Neues Thema schreiben   Antworten     zurück Suche   Druckansicht  
Thema: Berlin Ganzsachen-Postkarten ab 1949 (nach Michel-Katalog)
Das Thema hat 123 Beiträge:
Gehe zu Seite:  1   2 3 4 5 oder alle Beiträge zeigen
 
wajdz Am: 13.08.2020 17:38:38 Gelesen: 23174# 1 @  
Lufthansa Erstflug Frankfurt-Kinshasa LH 556 / 2.11.85 - GS P123 (70) mit Zusatzfrankierung MiNr 734 (20) = 90



Gelgenheitsstempel 1000 BERLIN 519 FLUGHAFEN TEGEL · 24.10.85 · Intenational Airport, Beförderungsstempel, Airmail Aufkleber, rückseitig Ankunftstempel KINSHASA · y · 02.11.85

MfG Jürgen -wajdz-

[Auf Wunsch von Michael [#2] redaktionell verschoben aus dem Thema "Bund Ganzsachen Postkarten (nach Michel-Katalog)"]
 
Michael Mallien Am: 14.08.2020 12:11:17 Gelesen: 22914# 2 @  
In dieses Thema gehören die Ganzsachen-Postkarten von Berlin (West), beginnend mit der P 1 aus dem Januar 1949 bis zur P 138 aus dem August 1990 so, wie sie im Michel-Ganzsachenkatalog verzeichnet sind inklusive Bildpostkarten und Karten mit Sonderwertstempeln.

Ich eröffne mit der P 3, Wertstempel Sämann und Rotaufdruck BERLIN. Mein Exemplar trägt einen Stempel BERLIN-CHARLOTTENBURG vom 29.7.1949 und ging nach Harste (über Nörten-Hardenberg) in Niedersachsen.



Die Rückseite ziert ein Prüfstempel SCHLEGEL A BPP und zwei Vermerke in Rot bzw. Braun:



Der Braunvermerk ist wohl nichts anderes als ein Datum: "/1.VIII."
Den Rotvermerk lese ich als "PK 2/VIII Luft USA, PK ??? Privat. (Signatur)"

Ich vermute, dass sich die Vermerke auf den Kartentext beziehen, denn es ist dort zu Beginn von zwei Paketen die Rede. Ich habe mir aber nicht die Mühe gemacht den Text komplett zu entschlüsseln.

Viele Grüße
Michael
 
Frankenjogger Am: 14.08.2020 15:20:20 Gelesen: 22896# 3 @  
Hallo Michael,

da bekommst du von mir doch gleich die P1 präsentiert, vom 25.3.1949, gestempelt im Postamt S59, an das Amtsgericht Kreuzberg.
Es dürfte sich dabei um den Typ P1d handeln.



Viele Grüße,
Klemens
 
Frankenjogger Am: 15.08.2020 08:49:16 Gelesen: 22866# 4 @  
Hallo,

und weil die Lücke geschlossen werden sollte, schiebe ich heute noch eine P2 nach. Hier bin ich mir nicht sicher, ob es Typ b oder Typ d ist. Sie ist auf jeden Fall deutlich heller, als die gezeigte P1.

Es ist eine eher späte Verwendung, vom 27.3.1949 aus Friedenau 1 nach Achim im Bezirk Bremen.



Gruß, Klemens
 
Michael Mallien Am: 21.08.2020 07:33:16 Gelesen: 22813# 5 @  
Die Ortspostkarte P 4 ist die erste Karte mit einem Wertstempel der Dauerserie Berliner Bauten I. Ich kann zwei Karten zeigen, die sich farblich etwas unterscheiden.

P 4 mit Stempel BERLIN DAHLEN vom 27.8.1049 (links) und mit Stempel BERLIN-LICHTERFELDE vom 28.9.1949.



Der farbliche Unterschied ist im direkten Vergleich besser zu erkennen.



Ob es sich bei den Karten tatsächlich um die beiden katalogisierten Varianten P 4a und P 4b handelt, weiß ich nicht. Im Michelkataolg steht dazu:

a = hellgelb, dünn
b = grauweiß bis sämisch (Töne)

Da sich die Bewertung der Farbvarianten signifikant unterscheidet, wäre es interessant sie korrekt bestimmen zu können. Kann jemand von euch helfen?

