Philaseiten.de: Schalterqualität - was haben wir darunter zu verstehen ?

Thema: Schalterqualität - was haben wir darunter zu verstehen ?

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Holzwuermlein	Am: 12.09.2022 16:38:46	Gelesen: 5611	# 13	@

Ich habe Goldhahn einfach mal angeschrieben, mit der Bitte um eine Abbildung der Rückseite. Vielleicht bekomme ich ja eine Antwort. Ich denke mir an der Höhe des Prüferzeichens sehe ich ja die Qualität. Zurückschicken geht immer.

Ja, über Goldhahn sagen viele nichts gutes, aber das das tut man über eBay auch. Ich persönlich habe selten mit eBay schlechte Erfahrungen gemacht.

bovi11	Am: 12.09.2022 17:18:55	Gelesen: 5593	# 14	@

@ Holzwuermlein [#13]

Ich habe Goldhahn einfach mal angeschrieben, mit der Bitte um eine Abbildung der Rückseite. Vielleicht bekomme ich ja eine Antwort. Ich denke mir an der Höhe des Prüferzeichens sehe ich ja die Qualität. Zurückschicken geht immer.

Ja, über Goldhahn sagen viele nichts gutes, aber das das tut man über eBay auch. Ich persönlich habe selten mit eBay schlechte Erfahrungen gemacht.

Das ist nicht vergleichbar.

Bei einem seriösen Händler mag die Abbildung der Rückseite sinnvoll sein.

Lies Dir doch mal eines der berühmten Goldhahn-Atteste durch - dann sollte klar sein, dass man dort nicht kauft.

Holzwuermlein	Am: 13.09.2022 06:02:14	Gelesen: 5509	# 15	@

Auch auf die Gefahr der Wiederholung, wenn ich eine, von Herrn Jasch tiefgeprüfte Marke erwerbe, auf der Zähnung und Gummierung optisch einwandfrei sind und ich das Umtauschrecht habe, wo sollte das Problem liegen.

Auch der Satz, am Schalter wurde nicht auf die sorgfältige Trennung der Marken geachtet, ist leicht irritierend. Denke mal, ein Großteil meiner Marken von 1945/1946 kommt vom Schalter, definitiv die Bedarfsbriefe.

spain01	Am: 13.09.2022 12:02:34	Gelesen: 5420	# 16	@

@ Holzwuermlein [#15]

Natürlich steht es dir frei, zu kaufen was und wo du willst. Die Marke wird mit 200 € im Katalog bewertet, ich nehme an, bei Goldhahn wird sie mit 99 € angeboten.

Aber; vergleiche doch mal die Angebotspreise. Normale Marken werden bei Goldhahn zu ca 50% des Katalogwertes angeboten - das ist echt heftig. Wenn du dir etwas Zeit nimmst, wirst du bei ebay & Co die Marke zu wesentlich günstigeren Konditionen finden können.

opti53	Am: 13.09.2022 15:21:58	Gelesen: 5337	# 17	@

@ spain01 [#16]

Die Marke wird mit 200 € im Katalog bewertet, ich nehme an, bei Goldhahn wird sie mit 99 € angeboten.

In der Abbildung stand 19,90 Euro [#9].

Viele Grüße

Thomas

lonerayder	Am: 13.09.2022 15:24:58	Gelesen: 5333	# 18	@

@ Holzwuermlein [#15]

"auf der Zähnung und Gummierung optisch einwandfrei sind"

und genau hier kommt das Kleingedruckte ins Spiel.

Goldhahn zeigt nur "Beispielbilder" d.h. du kannst hier nicht davon ausgehen, das du eine einwandfrei gezähnte Marke bekommst.

Diese Firma bietet die Marke 2-mal an, einmal postfrisch geprüft für 49,90 € und einmal als Schalterqualität für 19,90 €.

Wie von Vorgängern geschrieben - Finger weg.

Andreas

bovi11	Am: 13.09.2022 15:33:31	Gelesen: 5323	# 19	@

@ lonerayder [#18]

Die (angeblich) seltene b-Farbe müsste eigentlich doppelt signiert sein.

Bei Goldhahn hätte ich erst einmal das gedankliche Problem, ob ich überhaupt eine 126 Y b bekomme.

spain01	Am: 13.09.2022 15:52:22	Gelesen: 5311	# 20	@

@ opti53 [#17]

Stimmt, das hatte ich übersehen. Aber das macht die Sache noch undurchsichtiger. Ich war mal auf der Seite von Goldhahn und habe mir die Angebote angeschaut. Im Grunde genommen liegen die Verkaufspreise bei +/- 50% vom Katalogwert. Und dann wird "Schalterqualität" für nur 10% angeboten ?

Das riecht förmlich nach 2. Wahl, schlechter Zähnung, Fingerabdrücke oder ähnlichem.

saeckingen	Am: 13.09.2022 17:43:36	Gelesen: 5269	# 21	@

@ Holzwuermlein [#15]

Glaubst Du wirklich eine einwandfrei gezähnte Marke zu bekommen?

