Philaseiten.de: Deutsche Lokalausgaben 1945 Spremberg Fälschungen

Thema: Deutsche Lokalausgaben 1945 Spremberg Fälschungen

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wessi1111	Am: 26.06.2020 17:42:17	Gelesen: 15946	# 20	@

Hallo zusammen,

wieder mal ein Angebot, an dem alles falsch ist:

eBay 333635450444

Die Marken sind mit der bekannten Stempelfälschung vom -4.1.46 (m) entwertet.

Die Beschreibung erfolgte bereits in [#1]

Kurz zusammengefasst:

Der m-Stempel auf den Lokalausgaben ist immer falsch.

Marken falsch, da in der dargestellten Art nicht herausgegeben.

Die angegebenen Michelnummern sind falsch, Nr. 1-6 gibt es nur gezähnt, bei echten Marken wäre es Nr. 7-12.

Die Stempelfälschung ist in der Stempeldatenbank hinterlegt: [1].

Gruß
Wessi

[1] https://www.philastempel.de/stempel/zeigen/306173

[Redaktionell hinzugefügt: Anbieter Raketenphila ]

wessi1111	Am: 11.07.2020 21:33:22	Gelesen: 15755	# 21	@

Hallo zusammen,

jedesmal, wenn man glaubt, man hat schon alles gesehen, kommt wieder ein anderes dubioses Angebot daher.

Diesmal gleich 4 "Belege" vom Ebay-Anbieter "SBZ-MD".

eBay 164282179823

Spielerei, Phantasieprodukt, da hat wohl einer zu viele Kap-Dreiecke geschaut

eBay 164282180711

Spielerei, Phantasieprodukt

eBay 164282180972

Dieser Gebühr bezahlt Stempel ist bisher auf keinem einzigen Bedarfsbrief nachgewiesen

eBay 164282183015

Fälschung wie in [#18]

Gruß
Wessi

wessi1111	Am: 17.07.2020 05:40:11	Gelesen: 15618	# 22	@

Hallo zusammen,

in der aktuellen Rauhut & Kruschel-Auktion vom 1.8.2020 werden die in [#2] und [#14] gezeigte Belege wieder angeboten, diesmal mit reduzierten Ausrufpreisen gegenüber der vorigen Auktion.

Losnummer 4599 (Ausrufpreis 120 EUR):

Beschreibung: Spremberg, Gebührenzettel-Vorläufer 8 Pfg. im Dreierstreifen auf "gemachtem" Sammlerbeleg mit Stempel von Spremberg, 3.11.45, siehe hierzu Notiz im Mi.-Spezial

Losnummer 4598 (Ausrufpreis 75 EUR):

Beschreibung: Spremberg, Gebührenzettel-Vorläufer 8 Pfg. auf "gemachtem" Sammlerbeleg mit Stempel vom 3.11.45, siehe hierzu Notiz im Mi.-Spezial

Da die Beschreibung in [#14] etwas unübersichtlich ist, hier noch einmal die Fakten:

1. Michel-Nr. I, III und V kommen auf Bedarfsbriefen vor.
Im Michel Deutschland-Spezial 2020 steht dazu:
Achtung! Die große Mehrheit der auf dem Markt befindlichen Belege ist gefälscht! Zettel mit wesentlich kleineren Formaten (Breite 11 mm, Höhe 8 mm), meist voll abgestempelt, sind Fälschungen.
Solche Fälschungen habe ich in [#12] gezeigt.

2. Michel-Nr. II und IV kommen bisher nur auf gefälschten Belegen vor.
Im Michel Deutschland-Spezial 2020 steht dazu:
Michel Nr. II und IV sollen nach Feststellung der Zentralverwaltung existieren, lagen bisher aber nur auf gefälschten Belegen vor.
Dazu gehören die beiden in diesem Beitrag gezeigten Belege.

Fazit:

Hier werden Fälschungen angeboten. Da die Vorläufer von Spremberg nur im Innendienst verwendet wurden, kann es davon auch keine Sammlerbelege und natürlich auch keine "gemachtem" Sammlerbelege geben.

