Philaseiten.de: (?) (5/9/17) Alliierte Besetzung Posthörnchen Band- und Netzaufdruck Druckzufälligk.

Thema: (?) (5/9/17) Alliierte Besetzung Posthörnchen Band- und Netzaufdruck Druckzufälligk.

spain01	Am: 20.09.2018 17:14:14	Gelesen: 3278	# 1	@

Hallo Allerseits,

beim Durchsuchen meiner Bestände fand ich u. a. die abgebildete MiNr. 36 II. Handelt es sich bei dem mittleren Posthörnchen in der 2. Reihe von unten um den Plattenfehler AF O II ? Durch die denkbar ungünstigste Konstellation schwarze Marke - schwarzer Aufdruck - schwarzer Stempel ist er für mich nicht eindeutig identifizierbar.

Danke und Gruß
Michael

doktorstamp	Am: 21.09.2018 14:45:58	Gelesen: 3229	# 2	@

Hallo Michael,

da Du die Marke bereits eingescannt hast, wurde ich vorschlagen den Scan mit einem Bildbearbeitungsprogramm zu verarbeiten, dadurch kommt es hoffentlich mehr zum Vorschein.

Hier mit Irfan View verarbeitet.

mfG

Nigel

zonen-andy	Am: 21.09.2018 15:55:04	Gelesen: 3217	# 3	@

@ spain01 [#1]

Hallo Michael,

könnte meiner Meinung nach dieser Aufdruck-Fehler sein.

Grüße Andreas

karrottil	Am: 08.07.2020 21:48:19	Gelesen: 2660	# 4	@

@ spain01 [#1]
@ zonen-andy [#3]

Hallo Michael und Hallo Andreas,

ich denke die MiNr.36II von Michael hat nicht den Fehler II AF O II, so wie ihn Andreas zeigt. Die Unterbrechung der oberen und unteren Trichterlinie ist eine Druckzufälligkeit. Das Posthörnchen links oberhalb hat auch eine recht schwache Trichterlinie. Solche Unterbrechungen kommem häufig beim Netzaufdruck vor und sind meistens keine Besonderheiten bzw. Aufdruckfehler.

Beste Grüße
Karsten

karrottil	Am: 25.02.2022 22:34:39	Gelesen: 1747	# 5	@

Hallo zusammen,

möchte das Thema wieder zum Leben erwecken und eine MiNr. 50II mit einer auffälligen Druckabweichung zeigen.

Die rechte Troddel ist deutlich länger, wobei die Verlängerung nach 3 Seiten eine Spitze besitzt.

Handelt es sich hierbei um eine Druckzufälligkeit oder ist es ein Feldmerkmal?

Auf Grund der Ähnlichkeit mit der Troddel halte ich es für ein Feldmerkmal.

Wie ist eure Meinung dazu?

Beste Grüße
Karsten

karrottil	Am: 27.02.2022 19:05:09	Gelesen: 1656	# 6	@

@ karrottil [#5]

Hallo zusammen,

habe eben herausgefunden, dass die Druckabweichung auf der MiNr. 50II aus Beitrag [#5] ein spezifisches Feldmerkmal der OPD Frankfurt ist. Gefunden habe ich das Feldmerkmal im Werk "Der Netzaufdruck" von Dr. Albrecht Ostermann.

Bei normal positionierten Netzaufdruck befindet sich das Feldmerkmal auf Feld 7. Bei der gezeigten MiNr. 50II ist der Aufdruck aber nach rechts verschoben, was sich an den verzerrten Posthörnchen festmachen läßt, die sich normalerweise am linken Rand befinden aber hier mittig positioniert sind.

Beste Grüße
Karsten

spain01	Am: 07.05.2022 19:06:06	Gelesen: 1386	# 7	@

All. Bes. MiNr. 40 I

Hallo Allerseits,

folgende Frage(n) zu diesem Bogenteil, den ich zuerst zeige:

Auf einem Teil der Rückseite ist ein teilweiser Druck der Urmarke sichtbar, der sich allerdings senkrecht über weniger Marken erstreckt, als es bei einer Drehung um 90 Grad eigentlich sein sollte.