SBZ Nr. 126 Yb Der 3 Pfennig-Wert mit Wasserzeichen Y in der seltenen Farbe "dunkelockerbraun" postfrisch in der typischen Schalterzähnung, geprüft und typsigniert vom Bundesprüfer Dr. Jasch.

Wichtige Hinweise:
Die verwendeten Abbildungen sind Muster-Beispiele. Die original gelieferten Artikel können hinsichtlich Produktdetails wie Stempelung, Zähnung oder Farbnuanchen, soweit dies nicht als besonderes Merkmal der angebotenen Ware gekennzeichnet ist, produktübliche Abweichungen aufweisen.

Welche Abweichungen wird die Marke zu € 19,99 mit der "typischen Schalterzähnung" wohl haben, im Vergleich zum einwandfreien Stück für € 49 beim gleichen Händler? Das Bild ist wie der Anbieter selbst sagt nur ein Muster und die Qualität kann (wird!) abweichen.

Aber Du hast eine Frage gestellt, qualifizierte Antworten erhalten und welche Schlüsse ziehst ist Dir selbst überlassen.

Grüße
Harald

Holzwuermlein	Am: 13.09.2022 22:06:56	Gelesen: 5201	# 22	@

Wohl wahr, ich habe viele Antworten bekommen. Die Lösung auf die Frage, was Schalterqualität ist, ist dehnbar. Kaufen möchte ich die Marke nicht.

Habe auch von Goldhahn keine Antwort bekommen.

spain01	Am: 14.09.2022 00:10:31	Gelesen: 5165	# 23	@

@ Holzwuermlein [#22]

Die wirst du wohl auch aus gutem Grund nicht bekommen.

Selbst wenn du die Marke kaufen solltest und du bekommst sie in mangelhafter Qualität (kurze Zähne, Fingerabdruck, Knick etc) kannst du noch nicht mal auf Erfüllung bestehen. Oben wurde auf das Kleingedruckte und die "wichtigen Hinweise" der Fa. Goldhahn hingewiesen. Damit entziehen die sich dem Problem einer Rückgabe wegen Mängel.

Somit ist deine Entscheidung, dort nicht zu kaufen, der einzig richtige Weg. Und ich habe ja auch geschrieben, dass du einfach mit etwas Geduld auf ebay & Co suchen solltest. Wenn du irgendwo fündig wurdest und dir das Angebot mit all den hier erhaltenen Informationen genau anschaust, dann kannst du nun wesentlich sicherer entscheiden, ob es sich um ein seriöses - und kaufbares - Angebot handelt.

drmoeller_neuss	Am: 14.09.2022 08:41:41	Gelesen: 5096	# 24	@

@ spain01 [#23]

postfrisch in der typischen Schalterzähnung

Es ist wirklich Wortklauberei und Auslegungssache, was "typischen Schalterzähnung" bedeutet. Der Kunde wird es erst erfahren, wenn er die Marke vor sich liegen hat.

Die Eigenschaft "postfrisch" ist dagegen eindeutig definiert. Fingerabdruck, Knicke oder Falze fallen nicht darunter und würden einen Sachmangel darstellen. Angesichts des geringen Streitwertes dürfte die Frage nach Erfüllung eher theoretischer Natur sein.

Es besteht aber unabhängig von der gelieferten Qualität ein Widerrufsrecht nach Fernabsatzrecht (§§ 312 b ff BGB). Du kannst die Ware innerhalb von 14 Tagen nach Erhalt ohne Angabe von Gründen an den Verkäufer zurückschicken (§§ 355 356 BGB). Voraussetzung ist, dass der Verkäufer gewerblich ist (das ist bei Goldhahn gegeben) und Du Privatkäufer, d.h. Verbraucher nach dem Sinne des Gesetzes.

Ein solcher Widerruf bedeutet erst einmal weniger Stress, da kein Sachmangel vorliegen muss. Du musst trotzdem unter Umständen dem Geld hinterherlaufen.

Lumpus2000	Am: 15.09.2022 19:49:20	Gelesen: 4944	# 25	@

Moinsen,

wenn man den (für mich auch neuen) Begriff mal googelt landet man neben Goldhahn u.a. auch beim Auktionshaus Felzmann

Hier findet man dann z.B. einen Posthornsatz, ich zitiere hier mal sinngemäß 2 Auktionsbeschreibungen:

Posthornsatz komplett postfrisch, Luxus, einwandfrei / Ausruf 650 €

Posthornsatz komplett postfrisch in Schalterqualität mit teils üblichen Zahnverkürzungen / Ausruf 400 €

Auch ich gehe davon aus das "Schalterqualität" eine gutklingende Umschreibung für "leichte Mängel" ist. :-)