Gruß
Wessi

[Belege am 17.07. um 10.10 Uhr an Rauhut als Fälschungen gemeldet]

wessi1111	Am: 18.07.2020 06:15:03	Gelesen: 15547	# 23	@

Hallo zusammen,

na das ging ja schnell. Ich hatte die beiden in [#22] beschriebenen Lose auch über Philasearch an das Auktionshaus gemeldet und heute folgende Antwort erhalten:

"die beiden erwünschten Lose 4598 und 4599 fallen aus."

Heute nachmittag waren sie sowohl auf Philasearch als auch auf der Homepage noch unverändert abrufbar, ich werde das die nächsten Tage weiter beobachten.

Gruß
Wessi

wessi1111	Am: 24.07.2020 05:39:56	Gelesen: 15400	# 24	@

Hallo zusammen,

dieses Mal zwei "Belege" vom Ebay-Anbieter "hajunga".

eBay 333662648976

eBay 392881922436

Beschreibung, warum das Fälschungen sind in [#22].

Format zu klein, voll abgestempelt, bei Bedarfsbelegen wurde die Marke nicht gestempelt.

Wie kann es Blankobelege geben, wenn die Vorläufer nur im Innendienst verwendet wurden?

Gruß
Wessi

wessi1111	Am: 03.08.2020 01:59:09	Gelesen: 15121	# 25	@

Hallo zusammen,

am 20.7.2020 erfolgte vom Auktionshaus bei den in @ wessi1111 [#22] beschriebenen Losen, dass diese zurückgezogen wurden, vorbildliche Reaktion.

Gruß
Wessi

wessi1111	Am: 03.08.2020 02:23:38	Gelesen: 15119	# 26	@

Hallo zusammen,

heute mal keine gefälschte Marke bzw. Beleg, sondern eine falsche Beschreibung vom Ebay-Anbieter "johema2".

eBay 383658270545

Ein Abklatsch ist natürlich kein Druck auf der Gummiseite, daher ist die falsche Michelnummer angegeben, es ist eine einfache 12A.

Gruß
Wessi

wessi1111	Am: 26.09.2020 02:37:34	Gelesen: 14336	# 27	@

Hallo zusammen,

das Angebot im vorigen Beitrag [#26] hat der Verkäufer entsprechend korrigiert und die Marke für den angemessenen Preis von 1 EUR verkauft.

Gruß
Wessi

wessi1111	Am: 26.09.2020 04:37:29	Gelesen: 14331	# 28	@

Hallo zusammen,

die in [#21] vorgestellten Belege wurden von Ebay bzw. vom Anbieter nach Aufforderung gelöscht.

Nach einer Weile kann man es aber noch einmal versuchen.

Ebay-Anbieter "SBZ-MD"

eBay 164396264323

An der Beurteilung hat sich nichts geändert: Fälschung wie in [#18].

Gruß
Wessi

wessi1111	Am: 18.11.2020 22:24:17	Gelesen: 13784	# 29	@

Hallo zusammen,

das in [#20] gezeigte Angebot wurde damals gelöscht.

Jetzt wieder zu haben, diesmal ab 1 EUR und mit Einzelbildern:

Ebay-Anbieter: Raketenphila

eBay 333792442246

An der Beurteilung hat sich nichts geändert:

Die Marken sind mit der bekannten Stempelfälschung vom -4.1.46 (m) entwertet.

Die Beschreibung erfolgte bereits in [#1] Kurz zusammengefasst:

Der m-Stempel auf den Lokalausgaben ist immer falsch.

Marken falsch, da in der dargestellten Art nicht herausgegeben.

Die Stempelfälschung ist in der Stempeldatenbank hinterlegt: [1].

Da das Angebot schon einmal gelöscht wurde, wird hier bewusst eine Fälschung angeboten.

