Neues Thema schreiben   Antworten     zurück Suche   Druckansicht  
Thema: Klaus Pietsch und seine Meinung über Internetmarken
Klaus Pietsch Am: 02.06.2021 22:11:08 Gelesen: 3112# 1 @  
(?) (141) Deutschland: Internetmarken sammeln

Ich möchte einmal darauf aufmerksam machen, dass diese Themen-Überschrift falsch ist.

Es sind Internetmarken der Deutschen Post - nicht von Deutschland !

Deutsche Post steht groß und unübersehbar drauf - NICHT aber Deutschland !

Frdl. Grüße, Klaus Pietsch, Bad König.
 
filunski Am: 02.06.2021 23:27:44 Gelesen: 3094# 2 @  
@ Klaus Pietsch / Bad König [#1]

Guten Abend,

es ist doch immer wieder erfrischend deine Beiträge zu lesen. Ein dreifaches Hoch auf diese "Schlaumeierei".

Den weitestgehend sinnfreien Inhalt zu kommentieren erspare ich mir.

Beste Grüße,
Peter
 
Klaus Pietsch Am: 03.06.2021 22:18:01 Gelesen: 2988# 3 @  
@ filunski [#2]

... Den weitestgehend sinnfreien Inhalt zu kommentieren erspare ich mir.

... es gibt Sammler, die sehen und begreifen den Deutschland-Briefmarken-Wald vor lauter Deutsche-Post-Bäumchen nicht mehr ... !

... mal ein bisschen drüber nachdenken ... !

Die Deutschland-Briefmarken werden vom Bundesfinanzministerium / Staat verausgabt.

Aber ALLES wo Deutsche Post draufsteht ist Privatpost - seit 1994 / 1995 !

Und "Internetmarken" ist nur eine Bezeichnung der Deutschen Post AG für ihre Freivermerks-Label(!), das sind noch nicht mal Privatpost-Briefmarken ... !

Frdl. Grüße, Klaus Pietsch, Bad König.
 
Klaus Pietsch Am: 05.06.2021 21:47:21 Gelesen: 2902# 4 @  
@ Klaus Pietsch / Bad König [#3]

Den weitestgehend sinnfreien Inhalt zu kommentieren erspare ich mir. Aber ALLES wo Deutsche Post draufsteht ist Privatpost - seit 1994 / 1995 !

Wirklich keine Gegenargumente - auf den Philaseiten ?



Briefmarken sind eigentlich zu schade zum verbrennen. Bei so viel anderem "Müll.

Frdl. Grüße, Klaus Pietsch, Bad König.
 
DL8AAM Am: 06.06.2021 01:50:37 Gelesen: 2874# 5 @  
@ Klaus Pietsch / Bad König [#4]

Hi Klaus,

Wirklich keine Gegenargumente - auf den Philaseiten ?

warum denn auch, es wurde in der Vergangenheit alles x-fach rausgearbeitet und mehrfach beschrieben. Offene Fragen stehen nicht mehr an.

Das es sich hier nicht um Deutschlandausgaben gemäß §43 PostG handelt, ist eindeutig und unstrittig. Das PostG ist übrigens für uns sowieso nicht bindet bzw. nicht gültig, es sei denn Du bist ein gewerblicher Postdienstleister (siehe §1 PostG). Die Internetmarken stammen diese aus Deutschland, also warum sollte man das Herkunftsland nicht nennen dürfen. Es handelt sich vielmehr, wie Du korrekt schreibst, um Ausgaben der/für die Deutsche Post AG bzw. ihrer "Privatpostschiene". Das es sich hier um (Post-) Wertzeichen handelt ist inzwischen auch vollkommen unstrittig, denn diese "Zettel" können nach dem Kauf jederzeit (innerhalb des 3-jährigen Gültigkeitszeitraums), von jedermann, d.h. auch Dritten, von überall aus, für den Abruf einer postalischen Versanddienstleistung eingesetzt werden. Es handelt sich also eindeutig nicht um einen Freistempel, sondern klar um ein Postwertzeichen, wenn auch kein §43er. Das die Post hier den Druckvorgang auf den Kunden selbst ausgelagert hat, ist dabei für den postalisch-funktionalen Charakter unerheblich. Ist nur etwas ärgerlich, denn in einigen Ländern bekommt man als Kunde der Post (die so ja Kosten spart) in diesen Fällen sogar einen Rabatt auf das Porto eingeräumt.