Viele Grüße
Michael
 
Frankenjogger Am: 21.08.2020 16:54:17 Gelesen: 22789# 6 @  
Hallo Michael,

auch ich habe Probleme der Zuordnung von Typ a) und b). Das selbe gilt für die P5 zu 10 Pf. Anbei von mir zwei Stück, eine von Juni 1949, eine von 1953. Papiermäßig sehen sie etwas unterschiedlich aus, aber einen markanten farblichen Unterschied kann ich nicht wirklich feststellen. Ich kann leider nicht helfen. Ich gehe davon aus, dass meine beiden Typ b), also die billige Variante sind.



Gruß, Klemens
 
Michael Mallien Am: 22.08.2020 10:41:25 Gelesen: 22758# 7 @  
@ Frankenjogger [#6]

Hallo Klemens,

vielleicht bekommen wir ja noch eine geprüfte P 4a hier zu sehen, wer weiß!

Bei der Fernpostkarte P 5 habe ich mit großer Sicherheit auch "nur" eine P 5b. Hier ist sie mit Stempel BERLIN-NEUKÖLLN vom 18.1.1951.



Im Michel-Ganzsachenkatalog ist mir zur P 5 noch folgender Hinweis aufgefallen:

P 5 bis 31.5.1949 portogerecht gebraucht = LP

Offenbar ist die Karte erst Ende Mai an die Schalter gekommen, denn sonst könnte ich mir den Hinweis nicht erklären. Im Michel-Ganzsachenkatalog steht nur "Mai 1949" als Information zum Erscheinungsdatum. Andererseits wäre dann jede gebrauchte P 5 aus dem Mai 1949 besonders zu bewerten und nicht nur portogerecht gebrauchte P 5. Steckt vielleicht noch etwas ganz anderes hinter dem Hinweis?

Viele Grüße
Michael
 
Frankenjogger Am: 22.08.2020 12:11:06 Gelesen: 22736# 8 @  
Hallo Michael,

zum 1. Juni 1949 kam in Berlin die Gebührenumstellung. Mai-Verwendungen sollten portogerecht sein um dem Liebhaberpreis gerecht zu werden. Als Ortspostkarte (10 Pf) ohne Zusatzfrankatur, als Fernpostkarte (12 Pf) mit 2 Pf Rotaufdruck oder 2x 1 Pf Bauten I. Alle portogerechten Varianten sind da meines Erachtens gleich selten einzustufen. Ich glaube mich zu erinnern, dass ein/zwei (vielleicht noch mehr) Mai-Verwendungen bekannt sind. Mehr als eine Handvoll dürften es wohl nicht sein, deshalb Liebhaberpreis. P5 mit weiteren Zusatzdienste wie Einschreiben oder Eilzustellung im Mai 1949 verwendet wären eh (Ober-)Granaten. Auch Auslandskarten mit zusätzlichen 20 Pf wären bis 6.7.1948 denkbar.

Zumindest mit der Variante P3 und 20 Pf Rotaufdruck kann ich eine Auslands-Postkarte zeigen. Hier sogar als späte Mai-Verwendung, da wäre evtl. eine P5 schon verfügbar gewesen.



Gruß, Klemens
 
Michael Mallien Am: 04.09.2020 07:15:10 Gelesen: 22657# 9 @  
Die nächste Ganzsachen-Postkarte, die ich zeigen kann, ist die Doppelkarte für den Ortsverkehr P 7. Frage- und Antwortteil wurden jeweils in München verwendet und vorschriftsgemäß mit einer Notopfer Berlin ergänzt.

P 7F mit Stempel MÜNCHEN vom 12.9.1950 innerhalb Münchens gelaufen.



P 7A mit Stempel MÜNCHEN vom 15.3.1950 innerhalb Münchens gelaufen.



Viele Grüße
Michael
 
piems Am: 09.09.2020 20:16:16 Gelesen: 22625# 10 @  
@ Michael Mallien [#7]

Hallo Michael,
hallo Klemens,

eine geprüfte P 4a kann ich nicht bieten. Mein Exemplar habe ich vor vor etwa 25 Jahren in Sindelfingen aus einer Grabbelkiste gezogen, sie wurde mir damals von Herrn Berg (der seinerzeit den MICHEL-Ganzsachen-Katalog bearbeitete) als Variante a bestätigt.