Gruß
Wessi

[1] https://www.philastempel.de/stempel/zeigen/306173

wessi1111	Am: 24.11.2020 16:00:23	Gelesen: 13661	# 30	@

Hallo zusammen,

Fälschungen der Vorläufer von Spremberg werden nach wie vor gerne eingestellt.

Ebay-Anbieter "sottozero16b"

eBay 303778309884

Was fällt auf ?

1. Das Format der Gebührenzettel ist kleiner als bei den echten

2. Gebührenzettel sind voll abgestempelt

Fazit:

Der Beleg ist genauso falsch wie der in [#2] gezeigte.

Im Michel Deutschland-Spezial2020 wurde die Formulierung geändert in:

"Achtung! Die große Mehrheit der auf dem Markt befindlichen Belege ist gefälscht! Zettel mit wesentlich kleineren Formaten (Breite 11 mm, Höhe 8 mm), meist voll abgestempelt, sind Fälschungen."

Siehe auch die ausführliche (leider etwas unübersichtliche) Beschreibung in [#14]

Gruß
Wessi

[Redaktionelle Ergänzung: Gewerblicher Anbieter Michael Walker, Salinenstrasse 146, 99089 Erfurt, Telefon: 03614-223683, E-Mail:stemike4@web.de]

wessi1111	Am: 01.12.2020 01:53:32	Gelesen: 13465	# 31	@

Hallo zusammen,

heute gleich im Dreierpack.

Ebay-Anbieter "mac_moneysack"

Gewerblicher Anbieter Thomas Hennefarth, Rechbergweg 20, 71131 Jettingen, Telefon:074528965555, E-Mail:t.hennefarth@t-online.de

eBay 402581830652

eBay 313320536075

eBay 402581828765

Was fällt auf ?

1. Das Format der Gebührenzettel ist kleiner als bei den echten

2. Gebührenzettel sind voll abgestempelt

Fazit:

Ganzfälschungen.

Im Michel Deutschland-Spezial2020 wurde die Formulierung geändert in:

"Achtung! Die große Mehrheit der auf dem Markt befindlichen Belege ist gefälscht! Zettel mit wesentlich kleineren Formaten (Breite 11 mm, Höhe 8 mm), meist voll abgestempelt, sind Fälschungen."

Siehe auch die ausführliche (leider etwas unübersichtliche) Beschreibung in [#14]

Gruß
Wessi

wessi1111	Am: 11.03.2021 04:57:57	Gelesen: 11925	# 32	@

Hallo zusammen,

nach längerer Zeit mal wieder zwei Beiträge über Fälschungen von Spremberg.

Ebay-Anbieter "dorpe"

eBay 333912104896

Der c-Stempel vom 18.3.46 kann nicht echt sein, da er im Mai 1946 noch nicht aptiert war. Echte Belege mit dem aptierten c-Stempel (hinzugefügte PLGZ) gibt es erst ab Oktober 1946.

Karte vom 4.5.46 (c) ohne PLGZ

Gruß
Wessi

wessi1111	Am: 11.03.2021 05:13:03	Gelesen: 11920	# 33	@

@ wessi1111 [#29]

Da wurde wohl nicht nur ein Satz fabriziert.

Ebay-Anbieter "papermoneyworldwide"

Gewerblicher Anbieter Baal Franz, Pf.0025, 1104 Wien, E-Mail papiergeld@ist-einmalig.de

eBay 274714849569

Falsch sind da nicht nur die Stempel. Michel-Nr. 1-6 gibt es nur gezähnt.

Mit dem Satz "Stempel und Marken sind ungeprüft, vermutlich FALSCH, daher auch als FÄLSCHUNG angeboten." soll dem Interessenten wieder mal suggeriert werde, dass die Machwerke doch echt sein könnten.

Gruß
Wessi

wessi1111	Am: 26.06.2021 05:50:21	Gelesen: 10011	# 34	@

Hallo zusammen,

heute habe ich 4 Fälschungen von Spremberger Abarten, sozusagen die Abarten der Abarten, ;-) dazu noch ein alter Bekannter.

