Philaseiten.de: Schweiz Bahndienststempel

Thema: Schweiz Bahndienststempel

eifelsammler	Am: 05.03.2019 18:09:02	Gelesen: 37968	# 1	@

Guten Abend!

Kann mir jemand bei der Bestimmung des nachfolgenden Stempels für die Stempeldatenbank helfen?

Mein Ansatz:

Bahnpoststempel?
SBB: Abkürzung Schweizerische Bundesbahnen
Birmensdorf (ZH) : Ortsangabe, 8903 Birmensdorf (ZH)
222100 Zugnummer?
Stempelform: Rechteckstempel mit ?

Gruß

Carsten

SH-Sammler	Am: 14.04.2019 05:03:56	Gelesen: 37229	# 2	@

@ eifelsammler

Hallo,

da niemand Antwort geben möchte, schreibe ich 2 - 3 Zeilen dazu. Unsicherheit besteht nur bei der Nummer 222100. Ich tendiere zu einer Bahnhof - ID. Um diese Aussage zu untermauern, zeige ich unten einen anderen Bahnhofstempel. Dieser hat über 2 Jahrzehnte die gleiche Nummer (614).

Bahnpoststempel?
SBB: Abkürzung Schweizerische Bundesbahnen
Birmensdorf (ZH) : Ortsangabe, 8903 Birmensdorf (ZH)
222100 Zugnummer?
Stempelform: Rechteckstempel mit ?

Es ist ein Bahn hofstempel, stationär im Bahnhof deponiert.
SBB: Abkürzung für Schweizerische Bundes Bahnen
222100 ist NICHT eine Zugsnummer. Ich weiss jedoch nicht absolut genau, ob es eine Bahnhofidentifikation oder eine Stempel-ID ist.
Stempelform: Rechteckstempel mit Ort und Datum sollte meines Erachtens ausreichen.

Hier nun der Vergleichstempel mit Nummer 614

Viele Grüsse

SH-Sammler
Hanspeter

filunski	Am: 14.04.2019 12:28:25	Gelesen: 37197	# 3	@

@ eifelsammler
@ SH-Sammler [#2]

Hallo Carsten,

es ist, nach Schweizer Definition, ein sog. Bahndienststempel (Aushilfsstempel der SBB), KEIN Bahnhofstempel (eine an sich schon etwas irreführende Bezeichnung) sondern im Sinne unserer Datenbank ein Bahnpoststempel. Es handelt sich hier nicht um einen Poststempel, sondern um einen Dienststempel der Bahn. Die Nummer ist keine Zugnummer, wie auch Hanspeter schreibt und ich halte sie auch für eine Identifikations-/Kennnr. der SBB.

Ergänzend und erklärend dazu, ein Abkommen zwischen der Schweizer Post und der SBB aus dem Jahre 1922 gestattete dem Bahnpersonal bestimmte postdienstliche Aufgaben zu übernehmen. U.a. hieß es darin:

- die Auflieferung von uneingeschriebenen, frankierten Eilsendungen zur Beförderung mit dem nächsten Postzug bis 10 Minuten vor Zugsabfahrt gegen Entrichtung einer Aufgabegebühr von 20 Rappen bei den SBB-Stationen erfolgen kann. Die Marken sind dann mit dem gewöhnlichen Bahndienststempel zu entwerten.

- wenn bei einzelnen Postzügen kein Postpersonal anwesend ist, die Leerung der Postbriefkästen durch das Bahnpersonal erfolgen kann. Die Marken sind mit dem Bahndienststempel zu entwerten.

Dies galt ursprünglich nur für die SBB, aber viele der Privatbahnen und auch einige Schiffsstationen schlossen sich diesem Abkommen auch an.

Zur Stempelform, es handelt sich um einen Rechteckstempel mit Strichen und Kurzsteg.

Auch wenn es kein Poststempel ist, ist er es wert in die Datenbank aufgenommen werden, da er zur Entwertung von Briefmarken und Poststücken verwendet wurde.

Viele Grüße,
Peter

[Beiträge [#1] bis [#3] redaktionell kopiert aus dem Thema "Stempel bestimmen: Schweiz"]

volkimal	Am: 07.06.2019 17:46:34	Gelesen: 292804	# 4	@

Hallo zusammen,

heute ein Schweizer Beleg zu diesem Thema:

Die Briefmarken sind wie man sieht mit einem Stempel der SBB (= Schweizerische Bundesbahnen) aus Wetzikon vom 16.07.1988 entwertet.