Diese Einordnung hat sich übrigens auch international in der Philatelie genauso durchgesetzt. Der internationale Freistempelkatalog beispielsweise beschreibt in "Band 3" des Deutschlandteils die Internetmarken in einer klärenden Fußnote und bezeichnet diese ausdrücklich als "keine Freistempel", sondern betrachtet dieses als "traditionelle Briefmarken" [1].



Wie die Post dieses Frankaturprodukt im Marketingsprech nennt, ist vollkommen egal, für uns gilt ja ausschliesslich dessen postalische Funktionalität.

Beste Grüße
Thomas

[1] https://en.wikibooks.org/wiki/International_Postage_Meter_Stamp_Catalog/Germany,_Part_3
 
Klaus Pietsch Am: 07.06.2021 17:51:01 Gelesen: 2792# 6 @  
@ DL8AAM [#5]

Der internationale Freistempelkatalog beispielsweise beschreibt in "Band 3" des Deutschlandteils die Internetmarken in einer klärenden Fußnote und bezeichnet diese ausdrücklich als "keine Freistempel", sondern betrachtet diese als "traditionelle Briefmarken" [1].

Meine Antwort hierauf ist nur:

Tradition bewahren heißt NICHT Asche aufheben ... !

sondern sich auf das WESENTICHE zu konzentrieren !

Wieso dürfen Selbstklebemarken / Philatelieblocks / Nassklebe-MH und -Zdr.-Blätter / Ganzsachen und Automatenmarken NICHT mit dem Erstausgabe-Sonderstempel von BERLIN abgestempelt werden ? - sondern NUR mit dem BONNER Erstverwendungsstempel ?

Wieso wird neuerdings zwischen Blockausgaben und Philatelieblocks unterschieden?

Wer über diese Problematik NÄHERES lesen will - möge sich einmal auf meiner Seite informieren :

http://www.bund-briefe.de/index.php?cat=c473_Bund-Sondermarken-2020-Bund-Sondermarken-473.html

(falls der Link nicht funtionieren sollte: http://www.bund-briefe.de aufrufen und den Vorspann zum Sondermarken-Jahrgang 2020 einmal genau "studieren" !)

Frdl. Grüße, Klaus Pietsch, Bad König.
 
ginonadgolm Am: 07.06.2021 18:15:00 Gelesen: 2783# 7 @  
@ Klaus Pietsch / Bad König [#6]

WIESO wird neuerdings zwischen Blockausgaben und Philatelieblocks unterschieden ?

Die Frage lautet tatsächlich:

Warum merkt Klaus Pietsch immer noch nicht, daß es hier um Philatelie geht und nicht um die Deutsche Post?


Das fragt sich nicht nur
Ingo aus dem Norden


Beiträge [#1] bis [#7] nicht zum Thema passende Beiträge redaktionell ausgelagert aus dem Thema "Deutschland: Internetmarken sammeln"
 
Michael Mallien Am: 07.06.2021 19:54:31 Gelesen: 2733# 8 @  
Beiträge [#1] bis [#7] nicht zum Thema passende Beiträge redaktionell ausgelagert aus dem Thema "Deutschland: Internetmarken sammeln"

Dafür danke ich sehr!

Ich reagiere normalerweise nicht auf derartige Beiträge nach dem Motto: "Don't feed the troll".

Gestört haben mich die nicht zum Thema passenden Beiträge aber dennoch.

