittleren Beleg ist bis auf die Leerstelle vom Werbeklischee eine vergleichbare Situation.

Beim unteren Beleg ist die Konsolidiererkennung oberhalb des Wappen zwar klein, aber noch als Stempeldruck zu erkennen. Hier erscheint es mir aber abwegig sie mit in das Stempelbild einzubeziehen.


Aufgrund bisheriger Erfahrungen gehe ich davon aus, dass bei dem oberen und mittleren Beleg die Angabe "K4000" sowie die darunter befindliche sechsstellige Nummerierung nicht zum Frankit selbst gehören. Bei dem unteren Beleg gehört die Angabe "K4000" zum Frankit.

Schaue du dir bitte am Original die Farbe an. Meist weicht der Blauton der K4000 + Zählnummer wie im oberen und mittleren Beleg etwas ab, d.h. ist oftmals etwas heller als die blaue Farbe des Frankit. Bei dem unteren Beleg sollten die Farbe der Zuschaltung "K4000" und dem Frankit deckungsgleich sein.

Gruß
Pete
 

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