Zusätzlich ist ein doppelter senkrechter Druck des Bandaufdruckes auf der Rückseite erkennbar.

In meinem 2020-er MiSpez. ist diese Abart nicht verzeichnet.

Was ist eure Einschätzung dazu?

Gruß
Michael

karrottil	Am: 08.05.2022 14:53:53	Gelesen: 1343	# 8	@

@ spain01 [#7]

Hallo Michael,

so wie sich der rückseitige Aufdruck darstellt, ist der doppelte Aufdruck der seitlichen Strichelleisten und der unteren Zahlen gleichzeitig mit dem Bandaufdruck erfolgt.

Auf Grund dessen kann der Bandaufdruck eigentlich nicht echt sein, denn beim Überdrucken der I. und II. Kontrollratsausgaben wurden ja nur das Band- bzw. das Netzmuster aufgedruckt.

Meine einzige Erklärung für diesen merkwürdigen Aufdruck ist, daß in der Staatsdruckerei Berlin fälschlicherweise die Bandmatrize zusammen mit einer Matrize für Strichelleiste und Randzahlen montiert wurde. Aber das ist nur eine Vermutung von mir.

Beste Grüße
Karsten

spain01	Am: 09.05.2022 19:30:44	Gelesen: 1276	# 9	@

@ karrottil [#8]

Hallo Karsten,

deine mögliche Erklärung scheint interessant, jedoch habe ich keine Informationen über einen Druck auf der Gummiseite bei dieser Marke, der ja ursächlich für den zusätzlichen senkrechten Doppeldruck vorhanden sein sollte.

Ich muss zugeben, dass ich den Bogen noch nicht habe. Hoffe, dass ich nach Erhalt noch bessere Scans (1200dpi) einstellen kann. Wenn sich das alles als "fake" darstellt, habe ich nicht viel investiert (7,50 + Versand), wenn aber doch interessant, dann - Naja, das bleibt jetzt noch abzuwarten. Zeitnaher Kontakt mit Herrn Stumm wird erfolgen.

Gruß
Michael

alemannia	Am: 09.05.2022 20:19:24	Gelesen: 1270	# 10	@

@ spain01 [#9]

Hallo Michael,

Naja, das bleibt jetzt noch abzuwarten.

Das wäre sinnvoll, denn bei mir stellen sich einige Fragen.

Gezeigt wird der Ausschnitt der Vorderseite eines Bogens der Urmarke (947) im Walzendruck. Reihenzahlen kommen aber doch nur beim Plattendruck vor. Das passt doch nicht, oder?

Wie Karsten schon anmerkte, hatten die Bandmatrizen keine Strichelleisten.

Gruß

Guntram

spain01	Am: 09.05.2022 21:20:04	Gelesen: 1257	# 11	@

@ alemannia [#10]

Ja, das ergibt neue Perspektiven Ich halte es für spannend, ob es eine Fälschung sein wird oder doch um etwas interessantes.

Werde alle meine Informationen hier darstellen.

Gruß
Michael

karrottil	Am: 09.05.2022 21:44:48	Gelesen: 1253	# 12	@

@ spain01 [#11]

Ich habe mir nochmal den Bandaufdruck angeschaut und es fällt auf, daß der Abstand zwischen den Bandleisten viel zu eng ist. Normalerweise beträgt der Abstand ca. 16 mm. Beim Doppeldruck auf der Rückseite ist der Abstand nur ca. 10 mm groß.

Ich denke, da hat sich jemand eine Druckmatrize zusammengebaut um dann auf der Rückseite eines unvollständigen und außer Kurs gesetzten Bogens der MiNr. 947 den doppelten Aufdruck herzustellen. Soweit meine Theorie.