Nochmals mein Dank an die Redaktion und viele Grüße
Michael
 
Christoph 1 Am: 07.06.2021 21:44:22 Gelesen: 2681# 9 @  
@ Michael Mallien [#8]

Hallo Michael,

ich möchte mich Deinem Dank ganz ausdrücklich anschließen!

Beste Grüße
Christoph
 
TeeKay Am: 07.06.2021 23:52:31 Gelesen: 2633# 10 @  
Immer wieder herzerfrischend, wie man hier niedergemacht wird, sobald eine vom erdachten Forenevangelium abweichende Meinung kundgetan wird. Also lasset uns alle die überteuerten Privatpostmarken der Post (natürlich im sicheren vertrauenswürdigen BDB- und APHV-Fachhandel) kaufen und sie michelgeadelt als wichtigen Bestandteil der Bund-Sammlung aufbewahren, auf dass wir derart geläutert irgendwann auch besternt andere niedermachen können.
 
uli Am: 08.06.2021 08:59:46 Gelesen: 2568# 11 @  
@ Klaus Pietsch [#6]

"Die Problematik" - da weiss ich beim Lesen nicht, ob ich weinen oder lachen soll.

Ob ich, du oder sonstwer das Sammelobjekt Briefmarke, Postwertzeichen oder Schnipsel nenne ...

ob da Deutschland, Deutsche Post, DPAG oder was auch immer drauf steht ...

was Michel, Trude oder sonstwer dazu oder nicht dazu zählt ...

... ist mir egal und sollte es dir auch sein. Jeder kann selbst bestimmen, was und wie er sammelt, es gibt keine verbindlichen Regeln.

Gruß
Uli

P.S.: "Problematisch" finde ich eher, dass der Kollege hier indirekt Werbung für seinen Shop machen darf.
 
Stefan Am: 08.06.2021 20:48:21 Gelesen: 2432# 12 @  
@ TeeKay [#10]

Immer wieder herzerfrischend, wie man hier niedergemacht wird, sobald eine vom erdachten Forenevangelium abweichende Meinung kundgetan wird.

Als Hinweis und zum besseren Verständnis: ich nehme an, dass dem ein oder anderen Leser die Beiträge von Klaus Pietsch zur Automatenmarke Mi-Nr. 10 ([1] als ausgegliedertes Thema von [2]) in Erinnerung ist, wo seinerseits mehrfach vehement gegen diese neue Automatenmarke protestiert worden ist. Manch ein Leser mochte diese sich wiederholenden Argumente sicherlich nicht erneut lesen, da vom Grundsatz her bekannt.

Mir persönlich geht die puristische Unterteilung von Forumsmitglied Klaus Pietsch zwischen deutschen Briefmarken (nassklebend) seit der Privatisierung der Deutschen Bundespost (1995) und "Briefmarke 2. Klasse" u.a. als motivliche Zweitverwendung seitens der Deutschen Post AG [3] zu weit und die Bezeichnung der Internetmarken als "Freistempel-Marken" [4] greift meinem Verständnis komplett daneben.

Grundsätzlich lebt das Thema "Briefmarke" und befindet sich wie vieles im Leben im Wandel. Der Trend geht allgemein zur Digitalisierung und auch die Briefmarke als Frankaturmöglichkeit bleibt davon nicht verschont, z.B. durch einen individuellen Matrixcode als Sicherheitsmerkmal. Forumsmitglied Klaus Pietsch mag ggf. seine Schweirigkeiten mit dieser technischen Weiterentwicklung haben. Diese Ansicht muss allerdings nicht unbedingt gegenüber anderen Lesern wie in [2] gebetsmühlenartig wiederholt werden.