Der Karton ist wie im Katalog angegeben ziemlich dünn und geht ins gelbliche. Zudem ist das Papier glatt im Gegensatz zur P 4b, die eher rau ist.

Hier beide Unternummern, vorne b und hinten a:



Viele Grüße
Clemens
 
Michael Mallien Am: 11.09.2020 12:09:24 Gelesen: 22603# 11 @  
@ piems [#10]

Hallo Clemens,

danke für den interessanten Hinweis. Von den Abbildungen her ist dann die "hellere" Deiner Karten die P 4a.

Ich habe meine beiden Karten noch einmal geprüft (s. [#5]). Auch hier ist eine Karte "heller", nämlich die mit dem Stempel BERLIN LICHTERFELDE. Ich bin zwar nicht sicher, denke aber, dass diese Karte auch etwas dünner ist. Dafür spricht auch, dass sie lichtdurchlässiger ist. Stempel und Schrift zeichnen sich deutlich ab, wenn ich die Karte ins Tageslicht halte. Bei der anderen Karte ist so gut wie gar nichts gegen das Licht zu erkennen.

Viele Grüße
Michael
 
Frankenjogger Am: 02.01.2021 20:49:39 Gelesen: 22226# 12 @  
Hallo,

hier ist ja schon länger nichts mehr passiert. Vielleicht sind ja noch alle wegen der a-/b-Unterscheidung verwirrt.
Das gleiche Problem habe ich bei der P5 zu 10 Pf. Ich habe von meinen Beständen mal die hellste und die dunkelste gescannt, glaube aber trotzdem, dass beide die billige b-Type sind.



Viele Grüße,
Klemens
 
Frankenjogger Am: 02.01.2021 21:19:02 Gelesen: 22216# 13 @  
Hallo nochmal,

so ist das, wenn man schneller scannt als liest. Die P5 hatten wir ja schon. Deshalb schiebe ich schnell noch die P6 nach. Das ist die 20 Pfennig Ganzsache, die für Auslandssendungen vorgesehen war, hier in die Schweiz.



Nochmal Grüße,
Klemens
 
piems Am: 03.01.2021 21:51:00 Gelesen: 22158# 14 @  
Guten Abend,

schön, dass Klemens das Thema aus der Versenkung geholt hat.

Dann mache ich mal mit der Doppelkarte für den Ortsverkehr (P 7) weiter:



P 7F vom 31.10.1951 von Lichterfelde nach Dahlem



P 7A vom 4.10.1951 von Rudow nach Charlottenburg

Beste Grüße
Clemens
 
karrottil Am: 04.01.2021 23:35:32 Gelesen: 22114# 15 @  
Hallo,

von mir eine Antwortkarte mit 2x MiNr. 42 auffrankiert und am 7.9.53 in BAD EMS während einer Urlaubsreise aufgegeben und nach Berlin-Schlachtensee verschickt.



Offenbar waren die Reisende aus Berlin gut ausgerüstet und hatten neben der Ganzsache auch noch die passenden Marken zum Auffrankieren aus ihrer Heimat Berlin-Steglitz mitgenommen.

Viele Grüße
Karsten
 
Frankenjogger Am: 09.01.2021 14:12:23 Gelesen: 22054# 16 @  
Hallo,

nachdem Karsten hier eine Ganzsache mit Zusatzfrankatur gezeigt hat, möchte ich auch ein Solche zeigen. Es handelt sich dabei um eine P5 als Auslandspostkarte mit Zusatzfrankatur von 15 Pf.

Das Porto ist dabei für die Auslandspostkarte (20 Pf) plus 5 Pf für den Luftpostversand innerhalb Deutschlands, hier nach Frankfurt/Main. Wer diesen Dienst so nutzen wollte, musste dies entsprechend auf dem Beleg vermerken. Hier mit Luftpost-Aufkleber und darunter "bis Frankfurt/Main". Immerhin war dieser Versand 20 Pf günstiger als ein Luftposttransport bis in die Schweiz. Der Transport in die Schweiz, ab Frankfurt mit der Bahn, dürfte wenn überhaupt, nicht viel länger gedauert haben.



