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Thema: Jugoslawien Ganzsachenausschnitte
Birne Am: 08.04.2023 09:13:18 Gelesen: 605# 1 @  
Hilfe bei der Bestimmung von drei Briefmarken

Hallo alles zusammen,

ich habe in den letzten Wochen die Briefmarkensammlung meines Opas sortiert. Und dabei habe ich drei Briefmarken gefunden die ich keinen Ländern zuordnen konnte. Leider konnte ich sie auch nicht online finden. Und leider ist die Sammlung in einem miserablen Zustand. Trotzdem würde mich sehr interessieren woher diese drei Briefmarken kommen. Über Hilfe würde ich mich sehr freuen!

Die grüne links unten ist, glaube ich, aus der Schweiz ?

Frohe Ostertage, ein wunderschönes Wochenende und vielen Dank im Voraus!

Anika :)


 
Lars Boettger Am: 08.04.2023 10:31:58 Gelesen: 585# 2 @  
@ Birne [#1]

Hallo Anika,

oben: Ganzsachenausschnitt Jugoslawien [1] - siehe Bild

links unten: Schweiz ("HELVETIA")

rechts unten: Zeitungsmarke Österreich

Beste Grüße!

Lars



[1] https://www.delcampe.net/fr/collections/timbres/yougoslavie/entiers-postaux/
 
Birne Am: 08.04.2023 10:38:28 Gelesen: 582# 3 @  
Oh, das ist ja super. Vielen lieben Dank für die schnelle Antwort und Hilfe! Manchmal weiß man gar nicht wo man noch suchen könnte.

Ordnet man denn Zeitungsmarken und die Postkartenstempel zu den Briefmarken ein?
 
Martin de Matin Am: 08.04.2023 11:30:11 Gelesen: 555# 4 @  
@ Birne [#3]

Die Zeitungsmarke wird in unter anderen in Deutschland zu den Briefmarken gezählt. In den USA werden Zeitungsmarken im Anhang nach den normalen Briefmarken aufgeführt. Die blaue 2 Heller-Marke hat im Österreichkatalog die Michelnummer 157. Die Marke gibt es in drei Papierarten normales, gestrichenes Papier (vorderseitig glänzende Oberfläche) oder dünnes Papier (rückseitig ist sehr deutlich das Markenbild zu sehen).

Ausschnitte aus Ganzsachen (Postkarten oder Briefe mit eingedruckten Wertstempeln) sind keine Briefmarken und werden in Europa praktisch fast nicht gesammelt. In den USA werden Ausschnitte aus Briefen, nicht Postkarten, sehr wohl gesammelt und haben eigene Preisangaben im Anhang des Katalogs. Ich hebe trotzdem die Ausschnitte auf.

Gruss
Martin
 
Birne Am: 08.04.2023 16:01:39 Gelesen: 524# 5 @  
Vielen Dank für die Information. Ist schon ein sehr komplexes Thema. Ich habe aus einer "Schlechtwetterlaune" angefangen die Briefmarken zu sortieren und nun kann ich gar nicht mehr aufhören. :D

Nochmal vielen Dank für die super Hilfe!

Schöne Ostertage

Anika
 
Richard Am: 09.04.2023 12:16:37 Gelesen: 464# 6 @  
@ Birne [#5]

Hallo Anika,

wenn Du wieder einmal Marken oder sonstiges aus der Philatelie vorstellst, dann bitte jedes Land und jedes Gebiet in einem eigenen Beitrag mit einem eigenen Scan.

Wir haben mittlerweile 13.187 Themen mit 295.802 Beiträgen (nur im Hauptforum !), da muss Ordnung hergestellt werden.

Bei Einsortieren in Gebiete und Sachthemen (Philaseiten A bis Z) [1] habe ich nur die Wahl zwischen 3 Ländern und Briefmarken sowie Ganzsachenausschnitte. Ich habe als Überschrift Jugoslawien Ganzsachenausschnitte gewählt wegen des ersten Beitrags von Lars.

Deine Schweiz Marke ist reichlich unter Schweiz Dauerserie Kreuz/Wertziffer zu finden.

Grüsse aus Friesenhofen, Richard

[1] https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?OV=1
 
Cantus Am: 09.04.2023 18:03:05 Gelesen: 438# 7 @  
@ Birne [#5]

Hallo Anika,

nicht nur für Briefmarken., sondern auch für Ganzsachen gilt der Grundsatz, dass man möglichst nur einwandfreies Material in die Sammlung aufnehmen sollte. Eine Ganzsache ist immer alles zwischen den vier Ecken, nicht nur der Wertstempel oder eine Textzeile (das gibt es auch), was den Wert der Frankaturstufe bezeichnet. Wenn man also einen Wertstempel aus einer Ganzsache ausschneidet, dann wird dadurch die Ganzsache zerstört. Das, was man da ausgeschnitten hat, ist so zu bewerten wie eine Briefmarke, aus der man nur die Mitte herausgeschnitten hat, weil einen vielleicht die Zacken am Rand gestört haben.

Anders als Martin hebe ich so etwas weder als Ganzsache (was ein Wertstempel alleine nicht ist) noch als Briefmarke auf, denn es handelt sich schließlich nur um wertlosen Müll. Die einzige für mich vorstellbare Sammelvariante, wo solch ein Ganzsachenausschnitt noch seine Berechtigung haben könnte, wäre im Rahmen einer Stempelsammlung, dafür müssten aber Abgangsort und Ausgabedatum einwandfrei lesbar sein, was auf deinen Ausschnitt nicht zutrifft. Des weiteren sollte auch dieses Aufheben nur eine Zwischenlösung sein, bis man einen adäquaten Ortsstempel auf einer Briefmarke oder einem kompletten Beleg findet.

Es stimmt, dass in den USA noch einige wenige Sammler existieren, die sich solche zerstörten Ganzsachen ins Album stecken und bei Ebay.com (die amerikanische Ebay-Variante) wird solches Material zu Preisen von 0,49 US-Dollar angeboten, allerdings nur als Ausschnitte von USA-Ganzsachen. Der Ausschnitt, den du hier oben gezeigt hast, ist aber von Jugoslawien und als komplette Ganzsachenpostkarte unschwer zu besorgen. Wenn du also anfangen möchtest, dich nicht nur mit Briefmarken, sondern auch mit Ganzsachen zu beschäftigen, was etwas ganz Anderes ist, könntest du den Ausschnitt als Orientierungspunkt aufheben, ansonsten aber würde ich dir empfehlen, ihn zu vernichten, denn wer will schon zerschnittene Postwertzeichen im Album haben.

Zum Schluss noch die Bitte, bloß nicht auf die Formulierung hereinzufallen, dass das eine aufgedruckte Briefmarke sei; das ist völliger Quatsch. Briefmarken bestehen aus einem Stückchen Papier, meistens außen herum gezähnt, manchmal auch geschnitten oder uneben gerissen, die auf einer Seite irgend ein Bild zeigen und auf der Rückseite in ungebrauchtem Zustand eine Gummierung besitzen, damit sie auf ein Poststück aufgeklebt werden können.

Wie sollte man also das Stückchen Papier aufdrucken? das geht gar nicht. Das, was aufgedruckt wird, ist ein Wertstempel, der oft dem Bild auf einer Briefmarke ähnelt oder komplett entspricht, aber eben keine Briefmarke ist.

Viele Grüße und noch schöne Ostertage
Ingo
 
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