Es handelt sich nach Schweizer Definition um einen sogenannten Bahndienststempel (Aushilfsstempel der SBB). Es handelt sich hier nicht um einen Poststempel, sondern um einen Dienststempel der Bahn. Die Nummer ist keine Zugnummer, sondern vermutlich eine Identifikations-/Kennnr. der SBB.

Ein Vergleichbarer Stempel ist im Beitrag https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ME=198640#M86 zu sehen. Vier Beiträge weiter sind noch weitere Erklärungen von Peter Obermaier zu dieser Art von Stempeln. https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ME=201370#M91

Viele Grüße
Volkmar

[Beitrag [#4] nachträglich redaktionell kopiert aus dem Thema "Bahnpostmarken und Bahnpoststempel"]

H.G.W.	Am: 26.06.2022 14:52:58	Gelesen: 998	# 5	@

Hallo,

hier zeige ich die schweizer Briefmarke 10 C Michel 531 aus der Serie Landschaften und technische Motive. Es ist ein senkrechtes Paar Automatenmarken mit rückseitiger Nummer. Jetzt weiß ich nicht, ob es sich bei dem Stempel aus Mannenbach um einen Handrollenstempel handelt.

Vielleicht weiß jemand Bescheid?

Gruß Horst

DL8AAM	Am: 26.06.2022 15:25:47	Gelesen: 992	# 6	@

@ H.G.W. [#5]

Nein, das ist ein Handstempel. Ein Bahndienststempel (Aushilfsstempel) der SBB (Schweizerische Bundesbahnen), mit der auch (regulär) Briefmarken entwertet werden dürfen/müssen. Bei der Zahlenangabe (rechts, senkrecht) 478 (?) handelt es sich um die Bahnhofs-ID. Vielleicht Mannenbach (TG)?

Sowas "passiert", wenn die Leerung von Postbriefkästen nicht durch Postpersonal "vor Ort" durchgeführt wird, sondern durch das Bahnpersonal erfolgt. Dann sind die Marken "aushilfsweise" mit diesen Bahndienststempel durch Bahnpersonal zu entwerten. Es gibt diese Stempel wohl nicht nur bei der SBB, sondern auch von Privatbahnen und Fährlinen (auf Seen).

In unserer Stempeldatenbank finden sich ein paar wenige Beispiele, da kannst Du dir diese mal komplett anschauen [1]

Beste Grüße
Thomas

[1] https://www.philastempel.de/stempel/suchen/ablage/1316

H.G.W.	Am: 26.06.2022 15:44:26	Gelesen: 986	# 7	@

Hallo Thomas,

herzlichen Dank für die schnelle Antwort. So wie ich das jetzt verstehe könnte das dann ein nicht alltäglicher Stempel sein?

Gruß Horst

DL8AAM	Am: 26.06.2022 16:02:54	Gelesen: 977	# 8	@

@ H.G.W. [#7]

So wie ich das jetzt verstehe könnte das dann ein nicht alltäglicher Stempel sein?

Naja, sagen wir "nicht ganz so alltäglich" auf Belegen zu finden ;-) Auf jeden Fall "aufhebenswert".

Nur ganz kurz, wie die auf dem Stempel angegeben "Bahnhofsnummer" offiziell heisst, kann ich nicht sagen. Es gibt auch keine (?) entsprechenden Listen im Netz zu finden. Nur in einem Dokument zum internationalen Güterverkehr, dem "DIUM CH - Einheitlicher Entfernungszeiger für den internationalen Güterverkehr", werden diese Nummern nebenbei mitaufgeführt [1], aber dort werden eben nur Bahnhöfe (ab Seite 15, Tabellenspalte "Kodenummer") gelistet, die eine echte Bedeutung im internationalen Güterverkehr haben. Dein Bahnhof Mannenbach-Salenstein fehlt dort leider.

Beste Grüße
Thomas

[1] https://uic.org/IMG/pdf/dium_ch_85_20220701.pdf

H.G.W.	Am: 26.06.2022 19:28:59	Gelesen: 952	# 9	@

Hallo Thomas,

nochmals herzlichen Dank für Deine Mühe !

Gruß Horst

[Beiträge [#5] bis [#9] redaktionell verschoben aus dem Thema "Handrollstempel, ungewöhnliche und seltene Beispiele]

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