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Thema: Bund Ganzsachen Postkarten (nach Michel-Katalog)
Das Thema hat 171 Beiträge:
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Cantus Am: 17.05.2019 00:50:22 Gelesen: 58489# 1 @  
In dieses Thema gehören die amtlichen Ganzsachenpostkarten der Bundesrepublik, so, wie von der Post verausgabt, ungenutzt oder postalisch befördert, aber ohne Bildpostksrten (dafür exitiert bereits ein eigenes Thema) und auch ohne Zudruckkarten; auch diese Karten verdienen wegen ihrer Vielfalt ein gesondertes Thema.

Ich beginne mit dem Antwortteil einer ursprünglichen Doppelkarte, zwar echt gelaufen, aber leider kein Bedarf. Da so eine Karte jedoch recht selten ist, will ich sie trotzdem zeigen.



Mi. P 40 A

Viele Grüße
Ingo
 
GSFreak Am: 17.05.2019 15:28:39 Gelesen: 58438# 2 @  
@ Cantus [#144]

Für mich als leidenschaftlichen Ganzsachensammler (Deutsche Ganzsachen ab 1945) ist das neue Thema ja sehr ansprechend, leider nicht so sehr die von Ingo gezeigte erste Karte. Ich bevorzuge reine bedarfsgelaufene Belege.

Hier eine P 40 A, gestempelt in LÄNGENFELD (TIROL) am 30.04.1963, gelaufen nach Frankfurt/Main-Höchst.



Seltener als die Antwortkarten sind die Fragekarten, die in der Regel im Ausland verblieben sind. Bei einer P 40 F muss selbst ich vorerst passen. Was ich noch von dieser ersten Ausgabe mit Heuss-Medallion, hochgesetzter "Postkarte" und auslandsmäßig zeigen kann, ist eine "normale" Auslandspostkarte:

P 38, gestempelt in HEIDELBERG 3 am 17.05.1961, gelaufen nach CASAMICCIOLA in Italien, dort sogar ein Ankunftsstempel vom 20.05.1961.



Gruß Ulrich
 
GSFreak Am: 19.05.2019 09:20:44 Gelesen: 58372# 3 @  
Hier eine P 39 F, gestempelt (13b) AUGSBURG 2 am 02.07.1960, gelaufen nach Norderney.

Die Antwortkarte hängt noch dran, ist aber bis auf die Adresse nicht beschrieben.



Gruß Ulrich
 
GSFreak Am: 21.05.2019 11:17:50 Gelesen: 58304# 4 @  
Hier ist eine P 52 A, gestempelt Maschinenstempel WIEN 101 vom 13.06.1962 (wahrscheinlich dann Fehler im Schreibdatum).



Gruß Ulrich
 
volkimal Am: 21.05.2019 14:23:10 Gelesen: 58271# 5 @  
Hallo zusammen,

die P 46 II A (Floureszens 4 x 22 mm) ist noch nicht gezeigt worden.





Mein Vater hat die Postkarte mit Antwortkarte an seinen Tauschpartner in St. Gallen geschickt und die Antwortkarte zurückerhalten.

Stempel St. Gallen 7 Krontal vom 31.01.1961.

Viele Grüße
Volkmar
 
Cantus Am: 21.05.2019 14:26:00 Gelesen: 58267# 6 @  
@ GSFreak [#4]

Hallo Ulrich,

ich sammle keine deutschen amtlichen Ganzsachen der Nachkriegszeit und die von mir vorgestellte Antwortkarte war mir nur durch Zufall in die Hände geraten, allerdings behalte ich grundsätzlich erst einmal jede deutsche Ganzsache, denn Ganzsachen jeder Art faszinieren mich. Darüber hinaus fand ich es bedauerlich, dass es trotz des schon langjährigen Bestehens der Philaseiten bisher noch kein Thema für die amtlichen Ausgaben der Ganzsachenpostkarten vom Bund gab, obwohl es da doch so viel zu sammeln und zu entdecken gibt. In dem Rahmen gibt es auch diverse extrem seltene Ausgaben, die zu finden fast unmöglich ist und die ein Vielfaches werten im Verhältnis zu gleichzeitig in Gebrauch gewesenen Briefmarken.

Wie man sieht, hat mein vielleicht etwas holpriger Start dich bewogen, einige schöne Exemplare aus deiner Sammlung zu zeigen. Ich selber kann aus dem Bedarf nur allerlei "einfache" Postkarten zeigen, allerdings muss ich die erst einmal heraussuchen und einscannen, das wird einige Zeit dauern.