Beste Grüße
Karsten

H.G.W.	Am: 10.05.2022 15:15:50	Gelesen: 1199	# 13	@

Hallo,

hier zeige ich eine Michel Nr. 38I mit Bandaufdruck 8 Pf.

Hier ist eine Auffälligkeit im Band. Links oben bei der oberen Marke sind zweimal richtungsgleiche Glieder nebeneinander. Die Stelle habe ich blau markiert.

Bei der Marke darunter ist die gleiche Sache an der gleichen Stelle.

Ist das jetzt eine Druckzufälligkeit oder ein Fehler in der Druckplatte?

Gruß Horst

alemannia	Am: 10.05.2022 16:26:18	Gelesen: 1190	# 14	@

@ H.G.W. [#13]

Hallo Horst,

es handelt sich um den im Deutschland-Spezial katalogisierten Aufdruckfehler I AF P II, der zusätzlich im unteren Band (links) einen Strich zwischen 2 Gliedern ausweist.

Beispiel einer 38 I und 51 I:

Gruß

Guntram

H.G.W.	Am: 10.05.2022 18:06:31	Gelesen: 1173	# 15	@

Hall Guntram,

herzlichen Dank, dass Du mir so schnell und gut geantwortet hast!

Gruß Horst

Richard	Am: 11.05.2022 09:17:36	Gelesen: 1126	# 16	@

@ karrottil [#12]

Hallo Karsten,

die zuständigen Prüfer sind unsere Mitglieder Dieter und Hans-Dieter Schlegel [1].

Ich würde aber jetzt noch keinen Prüfauftrag erteilen, sondern weitere Erkenntnisse hier im Forum oder aus anderen Quellen abwarten.

Sehe Dir auch einmal die fünf Themen ganz unten auf dieser Seite an.

Schöne Grüsse, Richard

[1] https://www.briefmarken-atteste.de/atteste/suchen/ablage/226

karrottil	Am: 18.03.2023 23:12:51	Gelesen: 67	# 17	@

Neuer Primärfehler?

In letzter Zeit habe ich einen großen Posten auf Druckabweichungen im Netzaufdruck untersucht. Dabei habe ich bisher auf ca. 30 Marken eine gleichartige Druckabweichung gefunden.

Es handelt sich dabei um einen Fleck am unteren Ende an der 2. Troddel von links. Exemplarisch eine MiNr. 49II. Der Fleck ist grün eingekreist und befindet sich hier auf dem Abstrich des "P" von "POST".

Um herauszufinden, auf welcher Position sich das Posthörnchen mit dem Feldmerkmal befindet, habe ich einen kompletten Bogen von der MiNr. 39II untersucht.

Auf diesem Bogen befindet sich das Feldmerkmal auf Feld 79, hier rot eingekreist:

Die exakte Position des Feldmerkmals auf diesen Druckbogen vom Typ N1 lautet R37PH26. Das bedeutet: in der 37. Reihe beim 26. Posthörnchen.

Hier nochmal der Fleck in groß:

Ich besitze nur diesen einen Bogen und deshalb möchte ich alle bitten, die ebenfalls einen oder mehrere Bögen mit Netzaufdruck vorliegen haben:

Schaut doch mal nach, ob ihr ebenfalls auf Feld 79 in der 37. Posthörnchenreihe beim 26. Posthörnchen dieses Feldmerkmal findet und zeigt es hier.

Sollte dieses Feldmerkmal auf jeden Bogen zu finden sein, hätten wir ein neuen Primärfehler entdeckt.

Für Eure Mithilfe wäre ich sehr dankbar!

Beste Grüße
Karsten

karrottil	Am: 22.03.2023 21:10:29	Gelesen: 30	# 18	@

@ karrottil [#17]

Hallo zusammen,

möchte von dem Feldmerkmal 2 weitere Beispiele zeigen:

1. auf MiNr. 42 II

2. auf der MiNr. 50 II

Den Fleck an der 2. Troddel von links habe ich jeweils mehr oder weniger "gekonnt" in lila eingekreist.

Beste Grüße
Karsten

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