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Thema: Ghetto Litzmannstadt: Echt oder falsch ? / Die Walter Kunath Fälschungen
EDMI Am: 03.11.2022 23:35:26 Gelesen: 2645# 1 @  
Hallo Zusammen,

habe hier einen Belege von Litzmannstadt den ich nicht für echt halte. Kann jemand was dazu sagen?




Vg

Michael
 
Lars Boettger Am: 04.11.2022 07:41:38 Gelesen: 2593# 2 @  
@ EDMI [#1]

Hallo Michael,

die Marken der Ghettopost Litzmannstadt wurden leider sehr intensiv gefälscht. Das gilt auch für das gezeigte Exemplar - die Stempel zeigen keinerlei Echtheitsmerkmale (verwischt, Buchstaben beim roten Stempel sind nicht gerade ausgerichtet, Stempelfarbe zu grell, Papier der Marke zu grell - leuchtet wahrscheinlich unter UV).

Beste Grüße!

Lars
 
dietbeck Am: 04.11.2022 11:19:37 Gelesen: 2549# 3 @  
Die Marken wurden postalisch nie verwendet.
 
Richard Am: 06.11.2022 09:16:22 Gelesen: 2439# 4 @  
@ EDMI [#1]

Die 10 (Pf) Marke ist im Michel Spezial Band I auf Seite 603 zu finden.

Mi-Nr. IV, Ausgabe März 1944, geschnitten, ** oder (*) Euro 100.-

Prüfer war Werner Pickenpack BPP, Atteste liegen mir nicht vor.
 
bovi11 Am: 06.11.2022 10:26:46 Gelesen: 2408# 5 @  
@ Richard [#4]

Dass die Marke im Michel notiert ist, steht dem Hinweis von dietbeck nicht entgegen.

Katalogisiert sind die Marken nämlich nur ungebraucht.
 
Martin de Matin Am: 06.11.2022 12:00:27 Gelesen: 2379# 6 @  
@ Richard [#4]

Bis du sicher, das es sich um die MiNr.IV handelt?

In meinem Michel-Spezial von 2017 wird unter der MiNr.IV ein anderes Motiv gezeigt.

Unter anderen bei der 151., 152. und 153. Teutoburger Münzauktion 5.12.2022 werden die Nummern III - V angeboten.

Los 1816 Generalgouvernement Lokalausgabe Lodz Michel III-V
Briefmarken, Deutschland, Deutsches Reich, Lodz/Litzmannstadt
5 Pf. - 20 Pf. Judenpost 1944, ungebrauchte Erhaltung, 5 Pf. und 20 Pf. ohne Gummi, 10 Pf. postfrisch. Mi. 300,-€. (*)/**
Ausruf 75,00 EUR




Marken mit dem Motiv aus dem ersten Beitrag habe ich schon auf Auktionen gesehen, aber ich kann im Moment nicht sagen ob sie als Probedrucke oder Machwerke beschrieben waren.

Gruss
Martin
 
Richard Am: 06.11.2022 15:10:40 Gelesen: 2325# 7 @  
@ Martin de Matin [#6]

Bist du sicher, das es sich um die MiNr.IV handelt? In meinem Michel-Spezial von 2017 wird unter der MiNr.IV ein anderes Motiv gezeigt.

Hallo Martin,

den Text im Michel verstehe ich so. Es gibt dort nur drei Marken mit dem Motiv, die 5 Pf. dunkelblau scheidet aus, die 20 Pf. dunkelbraun scheidet ebenso aus, die 10 Pf. dunkelgrün bleibt übrig.

Der genannte Wertansatz bei Michel ist für alle Marken gleich.

Schöne Grüsse, Richard
 
LK Am: 06.11.2022 16:12:41 Gelesen: 2292# 8 @  
@ Richard [#7]

Es ist doch vollkommen gleich was dieses Machwerk für eine Marke darstellen soll.

Es stammt aus der gleichen Fälscherwerkstatt, die auch https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=10293#newmsg # 72 Bild 1 hergestellt hat.



Das ist nichts anderes als Müll.
 
lueckel2010 Am: 06.11.2022 16:22:57 Gelesen: 2282# 9 @  
@ Richard [#7]

Guten Abend, Richard,

mit der unter [#1] gezeigten "Marke" und der Abbildung in meinem Michel-Spezial (Ausgabe 2019) sowie dem unter [#6] abgebildeten Auktionslos ist ja nun nicht die geringste Übereinstimmung festzustellen.

Zwei Möglichkeiten:

Entweder veröffentlicht Michel schon seit Jahren (Jahrzehnten) falsche Abbildungen (kaum anzunehmen, aber immerhin theoretisch möglich) oder die oben gezeigte "Marke" ist eine sehr primitive(!!) Ganzfälschung. Ich gehe davon aus, dass meine zweite Aussage richtig ist. Allerdings bin ich kein Fachmann für dieses doch sehr spezielle Sammelgebiet.

Moin aus Ostfriesland, Gerd Lückert
 
Richard Am: 06.11.2022 17:16:14 Gelesen: 2255# 10 @  
@ LK [#8]
@ lueckel2010 [#9]

Danke. Da habe ich mich ja schön blamiert, noch nicht einmal den Beleg angesehen zu haben.

Und den Beitrag [#2] von Lars habe ich nicht so verstanden, wie er gemeint war.

Schöne Grüsse, Richard

[Übrschrift um 19:50 Uhr ergänzt um / Die Walter Kunath Fälschungen
 
EDMI Am: 06.11.2022 18:35:43 Gelesen: 2217# 11 @  
@ Richard [#10]

Ich denke der Postkartenhinweis von LK auf Walter Kunath ist der klarste Beleg für eine Fälschung.

Das es Marken (Essays) in anderen Zeichnungen gibt sagt auch Michel. Und von einem einzeiligen Gefälligkeitsstempel sprechen sie auch.

VG
 
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