Viele Grüße
Ingo
 
GSFreak Am: 23.05.2019 09:09:21 Gelesen: 58186# 7 @  
Weiter geht es mit Heuss Medaillon im Wertstempel: Hier die P 51 (nunmehr Postfachnummer statt Postschließfachnummer im Absender- und Anschriftvermerk).

P 51 F: gelaufen von (13a) NEUSTADT (DONAU) am 07.06.1961 nach Norderney.



P 51 A: gelaufen von BAIERSBRONN (WÜRTT) am 17.05.1961 nach Köln (an meinen Vater):



Gruß Ulrich
 
Silesia-Archiv Am: 23.05.2019 09:51:42 Gelesen: 58170# 8 @  
@ Cantus [#144]

Antwortteil einer ursprünglichen Doppelkarte, zwar echt gelaufen, aber leider kein Bedarf.

Hallo Ingo,

was verstehst Du unter zwar echt gelaufen, aber kein Bedarf? - echt gelaufen ist verständlich.

Beste Sammlergrüße
Michael
 
Cantus Am: 24.05.2019 03:20:59 Gelesen: 58110# 9 @  
@ Silesia-Archiv [#8]

Hallo Michael,

wenn ich eine Postkarte nur mit meiner Anschrift versehe und dann bei der Post vorlege, damit man sie mit einem schönen Stempel versieht und mir dann auf dem üblichen Postweg zustellt, dann ist diese Karte zwar echt gelaufen, aber kein Bedarf. Ein Bedarf liegt dann vor, wenn es außerhalb der bloßen Stempel- oder Belegbeschaffung einen Grund gab, die Postkarte zu versenden. Dieser Grund geht üblicherweise aus dem Text auf der Karte hervor.

Viele Grüße
Ingo
 
Michael Mallien Am: 24.05.2019 10:46:44 Gelesen: 58073# 10 @  
Die erste, unter Bundesrepublik Deutschland katalogisierte Ganzsache dieser Art ist die MiNr. P 11 mit dem Wertstempel Ziffer und Posthorn zu 8 Pf. vom 1. November 1951.

Katalogisiert sind zwei Typen:

I. mit Druckvermerk "△ C 154"
II. ohne Druckvermerk

P 11 I: innerorts gelaufen in München mit Stempel vom 12.8.52



Viele Grüße
Michael
 
Silesia-Archiv Am: 24.05.2019 14:03:38 Gelesen: 58045# 11 @  
@ Cantus [#9]

Danke für Deine Erläuterung. Aber das machen wir nicht. Wir schreiben immer einen Grund drauf. Und wenn dieser nur heißt: "Wir senden Dir viel Grüße von unserem Besuch der Messe" (oder ähnlich).

Beste Grüße
Michael
 
GSFreak Am: 25.05.2019 12:27:10 Gelesen: 57972# 12 @  
@ Michael Mallien [#10]

Hier ist eine P 11 II (ohne Druckvermerk), gelaufen am 03.08.1953 innnerhalb Hamburg, Maschinenstempel (24a) HAMBURG 1, UB q, "HAMBURG 1953 / Internationale / GARTENBAU-AUSSTELLUNG".



Gruß Ulrich
 
volkimal Am: 25.05.2019 18:32:03 Gelesen: 57949# 13 @  
@ Michael Mallien [#10]

Hallo Michael,

du schreibst: "Die erste, unter Bundesrepublik Deutschland katalogisierte Ganzsache dieser Art ist die MiNr. P 11 mit dem Wertstempel Ziffer und Posthorn zu 8 Pf. vom 1. November 1951. "

Etwa 2 Jahre vorher (am 7. September 1949) erschienen schon die beiden Postkarten mit Sonderwertstempel PSo1 und PSo2.

Ingo schreibt im ersten Beitrag: "In dieses Thema gehören die amtlichen Ganzsachenpostkarten der Bundesrepublik, so, wie von der Post verausgabt, ungenutzt oder postalisch befördert, aber ohne Bildpostkarten (dafür exitiert bereits ein eigenes Thema) und auch ohne Zudruckkarten; auch diese Karten verdienen wegen ihrer Vielfalt ein gesondertes Thema."

Demnach müssten dieses die ersten Ganzsachenpostkarten der Bundesrepublik sein. Die Inlandspostkarte kann ich gebraucht zeigen, die Auslandspostkarte habe ich nur postfrisch:



Postkarte vom 26.09.1949 aus Schalksmühle an meinen Vater in Dortmund-Kirchhörde.