Ebay-Anbieter "blonde-hexe-13"

eBay 274843136385

Nr. 1 bis 4:

- Papier faseriger als die Originale
- Spremberger Marken sind immer gezähnt 10 3/4, diese Zähnung hier ist viel weiter

Nr. 5:

- der m-Stempel auf den Lokalausgaben ist immer falsch, siehe auch [#16]

Gruß
Wessi

wessi1111	Am: 14.07.2021 04:34:06	Gelesen: 9720	# 35	@

Hallo zusammen,

privater Ebay-Anbieter "herz-herm"

eBay 265226767597

Das Angebot wurde vorzeitig vom Verkäufer beendet. Dieses ist das 4. Angebot von falschen Viererblocks mit einem falschen m-Stempel.

Es gilt das in den Beiträgen [#20], [#29] und [#33] gesagte.

Gruß
Wessi

wessi1111	Am: 14.07.2021 04:43:50	Gelesen: 9719	# 36	@

Hallo zusammen,

auf dieses Angebot hat mich ein Forumsmitglied hingewiesen, das Angebot ist inzwischen beendet, der neue Besitzer ist mir bekannt.

Ebay-Anbieter "enclbaj", gewerblicher Anbieter Jan Lexmann, Lauterachstr. 63, 92283 Lauterhofen

eBay 334061165795

Da der l-Stempel sowieso problematisch ist, hat es mich doch überrascht, dass es davon eine Fälschung gibt.

Hauptmerkmal sind die fehlenden Klammer um NIEDERLAUSITZ. Manchmal ist man halt betriebsblind, ich habe die Abbildung von Ebay archiviert und das ist mir erst gar nicht aufgefallen.

Gruß
Wessi

SPB1419	Am: 14.07.2021 13:21:37	Gelesen: 9667	# 37	@

@ wessi1111 [#36]

Hallo Wessi,

das von Dir gezeigte Angebot ist bereits die zweite Fälschung dieser Art die bei Ebay eingestellt wurde. Das erste Angebot auf den sich mein Hinweis bezog läuft noch immer.

https://www.ebay.de/itm/124783575902

Verkäufer ist philmaster-briefmarkenhandel

Grüße aus der Lausitz
Ralf

wessi1111	Am: 14.07.2021 16:44:11	Gelesen: 9628	# 38	@

@ SPB1419 [#37]

Hallo Ralf,

da haben sich wohl zwei abgesprochen.

Ich hatte den von dir gezeigten Scan schon abgespeichert, bloß noch nicht in meiner Tabelle archiviert und somit ist er mir auch noch nicht aufgefallen.

Gruß
Wessi

wessi1111	Am: 23.07.2021 05:39:55	Gelesen: 9411	# 39	@

Hallo zusammen,

heute wieder mal eine Fälschung der Vorläufer.

privater Ebay-Anbieter "zrgrb"

eBay 234090571626

Was fällt auf ?

1. Das Format der Gebührenzettel ist kleiner als bei den echten

2. Gebührenzettel sind voll abgestempelt

Fazit:

Ganzfälschung.

Im Michel Deutschland-Spezial2020 wurde die Formulierung geändert in:

"Achtung! Die große Mehrheit der auf dem Markt befindlichen Belege ist gefälscht! Zettel mit wesentlich kleineren Formaten (Breite 11 mm, Höhe 8 mm), meist voll abgestempelt, sind Fälschungen."

Siehe auch die ausführliche (leider etwas unübersichtliche) Beschreibung in [#14].

Gruß
Wessi

wessi1111	Am: 13.08.2021 05:19:23	Gelesen: 9034	# 40	@

Hallo zusammen,

die nächste Fälschung der Vorläufer, diesmal eine Karte.

Ebay-Anbieter "sottozero16b"
Gewerblicher Anbieter Michael Walker, Salinenstrasse 146, 99089 Erfurt, E-Mail stemike4@web.de

eBay 304098667413

Was fällt auf ?