Holzwuermlein	Am: 17.09.2022 12:27:52	Gelesen: 4840	# 26	@

Ok, Finger hoch, wer etwas zu hart argumentiert hat. Hier die Antwort von Hr. Dr. Jasch.

spain01	Am: 17.09.2022 13:11:29	Gelesen: 4795	# 27	@

@ Holzwuermlein [#26]

Dr. Jasch schreibt doch "... ohne Lagerungsbüge und Behandlungsspuren". Das schließt meiner Meinung nach qualitätsmindernde Zahnverkürzungen, Fingerabdrücke etc dennoch nicht aus. Also keine Garantie für absolut einwandfreie und damit vollwertige Ware. Das zeigen auch die günstigeren Preise bei Goldhahn und Felzmann für mit "Schalterqualität" beschriebene Marken.

Holzwuermlein	Am: 17.09.2022 21:06:23	Gelesen: 4713	# 28	@

Natürlich schließt man das nicht aus, aber man sollte es auch nicht immer voraussetzen. Mag es jeder interpretieren, wie er möchte.

bovi11	Am: 17.09.2022 21:21:57	Gelesen: 4700	# 29	@

@ Holzwuermlein [#28]

Bei Goldhahn kann man sicher sein, dass Schalterqualität bestenfalls 2. Wahl ist. Der Begriff Schalterqualität ist eben unbestimmt. Derartige Diskussionen über Goldhahn sind müßig.

Frankenjogger	Am: 17.09.2022 22:13:32	Gelesen: 4674	# 30	@

@ Holzwuermlein [#28]

Jeder ist seines Glückes Schmied. Wenn du trotz der hier deutlich aufgeführten Bedenken dein Schnäppchen zu machen glaubst, dann mache das. Es hält dich sicher keiner ab. Du darfst das interpretieren wie du willst. Ansonsten dürfte hier jede weitere Beratung/Empfehlung mit "Eulen nach Athen tragen" gleichzusetzen sein.

Schönen Sonntag,
Klemens

spain01	Am: 17.09.2022 22:28:49	Gelesen: 4664	# 31	@

@ Holzwuermlein [#28]

Wenn du dich trotz allem, was hier geschrieben wurde, dennoch entscheidest, die Marke zu kaufen - was dir ja absolut frei steht -, dann sei bitte so freundlich und zeige das dir von Goldhahn gelieferte Exemplar hier mit Vorder- und Rückseite (in der Hoffnung, dass von Goldhahn hier niemand mitliest).

Holzwuermlein	Am: 18.09.2022 06:58:46	Gelesen: 4606	# 32	@

Moin,

um das Ganze mal etwas zu entschärfen, ich bin damals beim lesen nur über das Wort Schalterqualität "gestolpert" und habe nachgefragt, da der Name so erst einmal nicht negativ klingt. Nun haben mir viele davon abgeraten. Da ja alle einen Bogen um Goldhahn machen, kann ja noch keiner dort mal etwas erworben haben. Abgeschreckt hat mich der Fakt,dass mir von Goldhahn niemand geantwortet hat. Entweder komplett überlastet, oder schlechtes Gewissen.

LG Jens

Holzwuermlein	Am: 18.09.2022 07:14:45	Gelesen: 4602	# 33	@

Übrigens kann man die Marke bei einigen anderen renommierten Verkäufern für 10 € mehr erwerben.

Holzwuermlein	Am: 19.09.2022 05:08:34	Gelesen: 4427	# 34	@

@ bovi11 [#19]

Warum eigentlich sollte die Marke doppelt signiert sein? Das kenne ich nur bei Altprüfungen, oder sehr preisintensiven Marken.

Wenn ich meine geprüften Marken nochmal zum Prüfer schicke, wäre das arg teuer, außerdem macht das bei Gebieten, zu denen es nur 1 Prüfer gibt, nicht viel Sinn, da er seine selbst geprüften Marken nochmal prüfen müsste.

bovi11	Am: 19.09.2022 07:57:42	Gelesen: 4395	# 35	@

@ Holzwuermlein [#34]

Die seltene Farbe (oder Type) wird üblicherweise doppelt signiert, nicht zweimal zum Prüfer geschickt.

Carsten Burkhardt	Am: 19.09.2022 13:46:58	Gelesen: 4319	# 36	@

@ bovi11 [#29]

Bei Goldhahn kann man sicher sein, dass Schalterqualität bestenfalls 2. Wahl ist. Der Begriff Schalterqualität ist eben unbestimmt. Derartige Diskussionen über Goldhahn sind müßig.

Da sehe ich genau so. Wenn sie geschrieben hätten, tiefst gepr. Jasch, wäre das eine Aussage. Ohne Absicht lässt man das nicht weg.

Viele Grüße
Carsten

Holzwuermlein	Am: 20.09.2022 05:05:36	Gelesen: 4193	# 37	@

@ bovi11 [#35]

Warum signiert er sie doppelt?

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