Viele Grüße, Klemens
 
Frankenjogger Am: 12.01.2021 19:30:13 Gelesen: 21992# 17 @  
Hallo,

weiter gehts hier mit der P8. Auch Diese war eine Ganzsache mit Antwort, und zwar für den Fernverkehr. Die erste ist die P8F, die Fragekarte, hier vom 9.7.1953 nach Ansbach in Mittelfranken, die zweite ist die P8A, die Antwortkarte, hier vom 23.3.1957 aus Bischofshein (Rhön), zurück nach Berlin SO 36. Interessant hier der Stempel "Skiparadies"! Das gilt schon längere Zeit nicht mehr, der Klimawandel grüßt.



Schönen Abend,
Klemens
 
lueckel2010 Am: 12.01.2021 21:54:56 Gelesen: 21975# 18 @  
Berlin, Mi.-Nr. P 75 F



Flugpost (Deutsche Lufthansa, Erstflug Tokio - Düsseldorf); das Frageteil wurde (versehentlich?) als Antwortteil benutzt.

Portogerechte Verwendung (aber wohl philatelistisch beeinflusst) mit einer 1968 noch zulässigen Mischfrankatur eines japanischen Postwertzeichens (für das Luftpostporto).

Moin aus Ostfriesland, Gerd Lückert
 
Michael Mallien Am: 15.01.2021 11:59:26 Gelesen: 21894# 19 @  
Die P 9 ist die Doppelkarte für das Ausland. Ich habe Frage- und Antwortteil als einzelne Verwendungen.

Frageteil P 9F mit Stempel KIEL 1 vom 15.12.1950, gelaufen nach Bern, Schweiz.



Antwortteil P 9A mit Stempel BOLZANO FERR. - BOZEN vom 29.6.1959, gelaufen nach Hamburg



Das ist eine späte Verwendung und den rückseitigen Stempel vom 4.8.1958 kann ich nicht deuten. Prüfstempel SCHLEGEL A BPP.

Viele Grüße
Michael
 
Frankenjogger Am: 15.01.2021 15:13:50 Gelesen: 21875# 20 @  
Hallo Michael,

ich versuche mich mal an der Deutung des Stempels. Ich denke der Stempel wurde auf der Karte abgeschlagen, als die komplette Karte in St. Ulrich ankam, am 2.4.1958. Der Empfänger und somit der Absender der Anwortkarte hat sich dann etwas Zeit gelassen, und die Anwortkarte am 29.6.1959 zurückgeschickt.

Gruß, Klemens
 
Michael Mallien Am: 15.01.2021 21:24:41 Gelesen: 21835# 21 @  
@ Frankenjogger [#20]

Hallo Klemens,

klar, so wird es sein, danke. Ich hatte gar nicht im Blick, dass die Antwortkarte ja schon vorher gelaufen sein musste, also auch eine postalische Bearbeitung hinter sich hatte.

Viele Grüße
Michael
 
ChristianSperber Am: 16.01.2021 11:58:53 Gelesen: 21811# 22 @  
@ Michael Mallien [#21]

Hallo Michael, hallo Klemens,

kleine Ergänzung: ich würde dies so interpretieren, dass Herr Obletter die Antworthälfte von einer früheren Korrespondenz, die er anderweitig oder gar nicht beantwortete, übrig behielt und für seine Einsendung an das Preisausschreiben aufbrauchte.

Gruß

Christian
 
Michael Mallien Am: 07.02.2021 10:49:52 Gelesen: 21592# 23 @  
Am 1.1.1950 erschienen zwei Sonderpostkarten zum 100-jährigen Bestehen der Oberpostdirektion Berlin für den Ortsverkehr (P 10) und den Fernverkehr (P 11).

P 10 innerorts gelaufen am 31.1.1950 von Berlin-Frohnau nach Berlin-Steglitz.



P 11 ebenfalls am 31.1.1950 gelaufen von Berlin-Spandau nach Köln.



Die Rückseiten sind jeweils eng beschrieben mit persönlichen Nachrichten der Versenderinnen.

Viele Grüße
Michael
 

Das Thema hat 123 Beiträge:
Gehe zu Seite:  1   2 3 4 5 oder alle Beiträge zeigen
 
  Antworten    zurück Suche    Druckansicht  
 
Wir benutzen Cookies um die Nutzerfreundlichkeit der Webseite zu verbessen. Durch Deinen Besuch stimmst Du dem zu.