1. Das Format des Gebührenzettel ist kleiner als bei den echten

2. Gebührenzettel ist voll abgestempelt

Fazit:

Ganzfälschung.

Im Michel Deutschland-Spezial2020 wurde die Formulierung geändert in:

"Achtung! Die große Mehrheit der auf dem Markt befindlichen Belege ist gefälscht! Zettel mit wesentlich kleineren Formaten (Breite 11 mm, Höhe 8 mm), meist voll abgestempelt, sind Fälschungen."

Siehe auch die ausführliche (leider etwas unübersichtliche) Beschreibung in [#14].

Gruß
Wessi

wessi1111	Am: 14.10.2022 17:36:26	Gelesen: 3172	# 41	@

Hallo zusammen,

nach langer Zeit komme ich mal wieder dazu, eine Fälschung zu zeigen:

Ebay-Anbieter "markenshop".

Gewerblicher Anbieter: Venodo Onlinehandel GmbH, Hohenstaufenring 62, 50674 Köln, E-Mail marken@powersells.net

eBay 374232717294

Was fällt auf ?

1. Das Format des Gebührenzettel ist kleiner als bei den echten

2. Gebührenzettel ist voll abgestempelt

Fazit:

Ganzfälschung.

Im Michel Deutschland-Spezial2020 wurde die Formulierung geändert in:

"Achtung! Die große Mehrheit der auf dem Markt befindlichen Belege ist gefälscht! Zettel mit wesentlich kleineren Formaten (Breite 11 mm, Höhe 8 mm), meist voll abgestempelt, sind Fälschungen."

Siehe auch die ausführliche (leider etwas unübersichtliche) Beschreibung in [#14].

Gruß
Wessi

wessi1111	Am: 14.10.2022 19:25:57	Gelesen: 3131	# 42	@

Hallo zusammen,

in der aktuellen Veuskens-Auktion am 10.11.2022 wird folgender "Beleg" von Spremberg angeboten (Ausrufpreis 80 EUR):

Beschreibung des Loses:

Gebühr bezahlt-Brief: Bedarfsbrief mit rotem Stpl. sowie nebengesetztem Tagesstpl. 'Spremberg 6.1.46' nach Potsdam, Toperhaltung.

Ich habe vor zwei Jahren einen Scan bekommen, da sah dieser " Bedarfsbrief" noch so aus:

Offensichtlich ist der Beleg nachbeschriftet und somit manipuliert. Da braucht man sich dann auch keine Gedanken mehr darüber machen, ob der Gebühr bezahlt-Stempel echt bzw. zeitgerecht sein kann.

Gruß
Wessi

wessi1111	Am: 20.10.2022 18:16:28	Gelesen: 2868	# 43	@

@ wessi1111 [#42]

Hallo zusammen,

ich habe am 17.10.2022 vom Auktionator folgende Antwort bekommen:

... vielen Dank für Ihre Email.

Wir haben uns den Beitrag und insbesondere die Bilder einmal angesehen und stimmen Ihnen zu, dass das wohl der gleiche Umschlag ist.

Das Los ist nun von der Auktion zurückgezogen und geht an den Einlieferer zurück.

Gern können Sie unsere Reaktion entsprechend im Forum kommunizieren.

Mit freundlichen Grüßen

Benjamin Bode
Prokurist
Auktionshaus Veuskens

Beim Wollen ist es bisher geblieben, das Los ist sowohl auf der Homepage als auch bei philasearch normal gelistet.

Gruß
Wessi

wessi1111	Am: 21.10.2022 03:44:25	Gelesen: 2797	# 44	@

@ wessi1111 [#43]

Hallo zusammen,

ich hatte nach der Veröffentlichung des vorhergehenden Beitrags [#43] noch eine E-Mail an Hr. Bode von Veuskens geschrieben, dass das Los Nr. 2239 immer noch aufrufbar ist.

Jetzt, ein paar Stunden später, ist es aus den Katalogen auf der Homepage und bei philasearch verschwunden.

Gruß
Wessi

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