Viele Grüße
Volkmar
 
GSFreak Am: 26.05.2019 02:03:58 Gelesen: 57915# 14 @  
@ volkimal [#13]

Hallo Volkmar,

ich kann die Auslandspostkarte PSo2 gebraucht zeigen. Gelaufen am 22.10.1949 von HEMER (KR ISERLOHN) in Westfalen nach Winterthur in der Schweiz.



Früher hatten diese beiden Ganzsachen noch die Mi.-Nr. P 9 und P 10 (Die Nummern P 1 bis P 8 sind für Bautenserie-Ganzsachen vergeben). Sie finden sich nunmehr - relativ versteckt - bei den Ganzsachen mit Sonderwertstempeln. Da muss man im Katalog ganz schön blättern, bis man diese gefunden hat.

Michael [#10] hätte recht, wenn er statt "Ganzsachen dieser Art" konkreter von "Ganzsachen mit Dauerwertstempel" gesprochen hätte.

Gruß Ulrich
 
Michael Mallien Am: 26.05.2019 11:27:19 Gelesen: 57874# 15 @  
@ volkimal [#13]
@ GSFreak [#14]

Tatsächlich hatte ich die Ganzsachen mit Sonderwertstempel gedanklich ausgeklammert. Schön, dass ihr die PSo 1 und 2 noch gezeigt habt.

Ich mache weiter mit der nächsten Michelnummer P 12 mit der gängigsten Wertstufe zu 10 Pfennig für die Inlandspostkarte. Auch von dieser Ausgabe werden im Michel zwei Typen unterschieden:

P 12 I A (kleines △ im Druckvermerk):



P 12 I B (großes △ im Druckvermerk):



Ausgaben ohne Druckvermerk, also eine " P 12 II" gibt es nicht.

P 12 I A vom 11.12.1951 aus Eberbach (Neckartal) nach Grenzach.



P 12 I B vom 11.9.1952 aus Stelle (im Lüneburgischen) nach Hamburg.



Viele Grüße
Michael
 
abrixas Am: 26.05.2019 12:08:47 Gelesen: 57867# 16 @  
Warum gibt es hier in diesem Thread nur Beispiele aus dem Zeitraum 1952 bis 1961 ? Es gab doch mehr! Oder?

Anbei ein Scan aus einem Schuhkarton mit einem respektablen Konvolut, durch das ich mich auch noch Katalogmäßig wühlen will (oder auch muss?)


 
Frankenjogger Am: 26.05.2019 12:20:38 Gelesen: 57859# 17 @  
@ abrixas [#16]

Der Thread ist noch nicht einmal 10 Tage alt, da brauchst du dich noch nicht zu beschweren, dass nur alte Ganzsachen gezeigt werden. ;-)

Viel Spaß beim Wühlen, Klemens
 
abrixas Am: 26.05.2019 13:21:26 Gelesen: 57852# 18 @  
@ Frankenjogger [#17]

Das mag wohl meiner Altersungeduld geschuldet sein. Bitte daher um Nachsicht und Vergebung.
 
GSFreak Am: 26.05.2019 14:16:36 Gelesen: 57837# 19 @  
@ Michael Mallien [#15]

Lieber Michael,

natürlich gibt es eine P 12 II (ohne Druckvermerk). Hier ist eine (an meine Mutter gerichtet) vom 23.12.1952 aus (16) GIESSEN nach Köln.



Gruß Ulrich
 
Frankenjogger Am: 26.05.2019 15:49:26 Gelesen: 57816# 20 @  
@ abrixas [#18]

Bitte nicht Ernst nehmen.

Auch nicht meine folgende Anmerkung: Ja, bei den "ohne Druckvermerk" gibt es keine Unterscheidung zwischen kleinem und großem Dreieck. ;-)

So, und jetzt schmeiß ich extra den Scanner an, damit mein Beitrag wenigstens auch ein Bild enthält. Viele Bund-Ganzsachen habe ich nicht, aber ein bisschen kann ich weitermachen, anknüpfend an GSFreak [#7] eine P39F mit der Unterscheidung "Postschließfachnummer" von Billigheim - Landau (Pfalz) nach Nürnberg.



Bitte schön weiter machen,
Klemens
 
GSFreak Am: 27.05.2019 16:47:44 Gelesen: 57724# 21 @  
Hier die 20 Pf. Auslandspostkarte P 13 mit Wertstempel Posthorn (die gibt es nur ohne Druckvermerk), gelaufen am 13.03.1952 von (22a) RHEINHAUSEN-HOCHEMMERICH nach Linz a.d.Donau in Österreich.



Gruß Ulrich
 

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