Gruß
Pete

[1] https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=12415 (Beiträge [1]; [29]; [32] usw.)
[2] https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=12326&CP=0&F=1
[3] http://www.bund-briefe.de/product_info.php?info=p18868_vorschriften-fuer-die-ausgabe-von-selbstklebemarken----.html
[4] http://www.bund-briefe.de/product_info.php?info=p20185_unterscheidung-zwischen-staatlichen-briefmarken-ausgaben-und-lizenz-ausgaben-der-deutschen-post-ag.html
 
Christoph 1 Am: 08.06.2021 21:40:43 Gelesen: 2411# 13 @  
@ TeeKay [#10]

Lieber TeeKay,

immer wieder herzerfrischend, wenn Leute etwas ganz bewusst missverstehen WOLLEN. Dann gelingt das natürlich auch. Nur kurz zur Erläuterung: Hier ging es um die Auslagerung von sich inhaltlich immer wieder mit einer gewissen Penetranz wiederholenden Beiträgen, um die Überlagerung bestehender Themen hier im Forum zu beenden. Das philaseiten-Mitglied Pietsch kann ja meinetwegen seine These der Privatpostmarken hier vertreten. Das passiert nun aber bereits seit drei Jahren ohne neue Argumente und damit hat er den Bogen schlicht überspannt.

Er wurde dafür, anders als von Dir behauptet, nicht "niedergemacht" und es gibt auch kein "Forumsevangelium", das hier in irgendeiner Form gepredigt würde. Mit Verlaub, solche Behauptungen sind eine ganz gezielte (und m.E. auch bewusste) Falschinterpretation. Es ist vielmehr offensichtlich so, dass außer Pietsch kein weiterer kundiger Sammler sich diesen kruden Thesen anschließen möchte. Daran hat sich auch in drei Jahren nichts geändert.

Insofern war es nur folgerichtig von der Forums-Redaktion, diese störenden Beiträge auszulagern. Daraus nun eine Fundamentalkritik gegen die philaseiten abzuleiten, so wie Du es in [#10] versuchst, verursacht bei mir ein "Geschmäckle".

Beste Grüße
Christoph
 
Klaus Pietsch Am: 17.06.2021 14:33:26 Gelesen: 2196# 14 @  
Scheinbar ist man auf den Philaseiten nicht gewillt, sich sachlich und fachlich mit meinen Beträgen auseinanderzusetzen.

Deshalb nochmals meine Fragen:

WAS ist der Unterschied zwischen einer „Blockausgabe“ und einem „Philatelieblock“ ?





WIESO DÜRFEN die
Selbstklebe-Marken
Nassklebe-Markenhefte und -Zusammendruck-Blätter
Philatelieblocks
Ganzsachen
Automatenmarken
NICHT mit dem Berliner ErstAUSGABE-Ersttags-Sonderstempel abgestempelt werden – auch wenn diese zusammen mit den Normal-Ausgaben am gleichen Tag verausgabt werden ?
Wieso erhalten diese Ausgaben NUR den BONNER ErstVERWENDUNGS-Ersttags-Sondertempel ?

Und WIESO wurden die „ATM 10“ und die „weißen NRW-Packstations-Automatenmarken“ so sang- und klanglos eingeführt – und erhielten noch nicht einmal einen Bonner Erstverwendungs-Ersttags-Sonderstempel (was als Werbung für diese örtlich eigentlich naheliegend gewesen wäre … !) ?

Briefmarkenausgaben ganz OHNE Ersttagsstempel – so etwas gab es wohl noch nie !

Sonst weiss man doch hier immer auf „alles“ eine Antwort – oder bemüht sich zumindest darum !

Über alles mal ein bisschen drüber nachdenken!

Frdl. Grüße, Klaus Pietsch, Bad König.
 
drmoeller_neuss Am: 17.06.2021 15:34:41 Gelesen: 2169# 15 @  
@ Klaus Pietsch [#14]

Briefmarkenausgaben ganz OHNE Ersttagsstempel – so etwas gab es wohl noch nie !

Doch, für die Nummern 1531 bis 1534 wurde noch nicht einmal ein Erstverwendungsstempel spendiert.

Im übrigen kann man über den ein oder anderen Gesichtspunkt von Klaus Pietsch durchaus diskutieren.

Mir ist auch die Logik nicht ganz klar, weshalb die formatgleichen naßklebenden und selbstklebenden Marken des Sammelgebietes Bund verschiedene Katalognummern erhalten, zB. 2345 und 2347.

Dagegen werden die Gummierungsunterschiede bei der 1498 (200 Pfg. aus der Serie "Berühmte Frauen") noch nicht einmal im Spezialkatalog erwähnt.
 
uli Am: 17.06.2021 15:52:33 Gelesen: 2149# 16 @  
@ drmoeller_neuss [#15]

Ja, durchaus - aber nur, wenn die Frage lautet, warum die Michel-Redaktion das so katalogisiert. Die Frage lautet nicht, was eine Briefmarke ist oder was nicht oder ähnliches. Das ist eine Entscheidung, die jeder Sammler für sich selber treffen darf und sollte. Und wenn ich Klaus wäre, würde die Fragen aus [#14] bei der DPAG abladen, auch wenn die Hoffnung auf sinnvoll verwertbare Antworten gegen Null geht und ich nicht nachvollziehen kann, warum die Antworten so wichtig sind.

Gruß
Uli
 
alemannia Am: 17.06.2021 15:54:51 Gelesen: 2149# 17 @  
@ drmoeller_neuss [#15]

Hallo,

Mir ist auch die Logik nicht ganz klar, weshalb die formatgleichen naßklebenden und selbstklebenden Marken des Sammelgebietes Bund verschiedene Katalognummern erhalten, zB. 2345 und 2347.

Das verstehe ich auch nicht. Aber eine 2347 U (nicht gestanzt) wird gelistet. Da dürfte es sich doch eigentlich um Makulatur handeln, oder nicht?

Gruß

Guntram
 
Richard Am: 17.06.2021 17:22:54 Gelesen: 2113# 18 @  
@ Klaus Pietsch [#14]
@ drmoeller_neuss [#15]
@ uli [#16]
@ alemannia [#17]

Aus der Forumhilfe, um etwas für Ordnung zu sorgen:

Bevor Sie ein neues Thema schreiben wollen, bitte erst anhand der Suche in Philaseiten A bis Z und der "Suche" oberhalb des Forums nachforschen, ob es schon ein ähnliches Thema gibt und dann bitte dort schreiben, statt ein neues Thema zu eröffnen.

Ein Thema braucht eine aussagekräftige Überschrift. Bitte ausschließlich zum Thema schreiben, damit von allen, die später nachlesen möchten, Themen, Fragen und Antworten leichter zu finden sind.

Wenn Sie Marken, Belege, Stempel usw. vorstellen oder Fragen dazu haben, bei denen Sie nicht sicher sind, ob diese verschiedenen Ländern oder Themenbereichen zuzuordnen sind, eröffnen Sie bitte für jede Marke, jeden Beleg und jeden Stempel ein gesondertes Thema.

Nicht erwünscht ist z.B. eine Abbildung mit Marken aus fünf Ländern, davon eine Fälschung, eine Vignette und eine Farbkopie. Die Redaktion muss nun Ihren Beitrag und Ihre Abbildung sowie eventuell erfolgte Antworten in Ihrem Thema auf fünf verschiedene Länder bzw. Themenbereiche des Forums aufteilen (verschieben), was für sie einen enormen Arbeitsaufwand darstellt


Die Beiträge [#14] bis [#17] gehören nicht zu diesem Thema, welches aus diesem Grund geschlossen wird.

Die Forumhilfe haben alle Mitglieder als gelesen gekennzeichnet.

Schöne Grüsse, Richard
 
  Antworten    zurück Suche    Druckansicht  
 
Wir benutzen Cookies um die Nutzerfreundlichkeit der Webseite zu verbessen. Durch Deinen Besuch stimmst Du dem zu.